Lileo | |
|
(134А @ 07.10.2016 - время: 11:54)Вопреки соображениям о быстроте смены поколений, самое короткое время полувымирания свойственно крупным животным. Почему? Они хуже приспосабливаются к изменяющимся условиям? Интересно. И еще интереснее, может ли человек как существо разумное изменить ситуацию и продлить существование своего вида. ЗЫ. Если вам не сложно и если есть какие-то соображения, напишите мне, пожалуйста, в личку по этому вопросу. http://www.sxn.io/kolonizaciya-marsa_...l |
Sorques | |
|
Убедительная просьба, вернуться как то ближе к теме обсуждения.
|
dedO'K | |
|
(Lileo @ 07.10.2016 - время: 22:42)Почему? Они хуже приспосабливаются к изменяющимся условиям? В отличии от животного человек имеет способности творца и вседержителя, а потому способен сам сотворить и создать условия и обстоятельства продолжения рода своего. Как, впрчем, и условия и обстоятельства его пресечения он, тоже, создает себе сам. А потому на Марс лететь надо! Но не всем. |
|
Ранее я упоминала о недавно открытой и ближайшей к нам землеподобной планете, которая находится на расстоянии примерно четырех световых лет от Земли. Французские ученые полагают, что эта планета может быть покрыта океаном: скрытый текст здесь |
dedO'K | |
|
(Pretty Little Liar @ 08.10.2016 - время: 09:57)Ранее я упоминала о недавно открытой и ближайшей к нам землеподобной планете, которая находится на расстоянии примерно четырех световых лет от Земли. А температура ядра и наличие-отсутствие термоядерной реакции в нем при этом учитывается? |
Tapochka | |
|
(Pretty Little Liar @ 08.10.2016 - время: 07:57)Ранее я упоминала о недавно открытой и ближайшей к нам землеподобной планете, которая находится на расстоянии примерно четырех световых лет от Земли. Бесплодные "полагания", высосанные из пальца. Факт наличия планеты достоверно не установлен. Общеизвестный факт, что Проксима Центавра является вспыхивающей переменной звездой. Во время вспышек её светимость может увеличиться в несколько раз. Вспышки сопровождаются увеличением яркости не только в оптическом, но и в рентгеновском диапазоне (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B0). Это значит, что на гипотетической планете, вращающейся на близком расстоянии, не может выжить ничего крупнее Deinococcus Radiodurans, по кличке "Конан-Бактерия" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Deinococcus_radiodurans), да и то в течение весьма короткого времени. Для землян эта планета также бесполезна, как и Меркурий. Марс на её фоне - просто оазис. |
|
Tapochka, вы, наверное, под спойлером текст не читали и по ссылке не переходили... А так до планеты лететь тысячи лет, как я говорила выше, но она всё равно интересна, так как самая близкая к нам экзопланета. |
Jguana | |
|
Без термоядерного двигателя, нам даже Солнечную систему не освоить. Что уж говорить про Центавров, где только скорость света позволит исследовать эту систему.
|
Victor665 | |
|
(Jguana @ 08.10.2016 - время: 14:29)Без термоядерного двигателя, нам даже Солнечную систему не освоить. Что уж говорить про Центавров, где только скорость света позволит исследовать эту систему. а дело вовсе не в "освоении солнечной системы" а в самой простой территориальной удаленности. Космический город где-нить на обратной стороне Луны (как стационарный на поверхности, так и какой-нить "летающий" в смысле висящий над одной точкой) будет защищен от гипотетических ударов лазера с Земли или с земной орбиты, и тем кто захочет предъявлять претензии такому Космическому Государству- придется туда лететь. А таких летунов можно научиться сбивать, учитывая большое подлетное время. И чем дальше от Земли, тем надежнее защита от летающего ЯО ))) А больше ничего и не надо для появления полностью самостоятельного "ино- земного" сообщества. |
134А | |
|
(Pretty Little Liar @ 07.10.2016 - время: 21:00) (134А @ 07.10.2016 - время: 10:54) Вернусь к нашим динозаврам и аналогии их судьбы с нашей. Эта тема про Марс, а не для демонстрации мнений, вычитанных на разных форумах по любым вопросам. Однако Вам стоит сообщить, в чём именно выражается разнообразие фауны динозавров Европы на границе мела и кайнозоя. Да мне не стоит ничего сообщать. Я вижу в пресс-релизе то же, что и вы. Насчёт палеоценовых гадрозавров - не помню, скорее всего я ошиблась, написав о нескольких пунктах, тогда как на самом деле он один. Что касается точности датировки - время может преподнести и новые сюрпризы с обеих сторон. То есть весь "самый мощный", как вы выразились, аргумент против астероидной теории вымирания сводится к "открытию", по поводу которого скептичны большинство палеонтологов. Впервые об этом "открытие" стало известно ещё в 2009-м году и с тех пор мир не изменился. И кстати, Вы напрасно считаете, что читая Ваши посты я раздражаюсь. Не ошибаюсь. каких генетических причин вымирания стоит бояться людям, я расскажу в следующий раз Вы некомпетентны рассуждать об этом, так что успокойтесь, а то получится, как с несостоявшейся беседой о различных теориях о последствиях падения астероидов на Землю и их представителях. Какие утверждения Вы готовы защищать? |
Jguana | |
|
(Victor665 @ 08.10.2016 - время: 16:56) а дело вовсе не в "освоении солнечной системы" а в самой простой территориальной удаленности. Космический город где-нить на обратной стороне Луны (как стационарный на поверхности, так и какой-нить "летающий" в смысле висящий над одной точкой) будет защищен от гипотетических ударов лазера с Земли или с земной орбиты, и тем кто захочет предъявлять претензии такому Космическому Государству- придется туда лететь. А таких летунов можно научиться сбивать, учитывая большое подлетное время. И чем дальше от Земли, тем надежнее защита от летающего ЯО ))) А больше ничего и не надо для появления полностью самостоятельного "ино- земного" сообщества. Не поняла ваш пост. Откуда тогда на обратной стороне Луны возьмется город? Или он там уже стоит? Это сообщение отредактировал Jguana - 08-10-2016 - 18:18 |
134А | |
|
(Lileo @ 07.10.2016 - время: 21:42) (134А @ 07.10.2016 - время: 11:54) Вопреки соображениям о быстроте смены поколений, самое короткое время полувымирания свойственно крупным животным. Почему? Они хуже приспосабливаются к изменяющимся условиям? Мне и здесь не сложно. Объяснение чисто теоретическое и на деле не проверялось. Крупные организмы имеют малочисленные популяции (человек, конечно, имеет нетипично высокую в своём размерном классе численность, но всё равно эта численность ниже чем та, что нормальна для беспозвоночных). В малочисленных популяциях мутации легче приходят в гомозиготное состояние (а большинство мутаций рецессивны) и тогда их носители становятся материалом для отбора. Таким образом, в малочисленных популяциях эволюционные процессы идут быстрее. Если популяции совсем уж малочисленность, высокая степень гомозиготности может привести к инбредной депрессии (человеку это не грозит, особенно теперь, с резко возросшей относительно первобытного состояния подвижностью особей). Сугубо человеческий риск связан с искусственным ослаблением естественного отбора. Этого избежать сложно, даже если стремиться искусственно же контролировать неразмножение "проигрышных" генотипов - поскольку для эффективной селекции тот кто селекционирует должен жить гораздо дольше, чем у селекционируемого происходит смена поколений. Здесь разумность была бы спасением лишь в том случае, если бы люди в течение многих поколений придерживались однажды принятой селекционной программы. |
seksemulo | |
|
(Jguana @ 08.10.2016 - время: 14:29)Без термоядерного двигателя, нам даже Солнечную систему не освоить. Что уж говорить про Центавров, где только скорость света позволит исследовать эту систему. Вы не перепутали термоядерный двигатель с ядерным? Термоядерный в ближайшие 50-100 лет нереален. А вот ядерная силовая установка очень нужна. Если Россия опередит другие страны, сможет неплохо заработать даже на их продаже. |
Jguana | |
|
(seksemulo @ 08.10.2016 - время: 19:36)Вы не перепутали термоядерный двигатель с ядерным? Термоядерный в ближайшие 50-100 лет нереален. А вот ядерная силовая установка очень нужна. Если Россия опередит другие страны, сможет неплохо заработать даже на их продаже. Нет, не перепутала. Ядерный двигатель, безусловно необходим для полетов научных экспедиций на Марс и другим отдаленным планетам, созданию обитаемой лунной базы и началу промышленного освоения Луны, но со многими условностями. А чтобы начать освоение других планет нашей системы, уже нужен термоядерный. Будем надеяться, что такие технологии появятся раньше оговоренных сроков. |
King Candy | |
|
(seksemulo @ 08.10.2016 - время: 20:36) (Jguana @ 08.10.2016 - время: 14:29) Без термоядерного двигателя, нам даже Солнечную систему не освоить. Что уж говорить про Центавров, где только скорость света позволит исследовать эту систему. Вы не перепутали термоядерный двигатель с ядерным? Термоядерный в ближайшие 50-100 лет нереален. А вот ядерная силовая установка очень нужна. Если Россия опередит другие страны, сможет неплохо заработать даже на их продаже. Ядерные силовые установки давно существуют. Работают на таких старых аппаратах, как Вояджеры, которые были запущены 44 года назад - плутониевые термо-электро-батареи обеспечивают электроэнергией всю электронику и плазменный ксеноновый двигатель, разогнавший эти аппараты до скорости 18 км/сек Пока что не существует никаких типов "ядерного двигателя" - потому что все они работают по принципу реактивной тяги, для обеспечения которой нужно какое-то вещество, выбрасываемое из аппарата. Что может быть выброшено из "ядерного двигателя" ? |
|
(134А @ 08.10.2016 - время: 18:15) Какие утверждения Вы готовы защищать? Уже защищать нечего. Уже показано, что вы лишь зря пытались ввести меня и других в заблуждение. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 09-10-2016 - 02:32 |
Челенджер | |
|
(Pretty Little Liar @ 08.10.2016 - время: 22:45) (134А @ 08.10.2016 - время: 18:15) Какие утверждения Вы готовы защищать? Уже защищать нечего. Уже показано, что вы лишь зря пытались ввести меня и других в заблуждение. Это как же Вы победили оппонента без аргументов? Почитаю Ваши посты, поучусь) |
|
(Челенджер @ 09.10.2016 - время: 02:54) Это как же Вы победили оппонента без аргументов? Почитаю Ваши посты, поучусь) У меня аргументов было достаточно, в отличие от оппонента, а вы только и можете, что языком трепать попусту, как обычно. Если кроме вранья сказать нечего, так и молчите в тряпочку и на замусоривайте тему. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 09-10-2016 - 03:46 |
134А | |
|
(Pretty Little Liar @ 08.10.2016 - время: 22:45) (134А @ 08.10.2016 - время: 18:15) Какие утверждения Вы готовы защищать? Уже защищать нечего. То есть Вы уже не считаете, что динозавры вымерли по всей Земле из - за падения астероида на юге Северной Америки? |
Челенджер | |
|
(Pretty Little Liar @ 09.10.2016 - время: 03:12) (Челенджер @ 09.10.2016 - время: 02:54) Это как же Вы победили оппонента без аргументов? Почитаю Ваши посты, поучусь) У меня аргументов было достаточно, в отличие от оппонента, а вы только и можете, что языком трепать попусту, как обычно. Ну так давайте помолчим вместе. Тема целее будет, да книжки пока почитаете. П.с. Вы ж надеюсь умеете читать? |
|
(Челенджер @ 09.10.2016 - время: 10:35) Вы ж надеюсь умеете читать? В отличие от вас, умею. И, если вы решите помолчать, почитав лучше книжки (впервые в своей жизни), это будет однозначно лучше, чем в очередной раз навязываться мне со своими нелепыми комментариями. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 09-10-2016 - 12:58 |
Jguana | |
|
(King Candy @ 08.10.2016 - время: 21:59) Пока что не существует никаких типов "ядерного двигателя" - потому что все они работают по принципу реактивной тяги, для обеспечения которой нужно какое-то вещество, выбрасываемое из аппарата. Что может быть выброшено из "ядерного двигателя" ? Друзья, вы в каком веке живете? ЯРД (ЯРД) — разновидность ракетного двигателя, которая использует энергию деления или синтеза ядер для создания реактивной тяги. Бывают жидкостными (нагрев жидкого рабочего тела в нагревательной камере от ядерного реактора и вывод газа через сопло) и импульсно-взрывными (ядерные взрывы малой мощности при равном промежутке времени). РД-0410 РД-0410 (Индекс ГРАУ — 11Б91, известен также как «Иргит» и «ИР-100») — первый и единственный советский ядерный ракетный двигатель. Был разработан в конструкторском бюро «Химавтоматика», Воронеж. NERVA NERVA (англ. Nuclear Engine for Rocket Vehicle Application) — совместная программа Комиссии по атомной энергии США и НАСА по созданию ядерного ракетного двигателя (ЯРД), продолжавшаяся до 1972 года. Орион (МКА) «Орио́н» (англ. Orion) — проект пилотируемого ядерно-импульсного космического корабля («взрыволёт») для исследования межпланетного и межзвёздного пространства, разрабатывавшийся в США в 1950—1960-х годах. ТЯРД (ТЯРД) — перспективный ракетный двигатель для космических полётов, в котором для создания тяги предполагается использовать истечение продуктов управляемой термоядерной реакции или рабочего тела, нагретого за счёт энергии термоядерной реакции. Идея создания ТЯРД появилась практически сразу после осуществления первых термоядерных реакций (испытаний термоядерных зарядов). Одной из первых публикаций по теме разработки ТЯРД явилась изданная в 1958 году статья Дж. Росса. В настоящее время ведутся теоретические разработки таких видов двигателей (в частности, на основе лазерного термоядерного синтеза) и в целом — широкие практические исследования в области управляемого термоядерного синтеза. Существуют твёрдые теоретические и инженерные предпосылки для осуществления такого типа двигателя в обозримом будущем. Исходя из расчетных характеристик ТЯРД, такие двигатели смогут обеспечить создание скоростного и эффективного межпланетного транспорта для освоения Солнечной системы. Однако реальные образцы ТЯРД на настоящий момент (2016) ещё не созданы. Я верю, друзья, караваны ракет Помчат нас вперед от звезды до звезды. На пыльных тропинках далеких планет Останутся наши следы. |
|
(134А @ 09.10.2016 - время: 10:24) То есть Вы уже не считаете Я по-прежнему придерживаюсь того, о чем я говорила в этой теме. Но, раз уж вы никак не успокоитесь, давайте кратко вспомним основные моменты. 1. King Candy сказал, что: "Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет". На это я ответила: "Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид ) А, если серьезно, по словам различных ученых нам до фига всего грозит, в том числе от нас самих, конечно". 2. Вы оставили к моим словам не связанный с ними комментарий: "Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения. В других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет". Оба данных утверждения спорны. Я уже приводила мнение европейских палеонтологов, которые по итогам обобщения данных о европейских динозаврах за последние 25 лет, полагают, будто европейские находки также свидетельствуют в пользу того, что "астероид действительно уничтожил динозавров, так сказать, в расцвете сил, и сразу по всему миру". http://paleonews.ru/index.php/new/487-europadino Привела я это на ваши последующие уверения, будто все ученые знают, что связь между падением астероида и вымиранием динозавров прослеживается лишь для динозавров юга Северной Америки. Второе утверждение (которое вы затем назвали самым мощным аргументов против астероидной теории вымирания) также сомнительно, ведь в реальности нет никаких "других мест", есть лишь одно место достаточно близкое к месту падения астероида, где якобы найдены кости динозавров, переживших общее вымирание на несколько десятков тысяч лет. Однако такое "открытие", вызывает сомнение у большинства палеонтологов, в подтверждение чего я приводила вот этот материал: http://www.ammonit.ru/new/934.htm Вы же так уверенно говорите, будто "в других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет", словно это уже бесспорный факт. Более наивного человека, менее критичного воспринимающего информацию, ваши утверждения могли бы запросто ввести в заблуждение и он ушел бы из темы с неверным представлением. 3. Хотите вы того или нет, но не только я считаю, что теория о падении астероида как причине массового мел-палеогенового вымирания является преобладающей. Я уже приводила мнения на эту тему и вот ещё одно: "Большинство специалистов считают падение Чиксулубского метеорита у полуострова Юкатан главной причиной массового вымирания на рубеже мела и палеогена". здесь 4. Я пыталась хоть как-то притянуть наш диалог к космической теме и выехать на тему различных представлений о последствиях падения астероидов, задавая вам уточняющие вопросы по вашим же суждениям, вы же ничего толком не сказали. Не рассказали ни о различных теориях, как я просила, ни о представителях для каждой теории, так как это полагается делать. Было много спорных утверждений вроде того, что "по выбросу пыли последствия ядерной войны и падения астероида аналогичны", но обоснования, увы, не было. Лично я уже показала по поводу качества ваших утверждений всё, что хотела и ваши навязчивые попытки продолжать оффтопить после того, как вы ранее не ответили на многие вопросы, считаю просто неприличными... |
mjo | |
|
(Jguana @ 09.10.2016 - время: 12:26)... King Candy все правильно написал, потому что в любом случае необходимо рабочее тело. Его можно нагревать, т.е. сообщать ему необходимую энергию для обеспечения скорости его истечения, любым способом, в том числе и ядерным. Но это тело необходимо. И масса его должна быть очень немаленькой для того, чтобы аппарат разогнался до больших скоростей. Количество этого тела для разных масс аппарата нетрудно посчитать. |
|
Российский робот Фёдор, который создан для того, чтобы помогать космонавтам в космосе: им управляет человек в специальном костюме с 3-D очками: Вроде неплохо, я как раз думала о том, что хорошо бы на Марс отправить не человека, а андроидов, если в будущем были бы созданы подходящие... Хотя этот - не то, конечно. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 10-10-2016 - 01:45 |