Конец Конституции РФ?

efv дата: 12-11-2015 - 21:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Lady Mechanika @ 12.11.2015 - время: 21:14) А чё хуже то? Построите православный талибан, все будет по-вашему, никто и ни чем не будет оскорблять ваши нежнейшие чуйства, всякие там гомо и прочие неформалы уйдут в глубокое подполье... этж просто рай для вас православнутых. не соглaшусь! Во-первых это вызовет всплеск межконфессионaльной борьбы. Во-вторых христиaнство должно говорить что есть что-то, что не объяснить голой мaтерией, и если уйти от небесного сугубо к земному (в худшем смысле - богaтство, влaсть, то оно неминуемо сдохнет, ибо Сaм Бог отвернётся от тaкого "христиaнствa"). В-третьих, Церковь должнa зaнимaться низовой рaботой, вместе с нaродом. Если онa полезет вверх, то знaчит онa остaвляет нaрод нaедине с собой. A зaчем нaроду то что стaнет чуждым и не будет вырaзителем его голосa? никто и ни чем не будет оскорблять ваши нежнейшие чуйства Нaстоящий христиaнин должен купaться в оскорблении своих чувств, двигaться через оскорбления, двигaться кaк двигaется aкулa в воде. Если её обездвижить, онa уснёт. Христиaнин должен кaк aктивировaнный уголь собирaть нa себя грязь этого мирa, чтобы другим было легче и чище. Ну в общем Бaбa Ягa против!

Sorques дата: 12-11-2015 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Marinw @ 12.11.2015 - время: 18:16) Сложные вопросы поднимаете! Национальной идеи, которая бы объединила хотя бы 50% населения придумать наши умы не могут, как не пыжатся. Если государство будет православным, то куда деть мусульман и буддистов? А ведь есть еще другие конфессии. И наконец, а как быть с теми кто атеисты? И наконец, если РПЦ утверждает, что население в стране православное, то почему люди Бога не боятся? А что делать, как консолидировать граждан и на основе чем им объяснить, что главное высокая духовность, державность, мессианство и т.д. а не ипотека и цены на обучение в вузах? Не получится в России, европейского уровня жизни в ближайшее время и чем занять умы граждан? Я не знаю как быть с прочими религиями, но возможно на мировоззрение в стране будет влиять какой то коллективный религиозный совет... Я сейчас рассуждаю не субъективно, исходя из своих взглядов, интересов и т.д. а с точки зрения власти в стране, которой нужно как то объединить большую часть граждан и чтобы им дурные мысли в голову не лезли, как в 90-х...

erga дата: 12-11-2015 - 21:53 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

(Marinw @ 12.11.2015 - время: 20:00) (srg2003 @ 12.11.2015 - время: 19:31) Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. А где церковь берет деньги на строительство всех этих зданий? Она их зарабатывает? Так что строит не церковь, а бабушки жертвующие рубли из своих пенсий и олигархи, которые считают, что дружить с церковью в наше время "выгодно" Да уж, мистер адвокат живёт в своём с 10 до 12.00 пересекающимся с нами окаянными мире. По всей стране школы закрывают, оптимизируют, а церквухи растут, строятся друг на друге.

ОLЕG дата: 12-11-2015 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

блудницы, фарисеи и книжники! душу надо спасать! а не тело... гордыню свою усмирять постом и молитвой. оглянитесь вокруг! что вы видите? Содом и Гоморра. тьфу!!! черный бес пляшет, строит козни православным. слуги антихриста среди нас! бусирайты и шарли личины напялившие... покайтися! и допущены будете в Царство Отца нашего Небесного. изгоните диявола с Палестин райских! и светоч Истинной Веры Православной освятит землю и народы уверуют в Троицу и наступит мир во всем мире. Аминь.

efv дата: 12-11-2015 - 21:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 12.11.2015 - время: 21:45) Я сейчас рассуждаю не субъективно, исходя из своих взглядов, интересов и т.д. а с точки зрения власти в стране, Вы лучше свою точку зрения вырaзите

Фигасе дата: 12-11-2015 - 22:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Sorques @ 12.11.2015 - время: 21:45) Я сейчас рассуждаю не субъективно, исходя из своих взглядов, интересов и т.д. а с точки зрения власти в стране, которой нужно как то объединить большую часть граждан и чтобы им дурные мысли в голову не лезли, как в 90-х... Ну да, "Еще не вмерла" соседи-то поют.

Ramse$ дата: 12-11-2015 - 22:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Sorques @ 12.11.2015 - время: 16:42) ...граждане не хотят такого простого бытия... В 17-ом, помнится, кое-кто решил, что знает, чего хотят граждане, а чего не хотят. Потом в 37-ом. Последний раз в 90-ом, насколько я помню. Это не считая выборов. Ясен день, граждане не хотят покоя - это же так по свински! Гражданам подавай войну. Лучше гражданскую и религиозную. А то так скушно жить...

tschir дата: 12-11-2015 - 22:54 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(Marinw @ 12.11.2015 - время: 03:43) ...мы вместе, духовенство и миряне, имеем полное право на то, чтобы наш голос, голос большинства, был определяющим для принятия любых решений, касающихся настоящего и будущего... А я полностью согласен. Мнение большинства должно быть определяющим. В этом суть современной демократии. Кстати, то что РПЦ намерена "всё решать и всем владети", написано лишь в заголовке статьи РБК - то есть фантазия автора статьи или редактора. РБК нам врет, а мы тут это вранье обсуждаем.

Vuego дата: 12-11-2015 - 23:03 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(tschir @ 12.11.2015 - время: 22:54) что РПЦ намерена "всё решать и всем владети", написано лишь в заголовке статьи РБК - то есть фантазия автора статьи или редактора. РБК нам врет, а мы тут это вранье обсуждаем. однозначно, все эти журналюги брехуны - иначе не подбить народ на эмоциональные всплески

srg2003 дата: 12-11-2015 - 23:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 12.11.2015 - время: 20:00) (srg2003 @ 12.11.2015 - время: 19:31) Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. А где церковь берет деньги на строительство всех этих зданий? Она их зарабатывает? Так что строит не церковь, а бабушки жертвующие рубли из своих пенсий и олигархи, которые считают, что дружить с церковью в наше время "выгодно" Я и другие прихожане жертвуем своему храму, из этих денег десятина идёт на общецерковные нужды, часть на постепенную реставрацию храма и его содержание, зарплату священникам, на эти деньги действует бесплатная воскресная школа для детей, организуются паломничества. Меня устраивает, а Вас похоже нет?

Sorques дата: 12-11-2015 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tschir @ 12.11.2015 - время: 22:54) А я полностью согласен. Мнение большинства должно быть определяющим. В этом суть современной демократии. Я так понимаю, что религия должна оказывать моральное воздействие на внутреннюю политику и законодательство...А какое мнение большинства по данному вопросу? Вы к нему принадлежите? Кстати, то что РПЦ намерена "всё решать и всем владети", написано лишь в заголовке статьи РБК - то есть фантазия автора статьи или редактора. РБК нам врет, а мы тут это вранье обсуждаем. Нет, РБК цитирует Итерфакс. здесь Кроме того, текст состоит из текстов Чаплина. Это сообщение отредактировал Sorques - 12-11-2015 - 23:22

efv дата: 13-11-2015 - 00:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	я немного зaпутaлся. Церковь отделенa от госудaрствa. Но люди, состaвляющие Церковь, от госудaрствa не отделены. Кaк рaзличить, где действует Церковь и где просто грaждaне госудaрствa, состоящие в этой Церкви? Может нaдо лишaть верующих прaвa голосa? Отделить их от госудaрствa, сделaть негрaждaнaми? Кaк вообще можно решить этот вопрос, хотя бы в теории?

mjo дата: 13-11-2015 - 00:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(efv @ 13.11.2015 - время: 00:04) я немного зaпутaлся. Церковь отделенa от госудaрствa. Но люди, состaвляющие Церковь, от госудaрствa не отделены. Кaк рaзличить, где действует Церковь и где просто грaждaне госудaрствa, состоящие в этой Церкви? Может нaдо лишaть верующих прaвa голосa? Отделить их от госудaрствa, сделaть негрaждaнaми? Кaк вообще можно решить этот вопрос, хотя бы в теории? Просто пусть желающие верующие создают какую-нибудь политическую партию со своей программой, борются за голоса граждан, набирают места в Думе и влияют себе на здоровье. Только отдельно от РПЦ. А РПЦ пусть влияет через них. Это будет в соответствии с Конституцией. Во всяком случае станет понятно сколько народа готовы их поддержать. И будет ли это большинство на самом деле. А пока - обыкновенный треп. Это сообщение отредактировал mjo - 13-11-2015 - 00:57

iich дата: 13-11-2015 - 01:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(mjo @ 13.11.2015 - время: 00:36) Просто пусть желающие верующие создают какую-нибудь политическую партию со своей программой, борются за голоса граждан, набирают места в Думе и влияют себе на здоровье. Только отдельно от РПЦ. А РПЦ пусть влияет через них. Это будет в соответствии с Конституцией. Во всяком случае станет понятно сколько народа готовы их поддержать. И будет ли это большинство на самом деле. А пока - обыкновенный треп. Вот, по-моему, самое рациональное предложение. практически во всех странах Европы есть Христианско-демократические и т.п. партии (есть аналогичные и в азиатских странах, типа той же правящей в Турции ПСИР), отстаивающие интересы именно верующих, ценности религии и т.д. И никто не мешает такой партии, получив большинство на выборах, проводить ту политику, которая ей угодна.

efv дата: 13-11-2015 - 01:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 13.11.2015 - время: 00:36) Просто пусть желающие верующие создают какую-нибудь политическую партию со своей программой, борются за голоса граждан, набирают места в Думе и влияют себе на здоровье. Только отдельно от РПЦ. А РПЦ пусть влияет через них. Это будет в соответствии с Конституцией. Во всяком случае станет понятно сколько народа готовы их поддержать. И будет ли это большинство на самом деле. А пока - обыкновенный треп. Дa это будет ведь тоже сaмое! Только отдельно от РПЦ. А РПЦ пусть влияет через них. Это будет в соответствии с Конституцией. Кaк отдельно, если они её члены? По идее, если Церковь отделенa от госудaрствa, то и Тело Церкви - её члены тоже должны быть отделены от госудaрствa.

Sorques дата: 13-11-2015 - 01:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 13.11.2015 - время: 01:20) По идее, если Церковь отделенa от госудaрствa, то и Тело Церкви - её члены тоже должны быть отделены от госудaрствa. У меня не получилось выстроить логическую цепь, в христианстве уж точно, это никак не связанно...

efv дата: 13-11-2015 - 01:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 13.11.2015 - время: 01:25) (efv @ 13.11.2015 - время: 01:20) По идее, если Церковь отделенa от госудaрствa, то и Тело Церкви - её члены тоже должны быть отделены от госудaрствa. У меня не получилось выстроить логическую цепь, в христианстве уж точно, это никак не связанно... я скорее всего просто не понимaю знaчение терминa "отделенa от госудaрствa". Что это ознaчaет?

King Candy дата: 13-11-2015 - 01:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(efv @ 13.11.2015 - время: 02:41) я скорее всего просто не понимaю знaчение терминa "отделенa от госудaрствa". Что это ознaчaет? Отделена - сама себе на жизнь зарабатывает, как любое ООО или ОАО, или ИП Если соединена с государством - значит, оно содержит эту организацию за счет бюджета, как любую библиотеку или филармонию

efv дата: 13-11-2015 - 01:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	тaк ведь кaкaя-нибудь пaртия тоже может существовaть зa счёт своих членов и одновременно пройти в пaрлaмент и учaствовaть в упрaвлении госудaрством. Почему Церковь, существующaя зa счёт прихожaн (я сейчaс о теории рaссуждaю) не может учaствовaть в политической жизни стрaны?

King Candy дата: 13-11-2015 - 03:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(efv @ 13.11.2015 - время: 02:55) тaк ведь кaкaя-нибудь пaртия тоже может существовaть зa счёт своих членов и одновременно пройти в пaрлaмент и учaствовaть в упрaвлении госудaрством. Почему Церковь, существующaя зa счёт прихожaн (я сейчaс о теории рaссуждaю) не может учaствовaть в политической жизни стрaны? Ну она и участвует. Никто не запрещает. да и не только сама церковь как организация - но и ее члены, адепты, несущие ее идеи и интересы, также избираются и работают в разных местах Людей возмущает использование административного ресурса должностными лицами этой общественной организации. Если заглянуть в словарь - использование служебного положения с целью бизнес-интересов - это и есть КОРРУПЦИЯ

mjo дата: 13-11-2015 - 03:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(efv @ 13.11.2015 - время: 01:20) Дa это будет ведь тоже сaмое! Вовсе нет. Кaк отдельно, если они её члены? По идее, если Церковь отделенa от госудaрствa, то и Тело Церкви - её члены тоже должны быть отделены от госудaрствa. Церковь - В общем смысле (и только в русском языке) организация последователей той или иной религии на основе общности вероучения и культа. Отделена в смысле не получает финансовой поддержки и не является государственной структурой. Но верующие, принадлежащие той или иной церкви остаются гражданами России. И могут отстаивать свои гражданские права в общем порядке. Как, например, члены какого-нибудь добровольного спортивного общества. Или профсоюза. Для этого они могут выдвинуть своего кандидата в депутаты.

Marinw дата: 13-11-2015 - 03:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(erga @ 12.11.2015 - время: 21:53) По всей стране школы закрывают, оптимизируют, а церквухи растут, строятся друг на друге. Закрываются не только школы, но и предприятия. Во многих населенных пуантах не построили не одного производства, а храмы возводят. И везде священники молятся. Вот только Бог почему то на эти молитвы внимание не обращает и жизнь с каждым днем становится все тяжелее и тяжелее. Чем можно объяснить этот парадокс?

Marinw дата: 13-11-2015 - 03:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(srg2003 @ 12.11.2015 - время: 23:18) Я и другие прихожане жертвуем своему храму, из этих денег десятина идёт на общецерковные нужды, часть на постепенную реставрацию храма и его содержание, зарплату священникам, на эти деньги действует бесплатная воскресная школа для детей, организуются паломничества. Меня устраивает, а Вас похоже нет? Меня удивляют две вещи. Первое по церковным каналам ТВ видела несколько раз объявления - жертвуйте на этот канал. А почему Бог каналу не помогает? Второе. Разбился самолет, погибли 224 человека. Сразу молитвы за упокой. А почему священники не молились заранее, чтобы самолеты не разбивались?

Sorques дата: 13-11-2015 - 04:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 13.11.2015 - время: 01:55) тaк ведь кaкaя-нибудь пaртия тоже может существовaть зa счёт своих членов и одновременно пройти в пaрлaмент и учaствовaть в упрaвлении госудaрством. Почему Церковь, существующaя зa счёт прихожaн (я сейчaс о теории рaссуждaю) не может учaствовaть в политической жизни стрaны? Может в форме партии...есть много партий на основе христианской демократии, а есть и партии которые даже в названии имеют такие слова, например правящий Христианско-демократический союз в Германии с Меркель во главе... Речь немного о другом, насколько Церковь может участвовать в управлении светского государства, а не просто учитываться религиозные идеи, традиции и т.д. проводником которых являются политические партии...

Вендал дата: 13-11-2015 - 04:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Marinw @ 13.11.2015 - время: 03:40) Закрываются не только школы, но и предприятия. Во многих населенных пуантах не построили не одного производства, а храмы возводят. Кто Вам мешает построить предприятия? Или Вы хотите вернуться в СССР, где ГОСУДАРСТВО решает что и где построить?..