Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 431
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30)
Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.

А если он коммунист и интернационалист и поехал в Испанию в составе интербригады воевать? Или даже принимал участие в подготовке покушения на Маннергейма? Тогда он что предал?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 926
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30)
Это Вас надо спросить причем? зачем Вы этот вброс сделали-то? Чтобы Вас потыкали в нелогичность? Мне не нравится, когда Россию пытаются грязью поливать.

Я привёл просто абстрактный пример, Вы же посчитали что я сделал провокационный вброс и облил Россию грязью. Вот тут то как раз никакой логики я не наблюдаю.

Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.

И предатель?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 431
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 11-12-2021 - 01:56)
(srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30)
Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.
И предатель?
А если он отказник по религиозным убеждениям? Кто для него важнее: президент или Бог?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 926
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Книгочей @ 11-12-2021 - 02:26)
(arisona @ 11-12-2021 - 01:56)
(srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30)
Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.
И предатель?
А если он отказник по религиозным убеждениям? Кто для него важнее: президент или Бог?

Я лично этого финна предателем не считал бы, да и преступником его финские власти могли назвать типа условно. Вот в СССР, имея на руках доллары и обменивая их, тебя можно было записать в преступники, даже статья такая была, а теперь пожалуйста, имей на руках хоть все валюты мира и ничего.
Так и с тем финном, если в будущем окажется что приказ о нападении на Эстонию был преступным..
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 431
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 11-12-2021 - 02:40)
(Книгочей @ 11-12-2021 - 02:26)
А если он отказник по религиозным убеждениям? Кто для него важнее: президент или Бог?
Я лично этого финна предателем не считал бы, да и преступником его финские власти могли назвать типа условно. Вот в СССР, имея на руках доллары и обменивая их, тебя можно было записать в преступники, даже статья такая была, а теперь пожалуйста, имей на руках хоть все валюты мира и ничего.
Так и с тем финном, если в будущем окажется что приказ о нападении на Эстонию был преступным..

В прошлом в Финляндии власти не были такими демократичными, как сейчас. Однако, финские граждане могли свободно выезжать из страны в отличии от СССР. К тому же, советские добровольцы назывались только лишь официально, а на деле их туда направляли и не по желанию, а по разнарядке. И, конечно, финны воевали по обе стороны баррикад: "Финны в Гражданской войне в Испании.

На стороне Республики:

72 из Финляндии, из них погибло 17
78 американских финна, погибло 23
73 канадских финна, погибло 27
2 финна из СССР, оба выжили

Еще как советники три советских финна-офицера:

Akseli Anttila, Tuure Lehén и Eemeli Toikka

и финны-ученики знаменитой школы имени Ленина

Paavo Koskinen, Eino Laakso, Akseli Mod и Vilho Pentikäinen

На стороне Франко:

14 финнов, погибло 4." - http://interbrigades.inforost.org/nodes/22...om/1/mode/multi
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 431
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 11-12-2021 - 02:40)
..если в будущем окажется что приказ о нападении на Эстонию был преступным..

Когда и кто отдавал такой приказ?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 926
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Книгочей @ 11-12-2021 - 03:44)
(arisona @ 11-12-2021 - 02:40)
..если в будущем окажется что приказ о нападении на Эстонию был преступным..
Когда и кто отдавал такой приказ?

Это был абстрактный пример, никакой конкретики, никогда финны Эстонию не захватывали. Речь шла только о предателях
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 00:47)
(lozdok @ 11-12-2021 - 00:41)
. или вы собираетесь всю жизнь оброк платить, как татаро-монгольскому игу, лишь бы не было войны?
Это самый дешевый в финансовом плане способ заткнуть южную границу. Проверено еще в 30х при борьбе с басмачеством. Отсутствие цинковых гробов в России идущих оттуда это бонус.

могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 681
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 11-12-2021 - 10:59)
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 00:47)
(lozdok @ 11-12-2021 - 00:41)
. или вы собираетесь всю жизнь оброк платить, как татаро-монгольскому игу, лишь бы не было войны?
Это самый дешевый в финансовом плане способ заткнуть южную границу. Проверено еще в 30х при борьбе с басмачеством. Отсутствие цинковых гробов в России идущих оттуда это бонус.
могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне?

А вы сторонник выплаты дани Ивановской, Липецкой, тамбовский и другим областям и республикам России?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 11-12-2021 - 13:07)
(lozdok @ 11-12-2021 - 10:59)
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 00:47)
Это самый дешевый в финансовом плане способ заткнуть южную границу. Проверено еще в 30х при борьбе с басмачеством. Отсутствие цинковых гробов в России идущих оттуда это бонус.
могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне?
А вы сторонник выплаты дани Ивановской, Липецкой, тамбовский и другим областям и республикам России?

хотите сказать, что вы валенок, не отличаете русского от кавказца? или вы властям подлизнули?
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(yellowfox @ 11-12-2021 - 13:07)
(lozdok @ 11-12-2021 - 10:59)
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 00:47)
Это самый дешевый в финансовом плане способ заткнуть южную границу. Проверено еще в 30х при борьбе с басмачеством. Отсутствие цинковых гробов в России идущих оттуда это бонус.
могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне?
А вы сторонник выплаты дани Ивановской, Липецкой, тамбовский и другим областям и республикам России?

Бедному населению этих областей действительно помогать нужно...А как эту помощь назвать- данью или как нибудь иначе- это уже вопрос второй...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 431
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 11-12-2021 - 08:16)
(Книгочей @ 11-12-2021 - 03:44)
Когда и кто отдавал такой приказ?
Это был абстрактный пример, никакой конкретики, никогда финны Эстонию не захватывали. Речь шла только о предателях
Зато эстонцы даже Ригу захватывали!
скрытый текст
При этом 13 ноября 1918 года от германского флота был получен боевой корабль, который получил название «Лайне» (эст. Laine — «Волна») и стал первым кораблем ВМС Эстонии. Это не предательство?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 11-12-2021 - 11:59)
могу я сделать вывод, что вы сторонник выплаты дани Чечне?

Если Россия не заплатит Чечне дань, как Чечня накажет Россию? Откроет фронт басмачам с Сирии? Ну так они Кадырова первым зарежут. Что еще может Чечня? Без поддержки России Кадыров протянет еще меньше чем Наджибула в Афганистане. По сему говорить о какой то дани смешно и несерьезно.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 926
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Книгочей @ 11-12-2021 - 14:28)
Зато эстонцы даже Ригу захватывали!

Так не с соседями-латышами же воевали 00064.gif

Это не предательство?

Предательства много в нашей жизни. Вот когда Украина отказалась от ЯО, ей же пообещали гарантию целостности, а потом что? Сам же гарант Путин и откусил кусок территории. Это как, предательство по отношению к Украине?
Когда в Крым наслали зелёных человечков, а украинские военные стали переходить в российскую армию, они разве не предатели?
Хотелось бы услышать комментарий srg2003 , ведь украинские военные принимали присягу на верность Украине, а потом переметнулись под другие знамёна (также как часть русских к Гитлеру). Получается что они предатели-преступники, так?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 681
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 11-12-2021 - 12:18)
хотите сказать, что вы валенок, не отличаете русского от кавказца? или вы властям подлизнули?

Вы хотите сказать, что лопух, и не знаете про дотационные области и республики?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 681
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 11-12-2021 - 16:06)
Предательства много в нашей жизни. Вот когда Украина отказалась от ЯО, ей же пообещали гарантию целостности, а потом что? Сам же гарант Путин и откусил кусок территории. Это как, предательство по отношению к Украине?
Когда в Крым наслали зелёных человечков, а украинские военные стали переходить в российскую армию, они разве не предатели?
Хотелось бы услышать комментарий srg2003 , ведь украинские военные принимали присягу на верность Украине, а потом переметнулись под другие знамёна (также как часть русских к Гитлеру). Получается что они предатели-преступники, так?


Вот когда Украина отказалась от ЯО, ей же пообещали гарантию целостности, а потом что?


России пообещали не распространение НАТО на восток. А потом что?

Украине все равно ЯО бы не оставили, а после раздербанивания Югославии на все обещания можно наплевать и растереть.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 370
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 10-12-2021 - 16:36)
(Книгочей @ 10-12-2021 - 01:37)
На каком основании можно считать "предателями" тех людей, которым насильно навязали гражданство; которые не давали клятвы и не присягали советской власти? А некоторые даже были лишены права иметь паспорта и свободу передвижений, при этом, не находясь в заключении!
Прибалты в 1940г получившие паспорта СССР и были осуждены в СССР по факту перехода на службу Фашистскому режиму, на основании норм и законов существовавших в стране то время.
И это правильно поскольку они нарушили закон, немецкие военнопленные тоже осуждались....

Так что орать можно все что угодно, но в любой стране есть законы с точки зрения СССР все служившие и колаборировавшие с фашистами есть преступники.
Законы любой страны мира не мыслят терминами насильно не насильно...
Ты либо гражданин, или задержанный, или пермещённое лицо, или военнопленный итд итп но в твоем отношении всегда применяют законодательство той страны где ты находишся.

Они не получали этих паспортов добробольно.
Им просто объявили что с такого то дня их статы документы не действительны и онообязаныполучить новые.
Гражданами СССР они себя не считали и воевали с теми кто захватил их страну.
Так что ни кого они не предавали.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 15:26)
По сему говорить о какой то дани смешно и несерьезно.

ошибаетесь. Путин боится терактов. что вы не делайте, а чеченцы найдут повод поссориться с Россией и будут шантажировать терактами.
неужели вы верите в честность чеченцев и неужели не понимаете слов Кадырова, когда он заявляет, практически, открытым текстом, что их толкают к не хорошим действиям?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 11-12-2021 - 17:37)
(lozdok @ 11-12-2021 - 12:18)
хотите сказать, что вы валенок, не отличаете русского от кавказца? или вы властям подлизнули?
Вы хотите сказать, что лопух, и не знаете про дотационные области и республики?

может у тех областей есть свои законы и своя армия?
если вы будете прикидываться ребёнком и троллить, то нам будет сложно общаться.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 681
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 11-12-2021 - 17:17)
(yellowfox @ 11-12-2021 - 17:37)
(lozdok @ 11-12-2021 - 12:18)
хотите сказать, что вы валенок, не отличаете русского от кавказца? или вы властям подлизнули?
Вы хотите сказать, что лопух, и не знаете про дотационные области и республики?
может у тех областей есть свои законы и своя армия?
если вы будете прикидываться ребёнком и троллить, то нам будет сложно общаться.

А в Чечне есть своя армия? А ребенком это вы прикидываетесь...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 431
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 11-12-2021 - 17:06)
(Книгочей @ 11-12-2021 - 14:28)
Зато эстонцы даже Ригу захватывали!
Так не с соседями-латышами же воевали
Это не предательство?
Предательства много в нашей жизни...
ДЛЯ СПРАВКИ: "Прибалтийский ландесвер или Прибалтийский фрайкор состоял, в основном, из местных жителей - остзейских немцев, но в его составе были люди и других национальностей. И командовал ландесвером майор Альфред Флетчер, позже британский подполковник Харольд Александер, а главной задачей ландесвера была борьба с большевиками на территории Латвии. Однако, одержав решающие победы над Красной армией, что совпадало с интересами латышей и эстонцев. Но потом ландесвер столкнулся с национальными армиями Латвии и Эстонии в 1919—1920 г.г. и военные неудачи в совокупности с давлением Антанты вынудили граждан Германии, входивших в состав Ландесвера, покинуть территорию Латвии. А дело в том, что в апреле 1919 года Ландесвер, вытеснив Красную армию из западной части Латвии, попытался установить в Прибалтике прогерманский режим (правительство А. Ниедры), который бы представлял интересы и остзейских немцев. Но это не удалось, т.к. ландесвер потерпел ряд поражений в боях с эстонскими вооружёнными силами, в состав которых входили и латышские полки."(с) Википедия. Таким образом, латышские и эстонские националисты ущемили права остзейских немцев, которые тоже были местными жителями и стали наравне с большевиками, которые выступали за право народов на самоопределение, но против угнетателей и эксплуататоров - в данном случае "остзейских баронов". Хотя не все прибалтийские немцы были дворянами, капиталистами и помещиками! Что уже говорить о "белогвардейцах", которые хотели вернуть "единую и неделимую"!

К сему: А "предаталеями" в этой заварухе были почти все, т.к. использовали ПОПЕРЕМЕННО иностранную помощь стран Антанты, Четверного союза, "красных" и "белых". И было даже немало тех, кто постоянно перебегал: от одних к другим, к третьим...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-12-2021 - 21:21
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 11-12-2021 - 18:15)
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 15:26)
По сему говорить о какой то дани смешно и несерьезно.
ошибаетесь. Путин боится терактов. что вы не делайте, а чеченцы найдут повод поссориться с Россией и будут шантажировать терактами.
неужели вы верите в честность чеченцев и неужели не понимаете слов Кадырова, когда он заявляет, практически, открытым текстом, что их толкают к не хорошим действиям?

Кадыров без России труп и он это понимает поэтому и говорит, что их толкают и что с этим надо бороться. Победа ваххабизма в Чечне начнется с публичной казни Кадырова, как символа российской власти. По сему он будет цепляться за Россию до последнего и другой дороги у него нет.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 11-12-2021 - 21:42)
огда он заявляет, практически, открытым текстом, что их толкают к не хорошим действиям?[/QUOTE] Кадыров без России труп и он это понимает поэтому и говорит, что их толкают и что с этим надо бороться. Победа ваххабизма в Чечне начнется с публичной казни Кадырова, как символа российской власти. По сему он будет цепляться за Россию до последнего и другой дороги у него нет.

ну так это прописные истины. я ж о том, чтобы чеченцы сами у себя разбирались, с кем заблагорассудится.
вот мне лично по барабану его проблемы. отделить Кавказ, это решение моих проблем, об этом веду речь я и другие.
а Путин просто хочет спокойно досидеть в кресле, поэтому у них с Кадыровым дружба на век.
Кадыров держит оборону в своём регионе, чувствуя поддержку России, в лице Путина.
а Путин имеет в запасе джигитов, на всякий случай ...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 431
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 11-12-2021 - 21:54)
ну так это прописные истины. я ж о том, чтобы чеченцы сами у себя разбирались, с кем заблагорассудится.
вот мне лично по барабану его проблемы. отделить Кавказ, это решение моих проблем, об этом веду речь я и другие.
Чечня - ключевая точка в важном для РФ регионе и поэтому за неё идет такая борьба с далекого прошлого. И РФ Чечне независимость не давала и не даст.
а Путин просто хочет спокойно досидеть в кресле, поэтому у них с Кадыровым дружба на век.
Кадыров держит оборону в своём регионе, чувствуя поддержку России, в лице Путина.
а Путин имеет в запасе джигитов, на всякий случай ...
Не одному Путину нужен Кадыров в Чечне и Путин мог казаков использовать.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-12-2021 - 22:00
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 11-12-2021 - 21:54)
отделить Кавказ, это решение моих проблем, об этом веду речь я и другие.
Блин, да съездите вы туда и хоть гляньте чего и как вы собираетесь отделять!!!!! Это же мля не бумажку подписать! Сейчас граница идет по горным хребтам, где каждая тропинка пристрелена попробуй сунься. Вместо этого вы предлагаете сделать границу в голой пустыне и получить в Чечне плацдарм, где будет накапливаться вся бородатая нечисть со всего мира. Это война! Война от Черного до Каспийского морей. Думаете вас это не коснется ? Это в Масквабаде то? На проспект Мира в курбан байрам сходите и посмотрите - там будут те, кто вам башку отрежет не задумываясь, как только придет сигнал, что начался священный джихад на Кавказе.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 11-12-2021 - 22:13
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Плата за парковку в Москве

Государство и искусство

фильм «Смерть Сталина»

Сколько вы получаете, и как хорошо живете?

Всех комми с праздником!




>