Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 sxn_3278951818
|
|
|
(yellowfox @ 09-12-2021 - 16:41) (sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 14:57) Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал. А ты у ваших ветеранов НКВД спроси, за что они расстреляли столько русских. говорят, что выполняли приказ. Так за что столько русских расстреляли ? Ты можешь ответить ? Или опять голову в кусты ? Простой же вопрос. Как ответишь, мы продолжим тему почему по статистике так мало русских были колоборантами во 2МВ. Ну типа "по статистике", мы же знаем , что на самом деле вас было больше всех на стороне немцев  |
 Оформитель 63
|
|
|
Вообще Украина в составе СССР- единственная республика (из 15 республик)и единственный народ который имел большое влияние и пользовался большими привилегиями...Два генсека- украинцы Хрущев и Брежнев... Даже на полководческом ордене "Богдана Хмельницького" надпись выполнена на украинском языке...Но украинцы все равно считают себя самыми угнетенными и пострадавшими...
|
 arisona
|
|
|
(Оформитель 63 @ 09-12-2021 - 18:11)Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...? Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели? |
 yellowfox
|
|
|
(arisona @ 09-12-2021 - 18:36) (Оформитель 63 @ 09-12-2021 - 18:11) Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...? Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели? Путин еще с дуба не падал, чтобы Украину захватывать, там все население об этом мечтает, кроме упоротых бандер... |
|
XY Virus
|
|
|
(arisona @ 09-12-2021 - 19:36)Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели? Не логично.. У меня только один вопрос к Вам, зачем Украина Путину? Что там есть такого, ради чего этих дармоедов придётся снова кормить и снова газ им за бесплатно поставлять. |
|
lozdok
|
|
|
(XY Virus @ 09-12-2021 - 21:32) (arisona @ 09-12-2021 - 19:36) Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели? Не логично.. не логично. У меня только один вопрос к Вам, зачем Чечня Путину? Что там есть такого, ради чего этих дармоедов приходится кормить? |
|
XY Virus
|
|
|
(lozdok @ 09-12-2021 - 21:39) не логично. У меня только один вопрос к Вам, зачем Чечня Путину? Что там есть такого, ради чего этих дармоедов приходится кормить? Чечня часть РФ, это даже не обсуждается. А Украина это уже де факто другое государство. И потом вы главного не уловили, хотя спрашивали даже не Вас, что есть такого именно на Украине ради чего имеет смысл их захватывать чтобы кормить. Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-12-2021 - 21:48 |
|
avp
|
|
|
(arisona @ 09-12-2021 - 19:36) (Оформитель 63 @ 09-12-2021 - 18:11) Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...? Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели? Почему сумасбродную? Это надо было сделать еще в 2014-2015 годах. |
|
lozdok
|
|
|
(XY Virus @ 09-12-2021 - 21:46)Чечня часть РФ ... у меня другое мнение. я всё уловил. готов извиниться, что вклинился в разговор. вопрос о Чечне остаётся актуальным. лично я не считаю Чечню частью России. может юридически она и часть, но я её не признаю и всегда исхожу из этого. по факту мы тоже её кормим, а толк от неё такой же, как и от Украины - буфер. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(lozdok @ 09-12-2021 - 22:40)вопрос о Чечне остаётся актуальным. лично я не считаю Чечню частью России. может юридически она и часть, но я её не признаю и всегда исхожу из этого. Вы лично хотите прибыть в Ханкалу и заняться моджахедами? Если бы вас таких было много, то можно было бы дать Кадырову коленом под зад, но что то мне подсказывает , что вы лично и подавляющее большинство масквабадцев не горят желанием бегать по горам с автоматом. Тогда платите Кадырову за то, что он решает вопросы со всеми этими "братьями мусульманами". Он то лично башкой рискует, т.к. не станет России, на Кавказ придут те самые басмачи, которые сейчас в Сирии, и отрежут ему, его семье и его соратникам головы прямо на площади под телекамеры. |
|
Оформитель 63
|
|
|
(Sinnerbi @ 10-12-2021 - 00:01) (lozdok @ 09-12-2021 - 22:40) вопрос о Чечне остаётся актуальным. лично я не считаю Чечню частью России. может юридически она и часть, но я её не признаю и всегда исхожу из этого. Вы лично хотите прибыть в Ханкалу и заняться моджахедами? Если бы вас таких было много, то можно было бы дать Кадырову коленом под зад, но что то мне подсказывает , что вы лично и подавляющее большинство масквабадцев не горят желанием бегать по горам с автоматом. Тогда платите Кадырову за то, что он решает вопросы со всеми этими "братьями мусульманами". Он то лично башкой рискует, т.к. не станет России, на Кавказ придут те самые басмачи, которые сейчас в Сирии, и отрежут ему, его семье и его соратникам головы прямо на площади под телекамеры. Стоит позволить хоть одной республике (бывшей автономной) выйти из состава России, то все разбегутся...И не потому, что так захотят их народы, а потому что везде хватает сепаратистов- отщепенцев, да и Америка с Западом такой возможности не упустят... |
|
lozdok
|
|
|
(Sinnerbi @ 10-12-2021 - 00:01)Вы лично хотите прибыть в Ханкалу и заняться моджахедами? Если бы вас таких было много, то можно было бы дать Кадырову коленом под зад, но что то мне подсказывает , что вы лично и подавляющее большинство масквабадцев не горят желанием бегать по горам с автоматом. Тогда платите Кадырову за то, что он решает вопросы со всеми этими "братьями мусульманами". Он то лично башкой рискует, т.к. не станет России, на Кавказ придут те самые басмачи, которые сейчас в Сирии, и отрежут ему, его семье и его соратникам головы прямо на площади под телекамеры. почему лично я должен заниматься какими то моджахедами? мне вообще по барабану кто там будет бегать по горам, Кадыров или басмачи. пусть они друг друга терроризируют, меня это не касается. мне вообще по фигу, что будет на Кавказе и что будет с Кадыровым. я бы вообще отделил Кавказ от России и по фигу, кто там кому будет резать головы. а вы мне предлагаете бегать по горам и беспокоиться о Кадырове. была нужда! 
|
|
lozdok
|
|
|
(Оформитель 63 @ 10-12-2021 - 00:12)Стоит позволить хоть одной республике (бывшей автономной) выйти из состава России, то все разбегутся...И не потому, что так захотят их народы, а потому что везде хватает сепаратистов- отщепенцев, да и Америка с Западом такой возможности не упустят... пусть разбегаются те, кто с краю. на территории России отдельных государств не должно быть. а с краю у нас Кавказ, Азия, кто там ещё, по карте нужно смотреть. Татарстан на территории России, татарам никак не отделиться. |
 Книгочей
|
|
|
(XY Virus @ 08-12-2021 - 10:29)прибалты и зап. украина выбрала как говорят американцы свою сторону в истории в виде Гитлера. Где этому доказательства? Приведите цитаты и дайте ссылки! |
|
srg2003
|
|
|
(lozdok @ 10-12-2021 - 00:14)почему лично я должен заниматься какими то моджахедами? мне вообще по барабану кто там будет бегать по горам, Кадыров или басмачи. пусть они друг друга терроризируют, меня это не касается. мне вообще по фигу, что будет на Кавказе и что будет с Кадыровым. У Вас плохо с памятью, не помните, что во времена фактически "независиой Ичкерии" она превратилась в гнездо террористов и бандитов, как похищали людей и продавали их в рабство в Чечне? Как с Чечни совершались набеги по всей России? Вы готовы, чтобы ценой независимости Кавказа, за которую Вы ратуете станет то, что лично Вас захватят в рабство или отрежут голову? |
|
Книгочей
|
|
|
(XY Virus @ 08-12-2021 - 10:13)Я из неё только несколько циферок выдерну. Вырывать из контекста - это обычный прием демагогов и софистов. |
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 09-12-2021 - 19:36) (Оформитель 63 @ 09-12-2021 - 18:11) Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...? Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели? А с какой целью? И что это мешало сделать с 2014 года? |
|
Оформитель 63
|
|
|
(lozdok @ 10-12-2021 - 00:17) (Оформитель 63 @ 10-12-2021 - 00:12) Стоит позволить хоть одной республике (бывшей автономной) выйти из состава России, то все разбегутся...И не потому, что так захотят их народы, а потому что везде хватает сепаратистов- отщепенцев, да и Америка с Западом такой возможности не упустят... пусть разбегаются те, кто с краю. на территории России отдельных государств не должно быть. а с краю у нас Кавказ, Азия, кто там ещё, по карте нужно смотреть. Татарстан на территории России, татарам никак не отделиться. Нет не пойдет, как в знаменитом фильме сказано: "Да ты что...самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься!" |
|
srg2003
|
|
|
(sxn362458723 @ 09-12-2021 - 12:23) [QUOTE=srg2003 , 09-12-2021 - 02:08][/QUOTE] В процентном отношении среди русских предателей было меньше[/QUOTE] В процентном отношении среди россиян предателей было больше Вы полную ерунду несете. смотрим матчасть "Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г." значилось : Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихс в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII — 41 г. созданы спецлагеря НКВД. Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки "СМЕРШ" НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы). Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобожденных из плена, 354592 чел., в том числе офицеров 50441 чел. Из этого числа проверено и передано: а) в Красную Армию 249416 чел. в том числе: в воинские части через военкоматы 231034 -"- Из них — офицеров 27042 -"- На формирование штурмовых батальонов 18382 -"- Из них — офицеров 16163 -"- б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30749 -"- в том числе — офицеров 29 -"- в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 -"- 3. Арестовано органами "СМЕРШ" 11556 -"- из них агентов разведки и контрразведки противника 2083 -"- из них – офицеров (по разным преступлениям) 1284 -"- 4. Убыло по разным причинам за все время — в госпитали, лазареты и умерло 5347 -"- 5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51601 -"- в том числе — офицеров 5657 -"- т.е арестовано было 3% пленных и окруженцев. Нахождение в плену или на оккупированной территории было не клеймо, а основание для спецпроверки, если человек шел работать в органы или подобные места. |
|
Книгочей
|
|
|
Тема называется "Колаборционизм."Известно, что не только отдельные люди и группы людей становились коЛЛаборционистами, но даже целые страны, если обощать, что неправильно. Однако, при этом, тех, кто пошел на сговор с врагами могут считать национальными героями и даже причислять к лику святых, как например, князь Александра Невского, который подписал "сепаратный" договор с Ордой и даже побратался с сыном Бату-ханом. И этого Александр Невский не мог сделать без одобрения и поддержки новгородских бояр и купцов. И некоторые другие русские князья были "сепаратистами"., например, Олег Рязанский, который являлся союзником хана Мамая. Что же говорить о массовом сепаратизме в период наполеоновских войн! К сему: Так что, тема не должна замыкаться только на периоде ВОВ и лишь ВМВ. Иначе, это явная попытка очернить одних и обелить других. Одним словом - КСЕНОФОБИЯ! |
|
arisona
|
|
|
(XY Virus @ 09-12-2021 - 21:32) [QUOTE=arisona , 09-12-2021 - 19:36] /QUOTE] Не логично.. Ну во-первых, на форуме есть разные мнения россиян: avp "Почему сумасбродную? Это надо было сделать еще в 2014-2015 годах." Потом, я задал вопрос о предателях. Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?[ Почему то все ответившие проигнорировали вопрос о предателях, а сразу переключились на персону Путина, а она здесь только как пример. Так что с предателями? Зачем Украина Путину? А Вы знаете что у него происходит в голове? И никто, кроме него, не знает. Если Украина ему не нужна, то чего же он так цепляется за неё? Есть вариант, что Путин хочет остаться в истории как собиратель земель. Кстати, когда Путин откусил Крым, Жириновский так об этом и заявил. Он хоть и шут при Дворе, но шут всё же должен изрекать речи, которые нравятся царю, иначе кнута отведает |
|
Книгочей
|
|
|
(XY Virus @ 08-12-2021 - 10:13) ККаЕсли в Восточной части УССР количество предателей было таким же, как и среди остального населения Советского Союза ~ 4 человека на 1000 граждан, то в Западной части Украины ситуация была такая же, как и в Прибалтике ~ 70 предателей на каждую тысячу населения. ---- Из 218 тысяч крымских-татар, проживавших на территории Крыма, как минимум 20 тысяч человек служили в вооруженных формированиях, непосредственно подчиняющихся немецкому командованию. Каждый десятый крымский татарин был предателем, соотношение ~ под 100 коллаборантов на 1000 человек... ---- Не сильно отстают от крымских татар эстонцы, 90 человек на 1000 населения, за ними вплотную идут латыши, 70 человек на 1000 граждан... В третьей прибалтийской республике, Литве, все гораздо скромнее ~ 18 предателей на 1000 граждан На каком основании можно считать "предателями" тех людей, которым насильно навязали гражданство; которые не давали клятвы и не присягали советской власти? А некоторые даже были лишены права иметь паспорта и свободу передвижений, при этом, не находясь в заключении! К сему: "Первые внутренние советские паспорта появились в 1932 году. Их получали только жители «режимных» городов, рабочих поселений, новостроек и совхозов. Крестьянам, которые составляли почти 40 процентов населения страны, впервые разрешили выдавать паспорта только 28 августа 1974 года. До этого они более 50 лет, с момента образования СССР, были фактически крепостными при колхозах. Туда их автоматически записывали в 16 лет, они не могли никуда уехать без справки от колхозного начальства. Нарушителей наказывали штрафом или тюремным сроком."(с) Источник: https://babel.ua/ru/texts/34878-sorok-pyat-...o-arhivnyh-foto Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-12-2021 - 01:38 |
|
lozdok
|
|
|
(Оформитель 63 @ 10-12-2021 - 00:39)Нет не пойдет, как в знаменитом фильме сказано: "Да ты что...самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься!" ну давайте теперь все территории до самых океанов прибирать к рукам. какие такие территории разбазаривать? чеченцы сами хотели в 90-х отделиться, Азия почти вся отделилась, Украина сама по себе, Белоруссия тоже сама по себе ... чё я разбазарил? Крым и тот под шумок экспроприировали, Донбасс, бедный, теперь не знает куда ломиться, живёт в подвешенном состоянии. ну бред же ... |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(arisona @ 09-12-2021 - 19:36) (Оформитель 63 @ 09-12-2021 - 18:11) Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...? Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели? Конечно. к примеру, |
|
XY Virus
|
|
|
(Книгочей @ 10-12-2021 - 01:37) На каком основании можно считать "предателями" тех людей, которым насильно навязали гражданство; которые не давали клятвы и не присягали советской власти? А некоторые даже были лишены права иметь паспорта и свободу передвижений, при этом, не находясь в заключении! Прибалты в 1940г получившие паспорта СССР и были осуждены в СССР по факту перехода на службу Фашистскому режиму, на основании норм и законов существовавших в стране то время. И это правильно поскольку они нарушили закон, немецкие военнопленные тоже осуждались.... Так что орать можно все что угодно, но в любой стране есть законы с точки зрения СССР все служившие и колаборировавшие с фашистами есть преступники. Законы любой страны мира не мыслят терминами насильно не насильно... Ты либо гражданин, или задержанный, или пермещённое лицо, или военнопленный итд итп но в твоем отношении всегда применяют законодательство той страны где ты находишся. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-12-2021 - 16:42 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Азербайджанцы сбили наш вертолет.... Зачем нам рубль? Почему Героя - посмертно? Охота, рыбалка серьёзное занятие, поговорим? Слом советских иллюзий о власти. |