Колонизация Марса

King Candy дата: 29-09-2016 - 00:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Pretty Little Liar @ 28.09.2016 - время: 23:31) (King Candy @ 28.09.2016 - время: 20:37) Я считаю - обычный пройдох, мошенник. Чисто пЕар, охота да денежками лохо-инвесторов Всё, что вы о нём пишете, никак не связано с реальностью, а больше напоминает выжимку многочисленных злобных статеек про Маска, которые кочуют по Рунету. По понятным причинам, он вызывает у многих российских обывателей злобу и зависть. Вы пишете, будто он аферист и мошенник, а как быть с успехом Tesla? Успех электромобиля "Тесла"? Вы хоть в карсе, что в качестве источника энергии в них используют НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ПАЛЬЧИКОВЫХ ЛИТИЕВЫХ АККУМУЛЯТОРОВ 18650, таких как в блоках питания ноутбука!!!! Эти аккумуляторы вставлены в фальш-пол и весят около 700 кг!!! Включены последовательно - при известной их хреновенькой надежности - в случае отказа одного "пальчика" всю батарею на помойку! Это ад просто, а не "успех"! ))))))))))))

efv дата: 29-09-2016 - 00:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Pretty Little Liar @ 28.09.2016 - время: 23:23) Кстати, в Сколково идею колонизации Марса сочли реалистичной А чем Сколково занимается? Правильно, пилением денег.

Sorques дата: 29-09-2016 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dogfred @ 28.09.2016 - время: 23:03) Конечно, электромобили , которыми он недавно занялся, для нас в России мало пригодная вещь. Нет и не будет сервиса, а аккумуляторы надо подзаряжать, далеко на одной зарядке не уедешь. да и весит такое транспортное средство 2 тонны. Вроде бронированного президентского лимузина. Вне асфальта такое чудо надо сопровождать трактором "Беларусь". Tesla Motors намеревается построить в России cеть заправок до конца 2016 года По состоянию на 1 января 2016 года, в России числится 152 автомобиля Tesla (с) Естественно это пока ничтожное количество, но за подобными авто будущее, а не за двигателем внутреннего сгорания.. Вне асфальта и Porsche 911 GT, не потянет..речь о городах, а не для того чтобы картофель с грядок возить..

mjo дата: 29-09-2016 - 00:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 00:13) Успех электромобиля "Тесла"? Вы хоть в карсе, что в качестве источника энергии в них используют НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ПАЛЬЧИКОВЫХ ЛИТИЕВЫХ АККУМУЛЯТОРОВ 18650, таких как в блоках питания ноутбука!!!! Эти аккумуляторы вставлены в фальш-пол и весят около 700 кг!!! Включены последовательно - при известной их хреновенькой надежности - в случае отказа одного "пальчика" всю батарею на помойку! Это ад просто, а не "успех"! )))))))))))) Они соединены последовательно-параллельно. Т.е. внутренний обрыв одного элемента сказывается очень не значительно. Конечно, аккумуляторы - проблема последнего столетия. Даже были предложения вообще отказаться от электроэнергии из-за сложности аккумулирования. Но, надеюсь, обещания испанцев на выпуск графеновых аккумуляторов к концу этого года значительно облегчит проблему. А двигатель у них хороший. И СУ очень хороша.

дата: 29-09-2016 - 00:52 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 00:13) Эти аккумуляторы вставлены в фальш-пол и весят около 700 кг!!! Включены последовательно - при известной их хреновенькой надежности - в случае отказа одного "пальчика" всю батарею на помойку Откуда вы берете всю эту ерунду? Из статеек какого-то особенно злостного ура-патриота? "Самый мощный из имеющихся аккумуляторов (его объем составляет 85 кВт*ч) состоит из 7104 подобных батарей. И весит он порядка 540 кг..." http://autotesla.ru/auto-tesla/akkumulyato...-razbiraem.html Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 29-09-2016 - 01:17

Victor665 дата: 29-09-2016 - 01:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

смешано в кучу много разных факторов. Считаю что деньги и тем более личность Макса вообще не имеет смысла рассматривать, не одни так другие спонсоры и ученые появятся. А вот возможность самоокупаемости и самообеспечения "города на Марсе" это интересная тема, и особенно её последствия. Всегда есть опасность появления чуть ли не "государства под властью самодуров" из-за удаленности и сложности контроля, но есть и обратный вариант появления "удаленного бесконтрольно развивающегося государства гениев" )) И если подобные поселения в космосе станут реальностью- то всем земным государственным и близким к государству структурам, привыкшим любой ценой сохранять власть- наступит полный капут. Технологии в подобных удаленных поселениях могут привести к полной независимости "марсиан от землян", после чего всем земным тупицам и государственникам уже никогда не дотянуться до потенциальных "майданщиков" которые плюнут на Родину- Землю )) А если бабло на такие проекты будет частным, то тем более веселая жизнь для всех государственников может очень быстро начатся. ЗЫ- и ничего страшного нету в том, чтобы сидеть в большом космическом городе. Огромная часть землян так и живет прямо сейчас, и никуда особо не ездит, и видит окружающий мир только по ТВ или только в экране компа. В прежние времена вообще народ мог сидеть где-нить в конюшне замка всю жизнь, выходить только говно выбрасывать и корм завозить, и считал это счастливой жизнью )) Начальство приходит, селянки на сеновал забредают, семью создать можно, кров и еда имеются )) Какая-нить крестьянка в горном кишлаке могла за всю жизнь даже нос не высунуть наружу, и тыды и тыпы. так что жизнь в большом космическом городе без возможности слетать в Египет или там на Багамы- будет привлекательной для многих. Вопрос только в реальном уровне жизни. А он сейчас упирается в современные гаджеты и в девок )) Есть комп, интернет, книжки, игрушки, интересная работа, деньги и секс- значит есть всё ))

Челенджер дата: 29-09-2016 - 01:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 00:52) (King Candy @ 29.09.2016 - время: 00:13) Эти аккумуляторы вставлены в фальш-пол и весят около 700 кг!!! Включены последовательно - при известной их хреновенькой надежности - в случае отказа одного "пальчика" всю батарею на помойку Откуда вы берете всю эту ерунду? Из статеек какого-то особенно злостного ура-патриота? "Самый мощный из имеющихся аккумуляторов (его объем составляет 85 кВт*ч) состоит из 7104 подобных батарей. И весит он порядка 540 кг..."http://autotesla.ru/auto-tesla/akkumulyato...-razbiraem.html Очень хорошая статья) Главное "правильная" 85 кВт\час, 400 км. Скорость, пусть 100 км\час. Время 4 часа. Значит на час из аккумялятора берем 21,25 кВт, что составляет 15 л.с. Наверное можно найти очень ровную бессветофорную трассу и автомобиль который разогнавшись один раз сможет затрачивая указанную мощность двигаться 4 часа. Только вот разгон до сотни за 3,6 секунды тогда становится враньём. В общем филологи рулят не только в МкДоналдсе.

King Candy дата: 29-09-2016 - 01:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(mjo @ 29.09.2016 - время: 01:49) Конечно, аккумуляторы - проблема последнего столетия. Даже были предложения вообще отказаться от электроэнергии из-за сложности аккумулирования. Но, надеюсь, обещания испанцев на выпуск графеновых аккумуляторов к концу этого года значительно облегчит проблему. А двигатель у них хороший. И СУ очень хороша. лично мне кажется для российских реалий наиболее применима схема, примененная в Ё-мобиле - в багажнике ионистор огромной емкости (суперконденсатор, а не аккумулятор), подзарядка идет от бензинового генератора небольшой мощности - ее недостаточно чтобы непосредственно ехать на этом электричестве - но оно сперва запасается в конденсаторе, кроме того, производится рекуперация энергии на склонах от мотор-колес обратно в ионистор Чисто батареечный электромобиль неприменим в Российских реалиях из-за огромной протяженности дорог и полного отсутствия подзарядной инфраструктуры Кроме того, химические аккумуляторы промерзают на наших морозах и сильно теряют емкость. Они для полюсовых температур Так что только "гибрид" - а вот с электроколесами или с прямым приводом от ДВС - тут покажет практика. Электроколеса лучше во всех смыслах - сильно упрощается кинематическая схема авто, до полного примитива, и все управление становится электронным, никакой вообще механики и "коленвалов" - это даст облегчение в не одну сотню кг Это сообщение отредактировал King Candy - 29-09-2016 - 01:44

Jguana дата: 29-09-2016 - 01:44 [ i ]

Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена

Марс конечно хорошо, но мы ещё ближний космос не освоили. Например, Луна – идеальное место для космической обсерватории. Луна лишена атмосферы и искажения из-за этого фактора отпадают. И обслуживать такую обсерваторию легче, чем телескоп Хаббла на орбите. Еще в условиях низкой гравитации можно настроить кучу заводов с облегченным технологическим процессом. На Луне можно добывать Гелий-3. Да и просто обкатать колонизацию, а не «вышвыривать» миллион инакомыслящих на Марс. Много чего можно делать.

Челенджер дата: 29-09-2016 - 01:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:39) Чисто батареечный электромобиль неприменим в Российских реалиях из-за огромной протяженности дорог и полного отсутствия подзарядной инфраструктуры Какой диапазон использования никель-кобальтового аккумулятора какой? Мне кажется можно давать даже сто лет гарантии в России, а в условиях ставить температура не ниже минус 10 градусов. Русские же дураки, они инструкции не читают)

King Candy дата: 29-09-2016 - 01:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Jguana @ 29.09.2016 - время: 02:44) Марс конечно хорошо, но мы ещё ближний космос не освоили. Например, Луна – идеальное место для космической обсерватории. Луна лишена атмосферы и искажения из-за этого фактора отпадают. И обслуживать такую обсерваторию легче, чем телескоп Хаббла на орбите. Еще в условиях низкой гравитации можно настроить кучу заводов с облегченным технологическим процессом. На Луне можно добывать Гелий-3. Да и просто обкатать колонизацию, а не «вышвыривать» миллион инакомыслящих на Марс. Много чего можно делать. Хаббл лучше в этом смысле - его можно мгновенно повернуть куда надо. На Луне же ваш горизонт ограничен точкой поверхности Луны - большая часть неба закрыта самой Луной, и надо долго ждать пока она переместится

King Candy дата: 29-09-2016 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Челенджер @ 29.09.2016 - время: 02:46) (King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:39) Чисто батареечный электромобиль неприменим в Российских реалиях из-за огромной протяженности дорог и полного отсутствия подзарядной инфраструктуры Какой диапазон использования никель-кобальтового аккумулятора какой? Мне кажется можно давать даже сто лет гарантии в России, а в условиях ставить температура не ниже минус 10 градусов. Русские же дураки, они инструкции не читают) никель кадмиевый ты имеешь в виду? Такие батареи давно не используются, как и гидридные - только литиевые сейчас (полимерные, ионные, тионильные и еще какие-то есть разновидности) - они легкие, намного выше энергоемкость

Челенджер дата: 29-09-2016 - 01:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:46) (Jguana @ 29.09.2016 - время: 02:44) Марс конечно хорошо, но мы ещё ближний космос не освоили. Например, Луна – идеальное место для космической обсерватории. Луна лишена атмосферы и искажения из-за этого фактора отпадают. И обслуживать такую обсерваторию легче, чем телескоп Хаббла на орбите. Еще в условиях низкой гравитации можно настроить кучу заводов с облегченным технологическим процессом. На Луне можно добывать Гелий-3. Да и просто обкатать колонизацию, а не «вышвыривать» миллион инакомыслящих на Марс. Много чего можно делать. Хаббл лучше в этом смысле - его можно мгновенно повернуть куда надо. На Луне же ваш горизонт ограничен точкой поверхности Луны - большая часть неба закрыта самой Луной, и надо долго ждать пока она переместится И ещё на луне есть гравитация и она переориентирует мелкие космические частицы. Чего нет на орбитах. Телескоп на орбите будет целее.

King Candy дата: 29-09-2016 - 01:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Челенджер @ 29.09.2016 - время: 02:50) И ещё на луне есть гравитация и она переориентирует мелкие космические частицы. Чего нет на орбитах. Телескоп на орбите будет целее. Да уж - до Земли такие мелкие метеоры не долетают - сгорают в атмосфере - до поверхности долетают только огромные куски камня и железа - а вот Луну они обстреливают в огромном количестве, т.к. никакой аэродинамической защиты от них там нет

Jguana дата: 29-09-2016 - 01:55 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	(King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:46) Хаббл лучше в этом смысле - его можно мгновенно повернуть куда надо. На Луне же ваш горизонт ограничен точкой поверхности Луны - большая часть неба закрыта самой Луной, и надо долго ждать пока она переместится Что значит "мгновенно" для астрономии?

Челенджер дата: 29-09-2016 - 01:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 01:49) никель кадмиевый ты имеешь в виду? Такие батареи давно не используются, как и гидридные - только литиевые сейчас (полимерные, ионные, тионильные и еще какие-то есть разновидности) - они легкие, намного выше энергоемкость Да просто я читаю тесловскую статью и анализирую. Каждый блок состоит из 74 элементов, по виду крайне схожих с простыми пальчиковыми батарейками (литий-ионные ячейки Panasonic), разделенных на 6 групп. В роли положительного электрода служит графит, а отрицательного — никель, кобальт и оксид алюминия. . Полимерные, ох как не любят отрицательные температуры.

King Candy дата: 29-09-2016 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Челенджер @ 29.09.2016 - время: 02:57) Полимерные, ох как не любят отрицательные температуры. да и суперконденсаторы (ионисторы) - тоже не любят, потому что там ЖИДКОСТНЫЙ электролит, по типу применяемого в электролитических конденсаторах При понижении температуры диффузия ионов в жижкости сильно замедляется, и полностью прекращается при заледенении электролита. То есть сколько там на улице зимой будет: -40 - и емкость этого суперконденсатора становится = НУЛЮ. Электромобиль превращается в бесполезную тележку на колесах Не для нашей Сибири штука, да и вообще не для нашего климата

дата: 29-09-2016 - 02:17 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Victor665 @ 29.09.2016 - время: 01:38) И если подобные поселения в космосе станут реальностью- то всем земным государственным и близким к государству структурам, привыкшим любой ценой сохранять власть- наступит полный капут. Технологии в подобных удаленных поселениях могут привести к полной независимости "марсиан от землян", после чего всем земным тупицам и государственникам уже никогда не дотянуться до потенциальных "майданщиков" которые плюнут на Родину- Землю )) Да уж, тут очень интересные варианты возможны )) Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно... Кому как, а меня одни только мысли о реализации подобных масштабных проектов, очень вдохновляют. Ужасно завидую тем, кто будет жить после нас в следующие века, когда космические путешествия станут ближе и доступнее. А может и инопланетяне прилетят сюда

King Candy дата: 29-09-2016 - 02:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 03:17) Кому как, а меня одни только мысли о реализации подобных масштабных проектов, очень вдохновляют. Ужасно завидую тем, кто будет жить после нас в следующие века, когда космические путешествия станут ближе и доступнее. А может и инопланетяне прилетят сюда может и полетят и даже кто-то там жить останется Только нормальному человеку это все НЕ НУЖНО - так же как на Эверест лезут единицы, или в какие-то пещеры подземные протискиваются... Нравится некоторым своей задницей рисковать, скучно без смертельного риска. Такие и будут летать

дата: 29-09-2016 - 02:48 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(King Candy @ 29.09.2016 - время: 02:43) Только нормальному человеку это все НЕ НУЖНО - так же как на Эверест лезут единицы, или в какие-то пещеры подземные протискиваются... Нравится некоторым своей задницей рисковать, скучно без смертельного риска. Такие и будут летать По вашей логике и космонавты - лохи ненормальные... Они тоже каждый раз рискуют и живут на МКС не в самых комфортных условиях. Но многие мечтают об том... вам просто не понять.

Victor665 дата: 29-09-2016 - 03:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 02:17) (Victor665 @ 29.09.2016 - время: 01:38) И если подобные поселения в космосе станут реальностью- то всем земным государственным и близким к государству структурам, привыкшим любой ценой сохранять власть- наступит полный капут. Технологии в подобных удаленных поселениях могут привести к полной независимости "марсиан от землян", после чего всем земным тупицам и государственникам уже никогда не дотянуться до потенциальных "майданщиков" которые плюнут на Родину- Землю ))Да уж, тут очень интересные варианты возможны )) Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно... Кому как, а меня одни только мысли о реализации подобных масштабных проектов, очень вдохновляют. Ужасно завидую тем, кто будет жить после нас в следующие века, когда космические путешествия станут ближе и доступнее. А может и инопланетяне прилетят сюда не могу обосновать, но мне уж очень сомнительными кажутся варианты окупаемости и самообеспечения. Природные ресурсы на Земле будут более восполнимыми чем в космосе. Но космос будет крайне привлекателен для крупных частных предприятий, которые фактически смогут сами стать "государствами" если смогут основать такой вот удаленный от Земли город- поселение. Пока чуть чуть более реальными вижу обычный НТП на Земле, при котором будет достигнут тотальный контроль над перемещением людей- товаров- денег. Тогда исчезнет незаконное насилие, на котором с древних времен держится понятие "государство" которое было создано как раз для подавления огромных бесправных масс рядовых "граждан". А точнее рабов согласных терпеть насилие ради пайки, еды и крова. И самое главное, что в отличие от космических программ, подобные земные дела могут произойти довольно быстро. И станут результатом не новых научных супер-открытий, а простым удешевлением уже имеющихся компьютерных технологий. Если спец службы не смогут работать, если взятки станут невозможны, если конкурс нельзя провести незаконно, если властные полномочия чисто объективно не получится конвертировать в личные мат блага- то даже смычка паствы и пастырей уже не сможет рулить всем обществом. так что может быть мы все доживем )) и увидим конечно не космические независимые города, но земные независимые сообщества людей, которые будут спокойно заниматься любыми делами невзирая на вопли и верещания Церкви, Государства, Офицеров, Воспитателей и прочих ушликов.

дата: 29-09-2016 - 03:57 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Victor665 @ 29.09.2016 - время: 03:32) не могу обосновать, но мне уж очень сомнительными кажутся варианты окупаемости и самообеспечения. Природные ресурсы на Земле будут более восполнимыми чем в космосе. Я тоже не уверена, что такой затратный проект может окупиться даже при условии решения проблем с обеспечением жизни людей. Но я серьёзно считаю, что людям надо бы осваивать другие планеты просто для выживания человечества. На это, конечно, понадобится много времени и сил )

King Candy дата: 29-09-2016 - 04:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 03:48) (King Candy @ 29.09.2016 - время: 02:43) Только нормальному человеку это все НЕ НУЖНО - так же как на Эверест лезут единицы, или в какие-то пещеры подземные протискиваются... Нравится некоторым своей задницей рисковать, скучно без смертельного риска. Такие и будут летать По вашей логике и космонавты - лохи ненормальные... Они тоже каждый раз рискуют и живут на МКС не в самых комфортных условиях. Но многие мечтают об том... вам просто не понять. Космонавты - люди одержимые своей работой. И во-вторых, за хорошую зарплату летают. А уж те которые первыми в Космос шли - они как Боги были Гагарина знает весь мир - ради того чтобы оказаться на его месте, очень многие бы отдали все на свете

King Candy дата: 29-09-2016 - 04:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 04:57) (Victor665 @ 29.09.2016 - время: 03:32) не могу обосновать, но мне уж очень сомнительными кажутся варианты окупаемости и самообеспечения. Природные ресурсы на Земле будут более восполнимыми чем в космосе. Я тоже не уверена, что такой затратный проект может окупиться даже при условии решения проблем с обеспечением жизни людей. Но я серьёзно считаю, что людям надо бы осваивать другие планеты просто для выживания человечества. На это, конечно, понадобится много времени и сил ) Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет ))) - кроме них самих и их идиотских воинственных Империй, мечтающих уничтожить друг друга вместе с планетой

Tapochka дата: 29-09-2016 - 17:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1279 Статус: Безработный сирота Свободен

Проект Илона Маска - наполовину мечты. Технологии пока не позволяют задумываться не то что о масштабной колонизации Марса, а и просто о поточном исследовании людьми, когда экспедиции следуют одна за другой, чтобы строить и поддерживать исследовательскую инфраструктуру хотя бы десяток лет подряд. И да, пока не найдено 100%-е лекарство от рака, я бы не хотел лететь так далеко и так долго находиться без защиты магнитного поля Земли.