Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(Sinnerbi @ 30-05-2020 - 14:10)Экх...мммм...мдяяяя!!!! Поищите информацию, в каком веке королеву последний раз пинком из дворца. Ну, если учесть, что ныне царствующий монарх, по совместительству, глава Англиканской Церкви и Британского содружества наций... Думаю, очень давно. |
 Siren-by-the-Sea
|
|
|
Друзья, никто никого никуда вышвыривать не будет. Все цивилизованные люди и все знают свое место. Королева в первую очередь. Не жужжит, подписывает что дают, выступает символом и оплотом. Монархия в целом является важнейшим резервным механизмом власти. Если вдруг на Вестминстер упадет атомная бомба и все парламентарии с министрами неожиданно не смогут выполнять свои прямые обязанности, престарелая королевская семья отряхнет бархатные панталоны и встанет во главе государства, с которым связана веками своей истории культуры и воспитания. В отличие от наших Шариковых, которые как крысы побегут с тонущей галеры. |
 Sinnerbi
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 13:29)
На чьи бомбы рассчитан этот резерв? Явно не на наши потому, что после того, что у нас было в свое время нацелено туда, остались бы только Шотландия и обе Ирландии. Зачем им британская королева, даже если она не превратится в пучок энергии? И скажите , если британская королева чисто номинальная фигура, то вот это все неправда? 1. Британский монарх имеет право объявлять войну не взирая на причины и без согласования с правительством или народом. 2. Может отправить в отставку правительство или распустить парламент. 3. Раз в год королева выступает перед парламентом со своими требованиями – это влияние на политику всего государства. 4. На королеву нельзя завести уголовное дело, так как все обвинения выдвигаются именем королевы. |
|
de loin
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 01:33) Высшее должностное лицо государства - это лицо, облаченное высшей исполнительной властью, руководитель высшего исполнительного органа власти. В случае Британии этим органом является правительство во главе с премьер-министром. Власть в Великобритании сосредоточена в Коммитетах. А должности и ключевые посты в политике, массмедиа, юридической, административной системе, спецслужбах, армии, шоу-бизнесе, спорте комплектуются на 40 – 80% (где как) выпускниками частных школ и главных университетов – Оксбриджей, Доксбриджей. Частные британские школы заканчивает ≈7%, а главные университеты ≈1% населения Великобритании, что как было 100 лет назад, так и сейчас остаётся. Эти выпускники потом работу не ищут, не мыкаются как у нас, а работа сама их находит. Им остаётся только выбирать по принципу хочу/не хочу, а не хвататься скорее за что-нибудь, лишь бы куда-то устроиться. Это сообщение отредактировал de loin - 30-05-2020 - 14:44 |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Sinnerbi @ 30-05-2020 - 13:59) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 13:29) Монархия в целом является важнейшим резервным механизмом власти. Если вдруг на Вестминстер упадет атомная бомба и все парламентарии с министрами неожиданно не смогут выполнять свои прямые обязанности, престарелая королевская семья отряхнет бархатные панталоны и встанет во главе государства, с которым связана веками своей истории культуры и воспитания. На чьи бомбы рассчитан этот резерв? Явно не на наши потому, что после того, что у нас было в свое время нацелено туда, остались бы только Шотландия и обе Ирландии. Зачем им британская королева, даже если она не превратится в пучок энергии? И скажите , если британская королева чисто номинальная фигура, то вот это все неправда? Вы не понимаете сути политических отношений в этой стране, хотя я вам это разжевала несколько раз. Королева имеет право делать все, что у вас написано. Королева никогда и ничего не будет делать без одобрения кабинета и парламента, если не возникнет сверхчрезвычайная ситуация (вроде моего примера с бомбой). Если королева вдруг сойдет с ума и решит стать самостоятельной политической фигурой, в стране начнётся конституционный кризис, который скорее всего закончится отменой монархии. У меня на эту тему все. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(de loin @ 30-05-2020 - 14:40) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 01:33) Высшее должностное лицо государства - это лицо, облаченное высшей исполнительной властью, руководитель высшего исполнительного органа власти. В случае Британии этим органом является правительство во главе с премьер-министром. Власть в Великобритании сосредоточена в Коммитетах. Да, Британия это высококлассированное общество. Ситуация меняется постепенно. |
|
dedO'K
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 16:33) (Sinnerbi @ 30-05-2020 - 13:59) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 13:29) Монархия в целом является важнейшим резервным механизмом власти. Если вдруг на Вестминстер упадет атомная бомба и все парламентарии с министрами неожиданно не смогут выполнять свои прямые обязанности, престарелая королевская семья отряхнет бархатные панталоны и встанет во главе государства, с которым связана веками своей истории культуры и воспитания. На чьи бомбы рассчитан этот резерв? Явно не на наши потому, что после того, что у нас было в свое время нацелено туда, остались бы только Шотландия и обе Ирландии. Зачем им британская королева, даже если она не превратится в пучок энергии? И скажите , если британская королева чисто номинальная фигура, то вот это все неправда? Вы не понимаете сути политических отношений в этой стране, хотя я вам это разжевала несколько раз. Королева имеет право делать все, что у вас написано. Королева никогда и ничего не будет делать без одобрения кабинета и парламента, если не возникнет сверхчрезвычайная ситуация (вроде моего примера с бомбой). Если королева вдруг сойдет с ума и решит стать самостоятельной политической фигурой, в стране начнётся конституционный кризис, который скорее всего закончится отменой монархии. У меня на эту тему все. Если какие то безумцы, допустим, палата общин, решатся скинуть британскую монархию, англиканцы очень обидятся и рассердятся. И из палаты эту палату развезут по моргам. Даже, если англиканцы будут слишком увлечены скачками и крикетом и предложение прокатит, республика Англия останется размером с палату общин. Все остальные станут независимыми графствами, а Шотландия и оба Велша- королевствами. А потом придут войска Британского содружества, вернут монархию и устроят палате общин и её республике на лужайке детский крик. |
|
srg2003
|
|
|
Siren-by-the-Sea Нынешняя династия Виндзоров насчитывает чуть больше 100 лет (ошиблись на пару веков), со смерти королевы Виктории в начале 20 века (принадлежавшей Ганноверам) нет, не так, Виндзоры это ребрендинг по политическим причинам британской ветви Саксен-Кобург-Готской династии, чей представитель стал принцем-консортом при королеве Виктории, при этом Елизавета Георгиевна и ее предки являются потомками Георга первого из ганноверской династии, т.е. власть находится в руках все той же семьи более 300 лет. Высшее должностное лицо государства - это лицо, облаченное высшей исполнительной властью, руководитель высшего исполнительного органа власти. ошибаетесь, исполнительная власть это одна из ветвей власти, а во многих странах Глава государства стоит выше исполнительной власти. Например в России и т.д., где глава государства президент, а глава исполнительной власти председатель правительства. В случае Британии этим органом является правительство во главе с премьер-министром. ошибаетесь, правительство - Ее Величество тайный совет и возглавляет его Лорд-Президент Ее Величества Тайного Совета. А премьер -министр возглавляет один из отделов правительства-Кабинет Все свои исполнительные функции она совершает исключительно по рекомендации премьер-министра и кабинета. Последний раз монарх в Британии проявлял какую-то политическую самостоятельность в первой половине 19 века, когда Виндзоров еще на горизонте не было. эти сказочки мы на форуме мы уже разбирали "Скорее наоборот, премьер-министр согласовывает в ходе "аудиенций" основные решения и ход их исполнения, прекрасно понимая, что в случае конфликта все властные рычаги у королевы. А в случае какого-либо политического кризиса кем жертвуют? премьер-министром, который подает ее Величеству прошение об отставке. А Ее Величество за все кризисы, ошибки и косяки своих служащих " не причем". Она же "царствует, а не правит". Отлично сбалансированная система." "Если брать российскую аналогию, то "премьер-министр" Медведев тоже возглавляет исполнительную власть и принимает решения, но у кого больше формальной и реальной власти- у него или главы государства?" "Причем меня восхищает эта система, когда полномочия в руках монарха, руководство всеми тремя властями тоже в его руках, все шишки валятся на назначенных им министров и при полном отсутствии признаков демократии эта система абсолютной власти монарха считается по всему миру чуть ли не эталоном демократии))" смотрим например назначение судей Верховного суда, никаких рекомендаций кабинета и близко нет к примеру Constitutional Reform Bill 2004 Акт о конституционной реформе 2004 г ( о судебной власти) в котором в частности говориться, что "PART 3 THE SUPREME COURT The Supreme Court 20 The Supreme Court (1) There is to be a Supreme Court of the United Kingdom. (2) The Court consists of 12 judges appointed by Her Majesty by letters patent. (3) Her Majesty may from time to time by Order in Council amend subsection (2) so as to increase or further increase the number of judges of the Court..." т.е. Судьи Верховного суда назначаются Ее Величеством и Ее Величество своим указом вправе увеличить количество судей "В Великобритании именно монарх НАЗНАЧАЕТ членов Правительства, причем Парламент вправе только рекомендовать к назначению часть членов Правительства, монарх назначает членов Верхней палаты Парламента (кроме наследуемых мест), монарх назначает генерал-губернаторов доминионов и колоний, монарх решает вопросы войны и мира и т.д. И после таких полномочий Вы говорите, что власть в Великобритании не у монарха? Что касается утверждений/неутверждений Вы думаете перед официальной рекомендацией парламентарии не проводят предварительных консультаций?" Бриты во многом живут по conventions - неписанным правилам, которые тем не менее неукоснительно соблюдаются. Подчинение монарха парламенту и премьеру - это convention. совсем наоборот" аудиенции" премьер-министра у Королевы перед оглашением важного решения это сложившаяся практика. Именно. По понятиям. Нарушит королева понятия - ее пинком из дворца. И все это понимают. и кто физически это сможет сделать? Все военнослужащие и госслужащие присягают лично Королеве, а не Парламенту или правительству. Центр политической жизни в UK это конечно палата Общин. только подчиняется этот центр ее Величеству. Вот текст клятвы членов Парламента, которых якобы должна слушаться Королева, вообще-то она говорит об обратном I swear by Almighty God that I will be faithful and bear true allegiance to Her Majesty Queen Elizabeth, her heirs and successors, according to law. So help me God Т.е. это члены парламента присягают на верность Королеве, а не наоборот. А вот какие пояснения пишут на сайте Парламента, пока присягу не примут, ни один член парламента не может участвовать ни в голосовании, ни в другом мероприятии, а если все же кто-то попытается, то подвергнется наказанию и будет исключен из Парламента "как если бы он был мертв" https://commonslibrary.parliam...fings/cbp-7515/ Про элиту, которая пускает в святая святых управления страной детей дворников и чернокожих мигрантов - это вы переобулись не очень по-конспирологически. Потомки династий, члены лож и братств (с которых наш разговор начался) вас сейчас не одобрят. элементарно, для сглаживания социального напряжения как внутри метрополии, так внутри доминионов существует возможность для карьеры и включения наиболее активных в истеблишмент, при безусловной лояльности разумеется, кроме того, у аристократии просто нет кадрового ресурса занять все руководящие должности в чиновничьем аппарате, армии, полиции, спецслужба, корпорациях, банках, СМИ. |
|
srg2003
|
|
|
(de loin @ 30-05-2020 - 14:40) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 01:33) Высшее должностное лицо государства - это лицо, облаченное высшей исполнительной властью, руководитель высшего исполнительного органа власти. В случае Британии этим органом является правительство во главе с премьер-министром. Власть в Великобритании сосредоточена в Коммитетах. Все правильно как и аристократические семьи, так и университеты, братства, ложи, клубы, деловые партнеры это кадровый резерв для истеблишмента. Понятно,что у третьего сына герцога гораздо больше возможностей и выбора, чем у потомка иммигранта или простолюдина, но если он непригоден, от слова совсем, то скорее всего дадут ему какую-нибудь синекуру, а не ключевой пост в госоргане, корпорации или СМИ. |
|
Sorques
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 15:33)сути политических отношений в этой стране, Именно так..многие граждане исходят в оценках британской политической системы из континентальных критериев формальных букв закона, не принимая в расчет важность или первостепенное значение политической традиции..как вы верно заметили, их неисполнение может привести к падению монархии или глубочайшему кризису... Последнее вето на парламентский законопроект со стороны монарха, было наложено в 1708 Анной Стюарт..) |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Sorques @ 31-05-2020 - 00:26) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 15:33) сути политических отношений в этой стране, Именно так..многие граждане исходят в оценках британской политической системы из континентальных критериев формальных букв закона, не принимая в расчет важность или первостепенное значение политической традиции..как вы верно заметили, их неисполнение может привести к падению монархии или глубочайшему кризису... Последнее вето на парламентский законопроект со стороны монарха, было наложено в 1708 Анной Стюарт..) Вот. Скажите это товарищу наверху. А то он простыни в мой адрес катает, а сути предмета не понимает. За деревьями лес потерял. |
|
ps2000
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 31-05-2020 - 00:29)Вот. Скажите это товарищу наверху. А то он простыни в мой адрес катает, а сути предмета не понимает. За деревьями лес потерял. Он юрист. Работа у него такая - лес за деревьями терять 
|
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 31-05-2020 - 01:26) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 15:33) сути политических отношений в этой стране, Именно так..многие граждане исходят в оценках британской политической системы из континентальных критериев формальных букв закона, не принимая в расчет важность или первостепенное значение политической традиции..как вы верно заметили, их неисполнение может привести к падению монархии или глубочайшему кризису... Последнее вето на парламентский законопроект со стороны монарха, было наложено в 1708 Анной Стюарт..) Хорошо сказано. Прям, в духе парламентской речи. Правда, высшей законодательной властью парламент, а тем более, его низшая палата, не является, и не имеет права принимать законы. Билль- это не проэкт закона, а предложение о создании закона. И если свергнут королеву, парламент станет чем то вроде нашего форума о политике. А заодно и Кабинет министров потеряет все свои полномочия, поскольку они исходят из королевских прерогатив, даруемых премьер-министру сюзереном. И договоры суб'ектов Великобритании с сюзереном станут недействительны. И Британское содружество наций лишится главы и гаранта его существования. И каб.мин. станет кучкой самозванцев. И королевские вооруженные силы и королевская полиция, в том числе и колониальные, откажутся подчиняться этой кучке. Как это случилось, например, в России. А оно им надо? |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 31-05-2020 - 00:26) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 15:33) сути политических отношений в этой стране, Именно так..многие граждане исходят в оценках британской политической системы из континентальных критериев формальных букв закона, не принимая в расчет важность или первостепенное значение политической традиции..как вы верно заметили, их неисполнение может привести к падению монархии или глубочайшему кризису... Последнее вето на парламентский законопроект со стороны монарха, было наложено в 1708 Анной Стюарт..) Политические традиции это личная присяга монарху всех госслужащих, включая членов парламента, это консультации с монархом в виде "аудиенций" перед принятием решений. Поэтому исполняя свою присягу члены парламента не должны принимать законопроекты, противоречащие воли монарха, следовательно нет необходимости вето. Вы наверное просто не в курсе реальной процедуры принятия законопроектов. |
|
Sorques
|
|
|
(srg2003 @ 31-05-2020 - 02:12) (Sorques @ 31-05-2020 - 00:26) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 15:33) сути политических отношений в этой стране, Именно так..многие граждане исходят в оценках британской политической системы из континентальных критериев формальных букв закона, не принимая в расчет важность или первостепенное значение политической традиции..как вы верно заметили, их неисполнение может привести к падению монархии или глубочайшему кризису... Последнее вето на парламентский законопроект со стороны монарха, было наложено в 1708 Анной Стюарт..) Политические традиции это личная присяга монарху всех госслужащих, включая членов парламента, это консультации с монархом в виде "аудиенций" перед принятием решений. Да, я не в курсе, а вы в нем.. Все согласен, в Британии Абсолютная монархия и вообще всемирное правительство именно там.. Я смотрю РенТв и читаю сайт Старикова, поэтому в курсе.. |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 31-05-2020 - 01:31) (Sorques @ 31-05-2020 - 01:26) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2020 - 15:33) сути политических отношений в этой стране, Именно так..многие граждане исходят в оценках британской политической системы из континентальных критериев формальных букв закона, не принимая в расчет важность или первостепенное значение политической традиции..как вы верно заметили, их неисполнение может привести к падению монархии или глубочайшему кризису... Последнее вето на парламентский законопроект со стороны монарха, было наложено в 1708 Анной Стюарт..) Хорошо сказано. Прям, в духе парламентской речи. Правда, высшей законодательной властью парламент, а тем более, его низшая палата, не является, и не имеет права принимать законы. Билль- это не проэкт закона, а предложение о создании закона. Дык как там на самом деле? Поведали бы.. Королевишна миром правит, а нам простому народу лапшу вешают? |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 31-05-2020 - 03:18) (dedO'K @ 31-05-2020 - 01:31) (Sorques @ 31-05-2020 - 01:26) Именно так..многие граждане исходят в оценках британской политической системы из континентальных критериев формальных букв закона, не принимая в расчет важность или первостепенное значение политической традиции..как вы верно заметили, их неисполнение может привести к падению монархии или глубочайшему кризису... Последнее вето на парламентский законопроект со стороны монарха, было наложено в 1708 Анной Стюарт..) Хорошо сказано. Прям, в духе парламентской речи. Правда, высшей законодательной властью парламент, а тем более, его низшая палата, не является, и не имеет права принимать законы. Билль- это не проэкт закона, а предложение о создании закона. Дык как там на самом деле? Поведали бы.. Королевишна миром правит, а нам простому народу лапшу вешают? Вам, "простому народу", у которого, по жизни, "всё сложно", лапшу на уши вешать нет необходимости. Достаточно предложить на выбор "несколько разновидностей" бичпакетов с разными вкусами "разных фирм и стран-производителей", а вы, уж, сами выберете то, что по душе: вкус курятины, свинины, говядины или грибов. А правит мiром сим, по прежнему, человек, как образ Господа Бога своего, в стремлении стать Его подобием. А королева, "всего лишь": высшая законодательная власть (Королева-в-парламенте) высшая исполнительная власть, назначающая премьер-министров и дарующая им те королевские прерогативы, какие посчитает нужным дать, главнокомандующий ВС Великобритании глава Англиканской церкви глава Британского содружества наций. А королевишна- это принцесса, жена королевича(наследного принца). |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 31-05-2020 - 02:18)Дык как там на самом деле? Поведали бы.. Королевишна миром правит, Может британским миром? Принимает участие в управлении (в смысле королева, про королевишну не слышал). Кто убрал с поста премьер-министра Маргарет Тэтчер и за что не подскажите? Простой британский народ, периодически протестуя против чего-нибудь, типа урезания социалки, обращается при этом к королеве. И королева отвечает на эти протесты (подтверждая урезание социалки). а нам простому народу лапшу вешают Если приведённые официальные документы (Вы же всегда ратуете за официальные источники) не вешают лапшу, тогда кто? Или Вы по аналогии с российским Основным законом рассуждаете? Уверен, что если бы он реально соблюдался, то не было бы большого количества желающих его изменить. |
 Ором
|
|
|
О том и сказ. Рабам при любом расклане не светит быть у власти.
|
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Ором @ 31-05-2020 - 09:54)О том и сказ. Рабам при любом расклане не светит быть у власти. Зачем вам власть над рабами? |
|
Ором
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 31-05-2020 - 10:31) (Ором @ 31-05-2020 - 09:54) О том и сказ. Рабам при любом расклане не светит быть у власти. Зачем вам власть над рабами? Других нет. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Ором @ 31-05-2020 - 10:32) (Uno Bono Rogazzo @ 31-05-2020 - 10:31) (Ором @ 31-05-2020 - 09:54) О том и сказ. Рабам при любом расклане не светит быть у власти. Зачем вам власть над рабами? Других нет. А если найду? 
|
|
dedO'K
|
|
|
(Ором @ 31-05-2020 - 10:54)О том и сказ. Рабам при любом расклане не светит быть у власти. Не, ну подержаться, то, можно. С разрешения и под контролем господина. Кому, то, надо и прибрать за господами. |
|
Ором
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 31-05-2020 - 10:36)А если найду? Вот найдите для начала. Сплотите. Создайте партию. Поднимите знамя свободы над головой. И берите власть. |
|
dedO'K
|
|
|
(Ором @ 31-05-2020 - 14:15) (Uno Bono Rogazzo @ 31-05-2020 - 10:36) А если найду? Вот найдите для начала. Сплотите. Создайте партию. Поднимите знамя свободы над головой. И берите власть.Только берите! А не хватайте, аккуратно, чтоб не запачкать. И обратно поставьте. А не носитесь с нею, как дурень со стеклянным пестиком в чугунной ступе, чтоб не сломать и не порезать ни себя, ни ближних!И не забудьте пройти технику безопасности при обращении с властью. Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-05-2020 - 14:29 |
