Коллаборционизм.

lozdok дата: 08-12-2021 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(XY Virus @ 08-12-2021 - 22:47) Идейных как вы говорите и у Власова тоже было мало в процентном отношении. ВЫ задавали вопросы по МСК и Питеру.. не прыгайте на темы других городов. Или у вас есть другие факты? наверно, вам видней ... я не прыгаю с темы, я Москву и Ленинград привёл, как пример, а вы ухватились за слова. это не мужской разговор. у меня нет никаких фактов. я высказал своё мнение. вы можете с ним не соглашаться.

XY Virus дата: 08-12-2021 - 23:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(lozdok @ 08-12-2021 - 23:12) наверно, вам видней ... я не прыгаю с темы, я Москву и Ленинград привёл, как пример, а вы ухватились за слова. это не мужской разговор. у меня нет никаких фактов. я высказал своё мнение. вы можете с ним не соглашаться. Ну вы мнение то свое сказали, а фактами его не подкрепили. Москва, Ленинград.. Хорошо, давайте не хвататься за слова.. Вы мне можете привести любой город в России в зоне где 0,4% колаборантов, где были факты колаборации массовой с фашистами после прихода их в конкретный город. Ну я не знаю.. Тула, Севастополь, Симферополь, Псков, итд итп. много городов фашисты захватили в 41-44г чето я такого не припомню.. ДА были факты назначения бургомистров из местных, но это как то укладывается в 0,4% это еденичные случаи. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-12-2021 - 23:23

lozdok дата: 08-12-2021 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(XY Virus @ 08-12-2021 - 23:23) Ну вы мнение то свое сказали, а фактами его не подкрепили. Москва, Ленинград.. Хорошо, давайте не хвататься за слова.. Вы мне можете привести любой город в России в зоне где 0,4% колаборантов, где были факты колаборации массовой с фашистами после прихода их в конкретный город. Ну я не знаю.. Тула, Севастополь, Симферополь, Псков, итд итп. много городов фашисты захватили в 41-44г чето я такого не припомню.. ДА были факты назначения бургомистров из местных, но это как то укладывается в 0,4% это еденичные случаи. я в разговоре совсем упустил, что вы с цифрами. я же рассуждаю чисто логически. были те, кто воевал за немцев? были. мобилизация шла со всех городов СССР. наверняка из каждого города был какой то процент тех, кто воевал за немцев. сколько идейных и из каких городов я не могу сказать. меня эта тема не интересовала на столько, чтобы я искал какие то цифры. чисто предположения. с другой стороны я так и не понял, что вас не устраивает в моём мнении. с чем конкретно вы не согласны. вы меня опровергаете, а своё мнение не высказали. сухие цифры мне не о чём не говорят, я с ними не дружен. но и я тоже не писал, что русские массово шли на службу к немцам. хотя армия Власова и насчитывала десятки тысяч человек. но, само-собой, там были не только русские.

Sinnerbi дата: 09-12-2021 - 00:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Докладная записка на имя наркома внутренних дел Берия «О положении в Чечено-Ингушской АССР», составленная зам. наркома госбезопасности Богданом Кобуловым по результатам его поездки в Чечено-Ингушетию в октябре 1943: «Население [республики] за время войны сократилось на 25 886 человек и насчитывает 705 814 человек. Чеченцы и ингуши по республике составляют около 450 000. В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов. При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 членов ВКП(б), в т. ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов. Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 г. вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах. Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам… Группа чеченцев… укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления. По данным НКВД и НКГБ ЧИ АССР, на оперативном учете было 8535 человек, в том числе 27 немецких парашютистов; 457 человек, подозреваемых в связях с немецкой разведкой; 1410 членов фашистских организаций; 619 мулл и активных сектантов… На 1 ноября 1943 в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки. P.S. Последняя банда вооруженная немецким оружием была уничтожена в Чечне в 1970.

lozdok дата: 09-12-2021 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sinnerbi @ 09-12-2021 - 00:02) Докладная записка на имя наркома внутренних дел Берия «О положении в Чечено-Ингушской АССР», составленная зам. наркома госбезопасности Богданом Кобуловым по результатам его поездки в Чечено-Ингушетию в октябре 1943: ну, о чеченцах давно известно. там противников советской власти валом было. я в принципе их не считаю предателями. они никогда и не были за советскую власть, чтобы потом предавать.

arisona дата: 09-12-2021 - 00:35 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(XY Virus @ 08-12-2021 - 23:23) ДА были факты назначения бургомистров из местных, но это как то укладывается в 0,4% это еденичные случаи. А полицаями в российских городах и населённых пунктах становились исключительно эстонцы и украинцы, русских не допускали на эту ответственную должность

srg2003 дата: 09-12-2021 - 02:08 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(arisona @ 09-12-2021 - 00:35) (XY Virus @ 08-12-2021 - 23:23) ДА были факты назначения бургомистров из местных, но это как то укладывается в 0,4% это еденичные случаи. А полицаями в российских городах и населённых пунктах становились исключительно эстонцы и украинцы, русских не допускали на эту ответственную должность В процентном отношении среди русских предателей было меньше

arisona дата: 09-12-2021 - 10:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(srg2003 @ 09-12-2021 - 02:08) (arisona @ 09-12-2021 - 00:35) (XY Virus @ 08-12-2021 - 23:23) ДА были факты назначения бургомистров из местных, но это как то укладывается в 0,4% это еденичные случаи. А полицаями в российских городах и населённых пунктах становились исключительно эстонцы и украинцы, русских не допускали на эту ответственную должность В процентном отношении среди русских предателей было меньше А что значит "предатели"? Если человек не хотел проливать свою кровь за тиранов Сталина-Гитлера, то он уже предатель? Вы считаете так, а я так не считаю

lozdok дата: 09-12-2021 - 11:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 09-12-2021 - 02:08) В процентном отношении среди русских предателей было меньше а какой смысл считать предателями представителей других наций? они к нам никогда ровно не относились. что чеченцы, что прибалты, что западные украинцы. не хочу никого обидеть, но это было именно так. кто всему этому был виной, другой вопрос, но мне кажется, что именно советская власть заложила мину замедленного действия под отношения национальностей.

плим дата: 09-12-2021 - 11:43 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: и ничего не значит Свободен	А по левшам статистика есть?

sxn_3278951818 дата: 09-12-2021 - 11:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(srg2003 @ 09-12-2021 - 02:08) (arisona @ 09-12-2021 - 00:35) (XY Virus @ 08-12-2021 - 23:23) ДА были факты назначения бургомистров из местных, но это как то укладывается в 0,4% это еденичные случаи. А полицаями в российских городах и населённых пунктах становились исключительно эстонцы и украинцы, русских не допускали на эту ответственную должность В процентном отношении среди русских предателей было меньше потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ?

yellowfox дата: 09-12-2021 - 12:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 10:45) потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ? Нет, потому что они русские были...

sxn362458723 дата: 09-12-2021 - 12:23 [ i ]

Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 09-12-2021 - 02:08) [/QUOTE] В процентном отношении среди русских предателей было меньше В процентном отношении среди россиян предателей было больше Как говорил И. Сталин: "У нас нет пленных, у нас есть только предатели..." До 1991 г. включительно во всех анкетах была графа: "Проживал на временно оккупированной территории СССР в 1941 - 1945 гг." и "Был в плену" То есть, все граждане, побывавшие в плену и проживавшие на временно оккупированной территории СССР в 1941 - 1945 гг., автоматически оказывались под подозрением, как предатели и коллаборационисты Десятки миллионов советских граждан так или иначе были вынуждены сотрудничать с оккупантами и оккупационным режимом, в т.ч. и на территории РСФСР Например, тот же самый К. Заслонов все же больше усердно работал и ремонтировал железнодорожный транспорт и только самую малость в целях конспирации немноже-чики-чики вредил-подрывал-саботировал-срывал Аня Морозова на авиабазе Сеща на 99% старательно стирала немецкие исподники, а занималась прочей подпольно- подрывной работой исключительно в свое свободное время Более того Немецкий ракетный щит и меч создавался руками советских военнопленных На секретной немецкой ракетной базе на о. Пееемюнде очень большой процент ИТР составляли советские инженеры и техники из военнопленных и остарбайтеров В ПВО Третьего Рейха служили свыше 30 тыс. советских военнопленных, даже непосредственно в расчетах зенитных пушек третьи-четвертые-пятые-... и прочие номера, типа подносчиков боеприпасов Саперно-пожарные команды местной ПВО Третьего Рейха по тушению пожаров, расчистке завалов и развалин, разминированию и обезвреживанию боеприпасов, ремонту коммуникаций, водопроводов, ЛЭП, сетей, электрооборудования, сантехники, транспорта, железных дорог и пр. Да везде работали, чтобы не помереть с голоду и не расстреляли

sxn362458723 дата: 09-12-2021 - 12:24 [ i ]
Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(yellowfox @ 09-12-2021 - 12:14) (sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 10:45) потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ? Нет, потому что они русские были... Очередное вранье

sxn_3278951818 дата: 09-12-2021 - 12:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен	(yellowfox @ 09-12-2021 - 12:14) (sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 10:45) потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ? Нет, потому что они русские были... а зачем тогда столько русских расстреляли в 20-30хх годах ?

yellowfox дата: 09-12-2021 - 14:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn362458723 @ 09-12-2021 - 11:24) (yellowfox @ 09-12-2021 - 12:14) (sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 10:45) потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ? Нет, потому что они русские были... Очередное вранье Вранье это у вас.

yellowfox дата: 09-12-2021 - 14:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 11:36) (yellowfox @ 09-12-2021 - 12:14) (sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 10:45) потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ? Нет, потому что они русские были... а зачем тогда столько русских расстреляли в 20-30хх годах ? А в 20-30-е годы расстреливали не только русских.

sxn362458723 дата: 09-12-2021 - 14:38 [ i ]
Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	[QUOTE=yellowfox , 09-12-2021 - 14:20][/QUOTE] А в 20-30-е годы расстреливали не только русских.[/QUOTE] Русских и граждан РСФСР погибло и пострадало больше всех И от голодоморов 20-х и 30-х годов русских и граждан РСФСР погибло гораздо больше всех Это сообщение отредактировал sxn362458723 - 09-12-2021 - 14:40

sxn362458723 дата: 09-12-2021 - 14:41 [ i ]
Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(yellowfox @ 09-12-2021 - 14:19) [/QUOTE] Вранье это у вас. Очередное вранье у вас

yellowfox дата: 09-12-2021 - 15:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn362458723 @ 09-12-2021 - 13:41) [QUOTE=yellowfox , 09-12-2021 - 14:19][/QUOTE] Вранье это у вас.[/QUOTE] Очередное вранье у вас Опять начал...

sxn_3278951818 дата: 09-12-2021 - 15:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(yellowfox @ 09-12-2021 - 14:20) (sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 11:36) (yellowfox @ 09-12-2021 - 12:14) Нет, потому что они русские были... а зачем тогда столько русских расстреляли в 20-30хх годах ? А в 20-30-е годы расстреливали не только русских. Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал. За что в 20-30хх годах расстреляли столько русских?

yellowfox дата: 09-12-2021 - 16:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 14:57) Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал. За что в 20-30хх годах расстреляли столько русских? А ты у ваших ветеранов НКВД спроси, за что они расстреляли столько русских.

arisona дата: 09-12-2021 - 16:53 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(yellowfox @ 09-12-2021 - 16:41) (sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 14:57) Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал. За что в 20-30хх годах расстреляли столько русских? А ты у ваших ветеранов НКВД спроси, за что они расстреляли столько русских. Т.е. русских расстреливали только украинцы, а русские в русских не стреляли?

Оформитель 63 дата: 09-12-2021 - 18:11 [ i ]
Профессионал Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...?

yellowfox дата: 09-12-2021 - 18:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(arisona @ 09-12-2021 - 15:53) (yellowfox @ 09-12-2021 - 16:41) (sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 14:57) Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал. За что в 20-30хх годах расстреляли столько русских? А ты у ваших ветеранов НКВД спроси, за что они расстреляли столько русских. Т.е. русских расстреливали только украинцы, а русские в русских не стреляли? Стреляли всех, и только украинцы считают это геноцидом по отношению к себе.