Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Книгочей
|
|
|
(srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30)Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник. А если он коммунист и интернационалист и поехал в Испанию в составе интербригады воевать? Или даже принимал участие в подготовке покушения на Маннергейма? Тогда он что предал? |
 arisona
|
|
|
(srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30)Это Вас надо спросить причем? зачем Вы этот вброс сделали-то? Чтобы Вас потыкали в нелогичность? Мне не нравится, когда Россию пытаются грязью поливать. Я привёл просто абстрактный пример, Вы же посчитали что я сделал провокационный вброс и облил Россию грязью. Вот тут то как раз никакой логики я не наблюдаю. Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник. И предатель? |
|
Книгочей
|
|
|
(arisona @ 11-12-2021 - 01:56) (srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30) Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.И предатель?А если он отказник по религиозным убеждениям? Кто для него важнее: президент или Бог? |
|
arisona
|
|
|
(Книгочей @ 11-12-2021 - 02:26) (arisona @ 11-12-2021 - 01:56) (srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30) Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник. И предатель? А если он отказник по религиозным убеждениям? Кто для него важнее: президент или Бог? Я лично этого финна предателем не считал бы, да и преступником его финские власти могли назвать типа условно. Вот в СССР, имея на руках доллары и обменивая их, тебя можно было записать в преступники, даже статья такая была, а теперь пожалуйста, имей на руках хоть все валюты мира и ничего. Так и с тем финном, если в будущем окажется что приказ о нападении на Эстонию был преступным.. |
|
Книгочей
|
|
|
(arisona @ 11-12-2021 - 02:40) (Книгочей @ 11-12-2021 - 02:26) А если он отказник по религиозным убеждениям? Кто для него важнее: президент или Бог? Я лично этого финна предателем не считал бы, да и преступником его финские власти могли назвать типа условно. Вот в СССР, имея на руках доллары и обменивая их, тебя можно было записать в преступники, даже статья такая была, а теперь пожалуйста, имей на руках хоть все валюты мира и ничего. В прошлом в Финляндии власти не были такими демократичными, как сейчас. Однако, финские граждане могли свободно выезжать из страны в отличии от СССР. К тому же, советские добровольцы назывались только лишь официально, а на деле их туда направляли и не по желанию, а по разнарядке. И, конечно, финны воевали по обе стороны баррикад: "Финны в Гражданской войне в Испании. На стороне Республики: 72 из Финляндии, из них погибло 17 78 американских финна, погибло 23 73 канадских финна, погибло 27 2 финна из СССР, оба выжили Еще как советники три советских финна-офицера: Akseli Anttila, Tuure Lehén и Eemeli Toikka и финны-ученики знаменитой школы имени Ленина Paavo Koskinen, Eino Laakso, Akseli Mod и Vilho Pentikäinen На стороне Франко: 14 финнов, погибло 4." - http://interbrigades.inforost.org/nodes/22...om/1/mode/multi |
|
Книгочей
|
|
|
(arisona @ 11-12-2021 - 02:40)..если в будущем окажется что приказ о нападении на Эстонию был преступным.. Когда и кто отдавал такой приказ? |
|
arisona
|
|
|
(Книгочей @ 11-12-2021 - 03:44) (arisona @ 11-12-2021 - 02:40) ..если в будущем окажется что приказ о нападении на Эстонию был преступным.. Когда и кто отдавал такой приказ? Это был абстрактный пример, никакой конкретики, никогда финны Эстонию не захватывали. Речь шла только о предателях |
 lozdok
|
|
|
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 00:47) (lozdok @ 11-12-2021 - 00:41) . или вы собираетесь всю жизнь оброк платить, как татаро-монгольскому игу, лишь бы не было войны? Это самый дешевый в финансовом плане способ заткнуть южную границу. Проверено еще в 30х при борьбе с басмачеством. Отсутствие цинковых гробов в России идущих оттуда это бонус. могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне? |
|
yellowfox
|
|
|
(lozdok @ 11-12-2021 - 10:59) (Sinnerbi @ 11-12-2021 - 00:47) (lozdok @ 11-12-2021 - 00:41) . или вы собираетесь всю жизнь оброк платить, как татаро-монгольскому игу, лишь бы не было войны? Это самый дешевый в финансовом плане способ заткнуть южную границу. Проверено еще в 30х при борьбе с басмачеством. Отсутствие цинковых гробов в России идущих оттуда это бонус. могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне? А вы сторонник выплаты дани Ивановской, Липецкой, тамбовский и другим областям и республикам России? |
|
lozdok
|
|
|
(yellowfox @ 11-12-2021 - 13:07) (lozdok @ 11-12-2021 - 10:59) (Sinnerbi @ 11-12-2021 - 00:47) Это самый дешевый в финансовом плане способ заткнуть южную границу. Проверено еще в 30х при борьбе с басмачеством. Отсутствие цинковых гробов в России идущих оттуда это бонус. могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне? А вы сторонник выплаты дани Ивановской, Липецкой, тамбовский и другим областям и республикам России? хотите сказать, что вы валенок, не отличаете русского от кавказца? или вы властям подлизнули? |
 Оформитель 63
|
|
|
(yellowfox @ 11-12-2021 - 13:07) (lozdok @ 11-12-2021 - 10:59) (Sinnerbi @ 11-12-2021 - 00:47) Это самый дешевый в финансовом плане способ заткнуть южную границу. Проверено еще в 30х при борьбе с басмачеством. Отсутствие цинковых гробов в России идущих оттуда это бонус. могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне? А вы сторонник выплаты дани Ивановской, Липецкой, тамбовский и другим областям и республикам России? Бедному населению этих областей действительно помогать нужно...А как эту помощь назвать- данью или как нибудь иначе- это уже вопрос второй... |
|
Книгочей
|
|
|
(arisona @ 11-12-2021 - 08:16) (Книгочей @ 11-12-2021 - 03:44) Когда и кто отдавал такой приказ? Это был абстрактный пример, никакой конкретики, никогда финны Эстонию не захватывали. Речь шла только о предателяхЗато эстонцы даже Ригу захватывали! скрытый текст |
|
Sinnerbi
|
|
|
(lozdok @ 11-12-2021 - 11:59)могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне? Если Россия не заплатит Чечне дань, как Чечня накажет Россию? Откроет фронт басмачам с Сирии? Ну так они Кадырова первым зарежут. Что еще может Чечня? Без поддержки России Кадыров протянет еще меньше чем Наджибула в Афганистане. По сему говорить о какой то дани смешно и несерьезно. |
|
arisona
|
|
|
(Книгочей @ 11-12-2021 - 14:28)Зато эстонцы даже Ригу захватывали! Так не с соседями-латышами же воевали  Это не предательство? Предательства много в нашей жизни. Вот когда Украина отказалась от ЯО, ей же пообещали гарантию целостности, а потом что? Сам же гарант Путин и откусил кусок территории. Это как, предательство по отношению к Украине? Когда в Крым наслали зелёных человечков, а украинские военные стали переходить в российскую армию, они разве не предатели? Хотелось бы услышать комментарий srg2003 , ведь украинские военные принимали присягу на верность Украине, а потом переметнулись под другие знамёна (также как часть русских к Гитлеру). Получается что они предатели-преступники, так? |
|
yellowfox
|
|
|
(lozdok @ 11-12-2021 - 12:18)хотите сказать, что вы валенок, не отличаете русского от кавказца? или вы властям подлизнули? Вы хотите сказать, что лопух, и не знаете про дотационные области и республики? |
|
yellowfox
|
|
|
(arisona @ 11-12-2021 - 16:06)Предательства много в нашей жизни. Вот когда Украина отказалась от ЯО, ей же пообещали гарантию целостности, а потом что? Сам же гарант Путин и откусил кусок территории. Это как, предательство по отношению к Украине? Вот когда Украина отказалась от ЯО, ей же пообещали гарантию целостности, а потом что? России пообещали не распространение НАТО на восток. А потом что? Украине все равно ЯО бы не оставили, а после раздербанивания Югославии на все обещания можно наплевать и растереть. |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(XY Virus @ 10-12-2021 - 16:36) (Книгочей @ 10-12-2021 - 01:37) На каком основании можно считать "предателями" тех людей, которым насильно навязали гражданство; которые не давали клятвы и не присягали советской власти? А некоторые даже были лишены права иметь паспорта и свободу передвижений, при этом, не находясь в заключении! Прибалты в 1940г получившие паспорта СССР и были осуждены в СССР по факту перехода на службу Фашистскому режиму, на основании норм и законов существовавших в стране то время. Они не получали этих паспортов добробольно. Им просто объявили что с такого то дня их статы документы не действительны и онообязаныполучить новые. Гражданами СССР они себя не считали и воевали с теми кто захватил их страну. Так что ни кого они не предавали. |
|
lozdok
|
|
|
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 15:26)По сему говорить о какой то дани смешно и несерьезно. ошибаетесь. Путин боится терактов. что вы не делайте, а чеченцы найдут повод поссориться с Россией и будут шантажировать терактами. неужели вы верите в честность чеченцев и неужели не понимаете слов Кадырова, когда он заявляет, практически, открытым текстом, что их толкают к не хорошим действиям? |
|
lozdok
|
|
|
(yellowfox @ 11-12-2021 - 17:37) (lozdok @ 11-12-2021 - 12:18) хотите сказать, что вы валенок, не отличаете русского от кавказца? или вы властям подлизнули? Вы хотите сказать, что лопух, и не знаете про дотационные области и республики? может у тех областей есть свои законы и своя армия? если вы будете прикидываться ребёнком и троллить, то нам будет сложно общаться. |
|
yellowfox
|
|
|
(lozdok @ 11-12-2021 - 17:17) (yellowfox @ 11-12-2021 - 17:37) (lozdok @ 11-12-2021 - 12:18) хотите сказать, что вы валенок, не отличаете русского от кавказца? или вы властям подлизнули? Вы хотите сказать, что лопух, и не знаете про дотационные области и республики? может у тех областей есть свои законы и своя армия? А в Чечне есть своя армия? А ребенком это вы прикидываетесь... |
|
Книгочей
|
|
|
(arisona @ 11-12-2021 - 17:06) (Книгочей @ 11-12-2021 - 14:28) Зато эстонцы даже Ригу захватывали! Так не с соседями-латышами же воевали Это не предательство?Предательства много в нашей жизни...ДЛЯ СПРАВКИ: "Прибалтийский ландесвер или Прибалтийский фрайкор состоял, в основном, из местных жителей - остзейских немцев, но в его составе были люди и других национальностей. И командовал ландесвером майор Альфред Флетчер, позже британский подполковник Харольд Александер, а главной задачей ландесвера была борьба с большевиками на территории Латвии. Однако, одержав решающие победы над Красной армией, что совпадало с интересами латышей и эстонцев. Но потом ландесвер столкнулся с национальными армиями Латвии и Эстонии в 1919—1920 г.г. и военные неудачи в совокупности с давлением Антанты вынудили граждан Германии, входивших в состав Ландесвера, покинуть территорию Латвии. А дело в том, что в апреле 1919 года Ландесвер, вытеснив Красную армию из западной части Латвии, попытался установить в Прибалтике прогерманский режим (правительство А. Ниедры), который бы представлял интересы и остзейских немцев. Но это не удалось, т.к. ландесвер потерпел ряд поражений в боях с эстонскими вооружёнными силами, в состав которых входили и латышские полки."(с) Википедия. Таким образом, латышские и эстонские националисты ущемили права остзейских немцев, которые тоже были местными жителями и стали наравне с большевиками, которые выступали за право народов на самоопределение, но против угнетателей и эксплуататоров - в данном случае "остзейских баронов". Хотя не все прибалтийские немцы были дворянами, капиталистами и помещиками! Что уже говорить о "белогвардейцах", которые хотели вернуть "единую и неделимую"! К сему: А "предаталеями" в этой заварухе были почти все, т.к. использовали ПОПЕРЕМЕННО иностранную помощь стран Антанты, Четверного союза, "красных" и "белых". И было даже немало тех, кто постоянно перебегал: от одних к другим, к третьим... Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-12-2021 - 21:21 |
|
Sinnerbi
|
|
|
(lozdok @ 11-12-2021 - 18:15) (Sinnerbi @ 11-12-2021 - 15:26) По сему говорить о какой то дани смешно и несерьезно. ошибаетесь. Путин боится терактов. что вы не делайте, а чеченцы найдут повод поссориться с Россией и будут шантажировать терактами. Кадыров без России труп и он это понимает поэтому и говорит, что их толкают и что с этим надо бороться. Победа ваххабизма в Чечне начнется с публичной казни Кадырова, как символа российской власти. По сему он будет цепляться за Россию до последнего и другой дороги у него нет. |
|
lozdok
|
|
|
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 21:42)огда он заявляет, практически, открытым текстом, что их толкают к не хорошим действиям?[/QUOTE] Кадыров без России труп и он это понимает поэтому и говорит, что их толкают и что с этим надо бороться. Победа ваххабизма в Чечне начнется с публичной казни Кадырова, как символа российской власти. По сему он будет цепляться за Россию до последнего и другой дороги у него нет. ну так это прописные истины. я ж о том, чтобы чеченцы сами у себя разбирались, с кем заблагорассудится. вот мне лично по барабану его проблемы. отделить Кавказ, это решение моих проблем, об этом веду речь я и другие. а Путин просто хочет спокойно досидеть в кресле, поэтому у них с Кадыровым дружба на век. Кадыров держит оборону в своём регионе, чувствуя поддержку России, в лице Путина. а Путин имеет в запасе джигитов, на всякий случай ... |
|
Книгочей
|
|
|
(lozdok @ 11-12-2021 - 21:54) ну так это прописные истины. я ж о том, чтобы чеченцы сами у себя разбирались, с кем заблагорассудится. вот мне лично по барабану его проблемы. отделить Кавказ, это решение моих проблем, об этом веду речь я и другие. Чечня - ключевая точка в важном для РФ регионе и поэтому за неё идет такая борьба с далекого прошлого. И РФ Чечне независимость не давала и не даст. а Путин просто хочет спокойно досидеть в кресле, поэтому у них с Кадыровым дружба на век. Кадыров держит оборону в своём регионе, чувствуя поддержку России, в лице Путина. а Путин имеет в запасе джигитов, на всякий случай ...Не одному Путину нужен Кадыров в Чечне и Путин мог казаков использовать. Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-12-2021 - 22:00 |
|
Sinnerbi
|
|
|
(lozdok @ 11-12-2021 - 21:54) отделить Кавказ, это решение моих проблем, об этом веду речь я и другие. Блин, да съездите вы туда и хоть гляньте чего и как вы собираетесь отделять!!!!! Это же мля не бумажку подписать! Сейчас граница идет по горным хребтам, где каждая тропинка пристрелена попробуй сунься. Вместо этого вы предлагаете сделать границу в голой пустыне и получить в Чечне плацдарм, где будет накапливаться вся бородатая нечисть со всего мира. Это война! Война от Черного до Каспийского морей. Думаете вас это не коснется ? Это в Масквабаде то? На проспект Мира в курбан байрам сходите и посмотрите - там будут те, кто вам башку отрежет не задумываясь, как только придет сигнал, что начался священный джихад на Кавказе. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 11-12-2021 - 22:13 |
|
Рекомендуем почитать также топики: В защиту молодого поколения. Будни мигранта Символ современной России Как нас дурят Ветер странствий |