Коммунизм, социализм, марксизм

PARAND дата: 07-06-2022 - 17:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43) (PARAND @ 07-06-2022 - 11:39) (seksemulo @ 07-06-2022 - 00:49) Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия". И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер. Я по моему уже сказал здесь и даже ссылку вынес что голодоморы были везде в 30-х годах и в Америке и Европе...но почему то вы виновным всегда называете Сталина....Отойдите от этой привычки винить во всем Советский союз ,почему не вините Европу или Америку? Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Я не хочу каждому кто просит искать в инете опять эту ссылку ,вас много, а я один...Сами не ленитесь флаг вам в руки.

Mamont дата: 07-06-2022 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(PARAND @ 07-06-2022 - 17:26) (seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43) (PARAND @ 07-06-2022 - 11:39) Я по моему уже сказал здесь и даже ссылку вынес что голодоморы были везде в 30-х годах и в Америке и Европе...но почему то вы виновным всегда называете Сталина....Отойдите от этой привычки винить во всем Советский союз ,почему не вините Европу или Америку? Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Я не хочу каждому кто просит искать в инете опять эту ссылку ,вас много, а я один...Сами не ленитесь флаг вам в руки. Заодно голодоморы до революции в России

dd1967 дата: 07-06-2022 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(yellowfox @ 06-06-2022 - 21:32) (Mamont @ 06-06-2022 - 21:17) В МГУ я не учился, а в ИвГУ некомсомольца при мне завалили на экзамене. Космонавт Феоктистов в космос летал и не был партийным По телевизору мужика показали, ему молния по кумполу звизданула, остался жив и даже инвалидом не стал... Это не тебе молния прилетела, нет ? ) Ну я то понимаю, что с тобой, на уровне психологии. Ты уперто пишешь то, что считаешь правдой. Ты себе хуже делаешь, отрицая очевидное. Ты и в своей жизни что-то не принимаешь, отрицая и сваливая на определенные вещи в СССР, не ты виноват, СССР. Это нормально, мы все люди, если не в дурке, работаем +- одинаково. У меня есть хорошая знакомая. Она мне в свое время, абсолютно уверенная в факте события, сказала, что ее в МГУ не приняли, даже документы не приняли, потому, что она еврейка. Я спрашиваю, что так и сказали, она мне, ну не будь валенком, кто же такое скажет то ))) ? Она была умная, год была секретарем комс. организации класса, а в остальном, обычная московская выпускница школы, только еврейка. Я ей говорю, рассказывай, как все было. Стандартная анкета, графа - родственники за границей, плен. Ни она, ни даже я и никто не знал, что эти анкеты не проверяют. Проверялись только анкеты КГБ, в Москве, три ВУЗа. Но чекисты проверяли в анкетах совсем иное, физически нельзя проверить от 500 до 1000 анкет на родственников за 10 дней. Просто в анкете КГБ ставили подпись - ... ответственность в рамках действующего законодательства за предоставление достоверной информации сознаю. Ну и во всех анкетах был пункт, за который просто ставили галочку.... обязуюсь сообщить всю известную мне на данный момент информацию о себе и своих близких. Ну и как и положено по инструкции, в МГУ, на приеме документов председатель приемной комиссии, присутствовал всегда. Сдавала она документы на ВМК, а это, почти все выпускники получат распределение с допуском по секретности в перспективе ... не подъезжать к границе ближе 150-500 км, как минимум, с запретом выезда за рубеж минимум, на 7 лет. Ну если кто не знает, обучение у нас было бесплатное, но это не значит, что государство за него не платило. В Москве, в обычном техническом ВУЗе от 2500 до 3000, в МГУ, от 5000, ВМК - 7000. И вот еще, минимум с 55 года существовала практика, не хочешь ехать по распределению ? Заявление в суд, справка из института о стоимости обучения, и суд в Москве, по практике в то время, принимал решение от 2200-до 2500, деньги то большие, мосгорсуд в любом случае рисовал 2300, из любых сумм. Плюс, место, куда ты устраивался на работу, ОБЯЗАНО было тебе по решению суда компенсировать тебе эту сумму. Ну и у моей знакомой, состоялся вполне обычный разговор. Типо...кто у вас из родственников и где проживает за границей...в анкете только указано, что проживает. Дядя, брат отца в Нью-Йорке. НАДЕЮСЬ, в госте вы к нему не собираетесь ? Собираюсь, экзамены сдам и поеду, вызов пришел. Намереваетесь остаться в США ? ))) Я не знаю, я там не была, съезжу, посмотрю. Вот как...ну тогда, вам лучше съездить, посмотреть, принять решение, а то поступите, а потом, решите остаться на ПМЖ, будете занимать чье-то место. Думайте, решайте, если не уедите, ждем вас через год. Кстати, в штатах, образование уровня МГУ, стоило от 150 000$, а экзамен квалификационный, сдал бы любой выпускник советского института, вопрос в уровне знания языка и бабле, попытка сдать стоила 2000-3000$. Тогда еще медики могли теоретически сдать, но практически - никогда, нужен был консультант, а где его взять ? методика обучения разная совсем. Там врач, ну уж так, по простому кмн. Там учили на 3-6 лет больше. Я знакомой говорю, а при чем тут то, что ты еврейка ? Она, как обычно, с улыбкой погладила меня по плечу и сказала - наивный ты ))). Ну я был уверен на 90%, что я прав...но...мужика то я этого не видел. Ну и...мне уже успели объяснить, что такое в жизни, по сути, вероятность в 90%. Вероятность в 90% означает, что любой, один из десяти оставшихся процентов, может изменить ситуацию минимум, 50 на 50. Месяца через два, я решил заскочить на ВМК, поговорить с председателем. Зашел, спросил, нашел - мужик около 50, профессор, сразу понятно, что хороший. Я ему все объяснил, он молча выслушал, сказал, что освободится через 20 минут. Вошли в его кабинет, он из папки достал документ, положил передо мной, постучал пальцем по углу...там дата стояла...и ДСП и было ясно, что это, получали все институты страны. Сказал, все можешь не читать, маркером выделено. Я привык читать все...все, как обычно, Согласно... исходя...ввиду... принимая во внимание...ну и текст, талантливо написан, ничего конкретного, но суть ясна и однозначна - если по вопросам приема документов или оценкам на вступительных экзаменах, кого-то посетит ощущение в письменном виде, что предвзятость возникла по национальному, религиозному или политическому ( точную формулировку не помню, но это имело отношение к позиции комсомолец-нет, и неформалам, если не комсомольцы и любителям намеренно поговорить на ненужные темы и права качнуть на теме свобод , этими занималось 2 отдела КГБ, если были к этому основания ) мотиву, лицо, на которого поступало письменное заявление, знало, что его тестикулы зажмут в тиски, и паяльник в жоппу. Там были указаны комиссии, которые занимались бы рассмотрением подобных жалоб. А вот эти, пленных не брали, с ними нельзя было договорится или нажать, не те люди. А антисемитизм, не бывает разовым, это система, а от профи, при том, что минимум 50% коллектива будут "петь", как подорванные, скрыть никак не удастся, и вот тогда, начнется резьба по дереву, прилетит всем, от декана до ректора и партийным органам, а если карты лягут, то и чекистам. Я дочитал, профессор задал вопрос - Я должен был принять у нее документы, потому, что она еврейка ? Я отрицательно покачал головой, он гася сигарету, сказал - это приходит если не каждый год, то раз в два года, точно, 15 лет лично мне расписывают, и показал рукой на папку, типо, хочешь, посмотри. Я подъехал к знакомой, все ей объяснил - милая улыбка - "ты наивный". Еще через 15 минут объяснений, я понял, смысла объяснять нет, без вариантов. Не было понятия завалил, было иное понятие - объективное завышение или занижение. Один балл - погрешность, два - привет родителям, приедет тажа зондеркоманда. Непосредственно по тому, что ты написал. Из любого положения, представить я этого не могу. Ну...я даже близко, при всей моей фантазии, не могу себе представит такого препода и его психотип. Представит себе взрослого человека, который от чувства неприязни по бредовому поводу опустится до края...не могу. При этом, публично. Ты же знал причину, варианта два - первый, причина была озвучена не один раз, тогда об этом знали все. Ну и представить, что все молчат, зная любую причину по которой валят на экзамене, я не могу. Любому человеку, обозначив причину, взять и поставит вместо " 4"- "2" ,психологически тяжело., для этого, надо люто ненавидеть, или быть псих. больным. Любые протоколы человеческого общения и любые понятия останавливают людей от жести, в ответ получишь жесть. С чего препод решил, что делая что-то при тебе, с твоим другом, который потом ушел в такси, он не получит ответных действий ? Психбольной в институте в Иваново ? Так Иваново не город больных, город невест. Неа, не верю.

Ардарик дата: 07-06-2022 - 22:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43) Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Например https://mikle1.livejournal.com/677531.html http://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297 https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле. Это сообщение отредактировал Ардарик - 07-06-2022 - 22:32

PARAND дата: 07-06-2022 - 23:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28) (seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43) Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttp://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле. Ну зачем вы этому человеку опять все на блюдечке приподносите.ему просто вот вынь и положь все он знает просто троллит и все!

Ардарик дата: 07-06-2022 - 23:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(PARAND @ 07-06-2022 - 23:13) (Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28) (seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43) Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttp://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле. Ну зачем вы этому человеку опять все на блюдечке приподносите.ему просто вот вынь и положь все он знает просто троллит и все! Знаю. У меня тема на укрофоруме есть. И Европу рассказал и США рассказал. Ну другие подумают.

PARAND дата: 08-06-2022 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Ардарик @ 07-06-2022 - 23:17) (PARAND @ 07-06-2022 - 23:13) (Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28) Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttp://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле. Ну зачем вы этому человеку опять все на блюдечке приподносите.ему просто вот вынь и положь все он знает просто троллит и все! Знаю. У меня тема на укрофоруме есть. И Европу рассказал и США рассказал. Ну другие подумают. Да они все зазомбированы и им бесполезно что либо обьяснять!Везде виновата Россия и Путин....

dd1967 дата: 08-06-2022 - 10:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(seksemulo @ 06-06-2022 - 23:49) (PARAND @ 06-06-2022 - 23:25) Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал.... Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Сталин лично тебе говорил что-то ? Может, у тебя его архив ? С чего ты решил, что доносы писали для сведения личных счетов ? По себе судишь ? И запомни ты наконец, не говорил Сталин "НЕТ ЧЕЛОВЕКА, НЕТ ПРОБЛЕМ" Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия".По моему, у тебя с головой не все в порядке, тебя вставляют собственные кровавые сюжеты И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.Слышь, праведник ? А какой был смысл в уничтожении Дрездена ? А две бомбы на Японию, в чем смысл ? А лям иракцев, раде чего убили ? Слышал где, что жертвы неоправданны ?

PARAND дата: 08-06-2022 - 10:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(dd1967 @ 08-06-2022 - 10:08) (seksemulo @ 06-06-2022 - 23:49) (PARAND @ 06-06-2022 - 23:25) Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал.... Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Сталин лично тебе говорил что-то ? Может, у тебя его архив ? С чего ты решил, что доносы писали для сведения личных счетов ? По себе судишь ? И запомни ты наконец, не говорил Сталин "НЕТ ЧЕЛОВЕКА, НЕТ ПРОБЛЕМ" Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия".По моему, у тебя с головой не все в порядке, тебя вставляют собственные кровавые сюжеты И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.Слышь, праведник ? А какой был смысл в уничтожении Дрездена ? А две бомбы на Японию, в чем смысл ? А лям иракцев, раде чего убили ? Слышал где, что жертвы неоправданны ? Вы еще не добавили этому защитнику матрасников,а какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии?Где даже пострадали китайцы....И не зря сейчас питомцы Зеленского обстреливают мирные города и поселки в Донбассе,сразу почерк виден кто наставник? Это сообщение отредактировал PARAND - 08-06-2022 - 10:28

dd1967 дата: 08-06-2022 - 10:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(PARAND @ 08-06-2022 - 09:27) какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии ? Это другое. Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США. Это просто гуманизм, и все.

PARAND дата: 08-06-2022 - 10:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(dd1967 @ 08-06-2022 - 10:33) (PARAND @ 08-06-2022 - 09:27) какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии ? Это другое. Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США. Это просто гуманизм, и все. Это и есть их гумманизм?

dd1967 дата: 08-06-2022 - 10:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(yellowfox @ 07-06-2022 - 07:47) Инквизиция сколько людей уничтожила, причем лучших людей- думающих, знающих, стоящих на пороге открытий. И сколько красивых женщин-сильно подорвав генофонд Европы. Ну ты сексист, я считаю. Назвать борьбу одних баб с другими чужими руками инквизицией...

dd1967 дата: 08-06-2022 - 10:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(PARAND @ 08-06-2022 - 09:39) (dd1967 @ 08-06-2022 - 10:33) (PARAND @ 08-06-2022 - 09:27) какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии ? Это другое. Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США. Это просто гуманизм, и все. Это и есть их гумманизм? Гуманизм не имеет принадлежности. Гуманизм, это просто гуманизм. Есть неправильные народы и нации, которые не в состоянии это понять.

seksemulo дата: 08-06-2022 - 12:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28) (seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43) Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttp://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле. Спасибо. Весьма познавательно. Только возникает вопрос. Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал? Советская пропаганда прожужжала все уши и гораздо менее существенными "грехами" США. Статьи делают вывод о голодной смерти 7 миллионов е США на основании падения численности населения в США в период великой депрессии. При этом статистика миграции в США не велась, а вывод об эмиграции из США 3 миллионов делается на основании статистики миграции из остальных государств. Весьма сомнительный способ подсчёта. Прямых данных о смертях от голода нет. Поэтому очень похоже на фейк. Тем более, что США в период голодомора закупали у нас огромное количество зерна (вырученные деньги шли на индустриализвцию). В то же время в статьях сообщается об уничтожении в США огромного количества продовольствия в это время. Короче говоря, нестыковок много. Кроме того, ничего не говорится о голоде в Европе.

srg2003 дата: 08-06-2022 - 15:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(seksemulo @ 08-06-2022 - 12:51) Спасибо. Весьма познавательно. Только возникает вопрос. Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал? Советская пропаганда прожужжала все уши и гораздо менее существенными "грехами" США. Статьи делают вывод о голодной смерти 7 миллионов е США на основании падения численности населения в США в период великой депрессии. При этом статистика миграции в США не велась, а вывод об эмиграции из США 3 миллионов делается на основании статистики миграции из остальных государств. Весьма сомнительный способ подсчёта. Прямых данных о смертях от голода нет. Поэтому очень похоже на фейк. Тем более, что США в период голодомора закупали у нас огромное количество зерна (вырученные деньги шли на индустриализвцию). В то же время в статьях сообщается об уничтожении в США огромного количества продовольствия в это время. Короче говоря, нестыковок много. Кроме того, ничего не говорится о голоде в Европе. Может учились плохо? О Великой депрессии вообще-то и в учебниках писали. И роман Дж. Стейнбека «Гроздья гнева» (кстати рекомендую прочитать) издавался в СССР большими тиражами. По поводу уничтожения продовольствия с капиталистической точки зрения все просто- оно уничтожалось, чтобы поддерживать высокие цены на продукты

dd1967 дата: 08-06-2022 - 15:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(seksemulo @ 08-06-2022 - 11:51) Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал? Ты вообще мало чего знаешь ) Полное ощущение, что ты всю жизнь жил под плотной западной пропагандой.

dd1967 дата: 08-06-2022 - 15:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(srg2003 @ 08-06-2022 - 14:03) Может учились плохо ? Ты в этом сомневаешься ? )

arisona дата: 08-06-2022 - 16:49 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(seksemulo @ 08-06-2022 - 12:51) Только возникает вопрос. Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал? Советская пропаганда прожужжала все уши и гораздо менее существенными "грехами" США. Статьи делают вывод о голодной смерти 7 миллионов е США на основании падения численности населения в США в период великой депрессии. При этом статистика миграции в США не велась, а вывод об эмиграции из США 3 миллионов делается на основании статистики миграции из остальных государств. Весьма сомнительный способ подсчёта. Прямых данных о смертях от голода нет. Поэтому очень похоже на фейк. Тем более, что США в период голодомора закупали у нас огромное количество зерна (вырученные деньги шли на индустриализвцию). В то же время в статьях сообщается об уничтожении в США огромного количества продовольствия в это время. Короче говоря, нестыковок много. Кроме того, ничего не говорится о голоде в Европе. Зато каждый советский школьник знал, что в Америке негров линчуют Я тоже не помню чтобы в школе как то афишировали голодомор 30-х в Европе и Америке. Думаю чтобы не обнаружили этот голодомор в СССР, решили особо о нём вообще не распространяться...

dd1967 дата: 08-06-2022 - 17:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(arisona @ 08-06-2022 - 15:49) Зато каждый советский школьник знал, что в Америке негров линчуют Это только ты знал ))) Я тоже не помню чтобы в школе как то афишировали голодомор 30-х в Европе и Америке. Так это тщательно скрывали и скрывают ). Просто в самой Америке начали говорить ))) Думаю чтобы не обнаружили этот голодомор в СССР, решили особо о нём вообще не распространяться...Теперь понятно, как ты в школе учился, если ты про голодомор ничего не знал )))))))))

dd1967 дата: 08-06-2022 - 17:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(PARAND @ 08-06-2022 - 09:39) (dd1967 @ 08-06-2022 - 10:33) (PARAND @ 08-06-2022 - 09:27) какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии ? Это другое. Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США. Это просто гуманизм, и все. Это и есть их гумманизм? А ты не знал ? Да, это их гуманизм. Ирак - гуманизм Вьетнам - гуманизм. Афган - гуманизм Даже объявленная нам война - гуманизм

arisona дата: 08-06-2022 - 17:15 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(dd1967 @ 08-06-2022 - 17:02) Теперь понятно, как ты в школе учился, если ты про голодомор ничего не знал ))))))))) Тебя в школе читать внимательно не учили? Где я сказал. что Я не знал о голодоморе? И скажи ка, а много ли времени уделяли в советской школе сталинским репрессиям? В Эстонии тема о депортациях была табу

PARAND дата: 08-06-2022 - 17:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(seksemulo @ 08-06-2022 - 12:51) (Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28) (seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43) Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttp://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле. Спасибо. Весьма познавательно. Только возникает вопрос. Почему я, проживший в СССР под плотной коммунистической пропагандой, ничего об этом не знал? Советская пропаганда прожужжала все уши и гораздо менее существенными "грехами" США. Статьи делают вывод о голодной смерти 7 миллионов е США на основании падения численности населения в США в период великой депрессии. При этом статистика миграции в США не велась, а вывод об эмиграции из США 3 миллионов делается на основании статистики миграции из остальных государств. Весьма сомнительный способ подсчёта. Прямых данных о смертях от голода нет. Поэтому очень похоже на фейк. Тем более, что США в период голодомора закупали у нас огромное количество зерна (вырученные деньги шли на индустриализвцию). В то же время в статьях сообщается об уничтожении в США огромного количества продовольствия в это время. Короче говоря, нестыковок много. Кроме того, ничего не говорится о голоде в Европе. А ты разве не смотрел знаменитый американский фильм в Джазе только девушки?Как раз в то время все и происходило...и сухой еще и закон был и безработица вот и гангстеры были...Да много фильмов было про то время этот комедия ,а были и серьезные. И еще ты говоришь что советская пропоганда не говрила об этом наоборот кричала во все голоса об капиталистическом мире и безработице!Просто вероятно у тебя голова была не туда включена у тебя были другие мысли...

PARAND дата: 08-06-2022 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(dd1967 @ 08-06-2022 - 17:04) (PARAND @ 08-06-2022 - 09:39) (dd1967 @ 08-06-2022 - 10:33) Это другое. Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США. Это просто гуманизм, и все. Это и есть их гумманизм? А ты не знал ? Да, это их гуманизм. Ирак - гуманизм Вьетнам - гуманизм. Афган - гуманизм Даже объявленная нам война - гуманизм Извини ты можешь прямо сказать, ответить ,а не по философски здесь ботать?

dd1967 дата: 08-06-2022 - 18:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(arisona @ 08-06-2022 - 16:15) (dd1967 @ 08-06-2022 - 17:02) Теперь понятно, как ты в школе учился, если ты про голодомор ничего не знал ))))))))) Тебя в школе читать внимательно не учили? Где я сказал. что Я не знал о голодоморе? Да, извини. И скажи ка, а много ли времени уделяли в советской школе сталинским репрессиям? В Эстонии тема о депортациях была табуА это важно ? А сколько времени уделялось холокосту ? А проблемам мирового антисемитизма ? Для того, чтобы что-то изучать, нужно это объективно оценить. Я в 14 лет читал Солженицына в "Новом Мире" . Никак не мог понять, какой дурак это запретил, и не мог понять, какой дурак это решил опубликовать, как литературное произведение. По теме депортаций нет вообще никакого понимания, даже сейчас. Я чуть-чуть в курсе по Чечне и Крыму... все настолько политизированно и неоднозначно, что сложно дать однозначную оценку.

seksemulo дата: 08-06-2022 - 20:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 08-06-2022 - 15:03) О Великой депрессии вообще-то и в учебниках писали. И роман Дж. Стейнбека «Гроздья гнева» (кстати рекомендую прочитать) издавался в СССР большими тиражами. По поводу уничтожения продовольствия с капиталистической точки зрения все просто- оно уничтожалось, чтобы поддерживать высокие цены на продукты О великой депрессии писали много, о голоде - нет. "Гроздья гнева" не читал и читать не буду - много букв. Само по себе уничтожение продовольствия объяснимо. Но никак не объяснимо уничтожение о одновременная закупка.