Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 02-03-2019 - 14:25)Вы общались в реале с кем-нибудь, кто войну на фронте прошел? Или с теми, кто в оккупации был? Общалась. Только про войну прадед не рассказывал, зато пил страшно всю жизнь после войны. Прошел всю войну политруком, в том числе и в атаку поднимал. Куча ранений и наград. Несколько раз мог после тяжелых ранений комиссоваться, но рвался на фронт, не успокоился, пока не дошел до Берлина. Формулируйте точнее. Не "надо", а "имели на тот момент моральное право". |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 02-03-2019 - 15:27). Не "надо", а "имели на тот момент моральное право". Нет, это мораль дикарей..месть, а не рациональное возмездие и вообщем не очень цивилизованная эмоция..после войны, кроме отдельных случаев, никто никому не мстил, так как на оккупированных территориях, после войны многое было слишком запутано .. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 02-03-2019 - 15:43) (Lileo @ 02-03-2019 - 15:27) . Не "надо", а "имели на тот момент моральное право". Нет, это мораль дикарей..месть, а не рациональное возмездие и вообщем не очень цивилизованная эмоция..после войны, кроме отдельных случаев, никто никому не мстил, так как на оккупированных территориях, после войны многое было слишком запутано .. Извини, не нашел ветви. Что ты называешь местью дикарей? |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:15)Да. Но я считаю что их спасли не от расправы русских, а от весьма вероятной измены. Читал где-то как в Крыму сел самолет загримированный под немецкий, оттуда вышли солдаты в немецкой форме. Так их крымские татары с почетом встречали, с радостью и песнями. После этого их в короткое время переселили. Не совсем понял. От измены в следующей войне спасли? Крым вроде как освобожден был. Или всех, кто теоретически изменить может, надо депортировать или сажать Если в русской деревне были старосты и полицаи, то значит ли это, что всех их родственников выслать надо из этой деревни? |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 02-03-2019 - 15:27)Общалась. Только про войну прадед не рассказывал, зато пил страшно всю жизнь после войны. Прадед Ваш считал что зря немцев не поубивали всех. А про войну - действительно - фронтовики старались не говорить Вы не считаете, что всех немцев уничтожить надо было тогда - в 45-ом? Возможно я не совсем верно понял то, о чем Вы раньше - в других темах говорили. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 02-03-2019 - 15:54)Не совсем понял. Департация 1944 крымских татар была для изменения их менталитета в новых условиях. Если в русской деревне были старосты и полицаи, то значит ли это, что всех их родственников выслать надо из этой деревни? А вот это уже для их же безопасности. От расправы родственников тех, кого эти полицаи сдавали немцам или расстреливали |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:48)Извини, не нашел ветви. Что ты называешь местью дикарей? Что то типа вендетты, кровь за кровь..причем этого было даже не у всех языческих народов.. Месть, приводит обычно к бесконечности конфликта и до полного уничтожения одной из сторон..в более цивилизованные времена научились ставить точку и идти на компромисс.. |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:59) (ps2000 @ 02-03-2019 - 15:54) Не совсем понял. Департация 1944 крымских татар была для изменения их менталитета в новых условиях. Если в русской деревне были старосты и полицаи, то значит ли это, что всех их родственников выслать надо из этой деревни? А вот это уже для их же безопасности. От расправы родственников тех, кого эти полицаи сдавали немцам или расстреливали Т.е. Вы считаете, что родственники расстрелянных мстили родственникам тех, кто расстреливал (в массовом порядке, т.к. одиночные случаи конечно же были) А почему не депортировали жителей Новгорода или Пскова (можно другие города назвать), где было много полицаев и тех, кто немцев обслуживал. Ведь надо было это сделать - для изменения их менталитета в новых условиях. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:07) (Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:48) Извини, не нашел ветви. Что ты называешь местью дикарей? Что то типа вендетты, кровь за кровь..причем этого было даже не у всех языческих народов.. И кто кому мстит? Что за дикари? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 16:15)И кто кому мстит? Что за дикари? Ты издеваешься? Иди работу доделай потом договорим..Ты уже несколько дней невпопад пишешь.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:21) (Безумный Иван @ 02-03-2019 - 16:15) И кто кому мстит? Что за дикари? Ты издеваешься? Иди работу доделай потом договорим..Ты уже несколько дней невпопад пишешь.. Я вообще-то заранее извинился что не нашел ветвь разговора. В нескольких постах диалога с Lileo говорится о какой-то мести. Я и задал этот вопрос. Не хочешь, не отвечай. Только не гневайся так |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 16:28) (Sorques @ 02-03-2019 - 16:21) (Безумный Иван @ 02-03-2019 - 16:15) И кто кому мстит? Что за дикари? Ты издеваешься? Иди работу доделай потом договорим..Ты уже несколько дней невпопад пишешь.. Я вообще-то заранее извинился что не нашел ветвь разговора. В нескольких постах диалога с Lileo говорится о какой-то мести. Я и задал этот вопрос. Не хочешь, не отвечай. Только не гневайся так здесь Последний абзац.. Ты сам виноват..так как периодически троллить стал, поэтому и начинаю тебя в этом подозревать в неких ситуациях.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:32) (Безумный Иван @ 02-03-2019 - 16:28) (Sorques @ 02-03-2019 - 16:21) Ты издеваешься? Иди работу доделай потом договорим..Ты уже несколько дней невпопад пишешь.. Я вообще-то заранее извинился что не нашел ветвь разговора. В нескольких постах диалога с Lileo говорится о какой-то мести. Я и задал этот вопрос. Не хочешь, не отвечай. Только не гневайся так здесь Спасибо, я это читал. Но вероятнее всего о мести разговор начался ранее, кто кому мстит я так и не понял, хотя из твоих постов выяснил что это какие-то дикари. Да и черт с ними. Уже даже не интересно стало. Не хочу вести беседу на повышенных тонах. Насчет моего троллинга ошибаешься. Я не знаю что ты считаешь троллингом. Если мой сарказм, так тут я ничего с собой поделать не могу. Такова моя натура в любой спор включать сарказм. У каждого из нас свои особенности. Кто-то аннуаков и рептилоидов периодически включает, а я сарказм.Ну а троллингом, в том смысле что вынуждать собеседника отвечать на глупые вопросы для того что бы протянуть время, я таким не занимался никогда. Я могу задавать очевидные вопросы, но лишь для того что бы вынудить собеседника озвучить однозначный ответ. Потому что в своем диалоге я хочу опираться именно на тот озвученный ответ. Это запрещено? Нет. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 16:44)Спасибо, я это читал. Но вероятнее всего о мести разговор начался ранее, кто кому мстит я так и не понял, хотя из твоих постов выяснил что это какие-то дикари. Lileo, считает что мы имели моральное право мстить, я ей заметил, что месть такого рода, несвойственна цивилизованным людям и мы никому не мстили даже на бытовом уроне.. Такова моя натура в любой спор включать сарказм. Нет, я злюсь когда ты изображаешь непонимание и включаешь рога.. |
|
Victor665
|
|
|
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 21:21) (Sorques @ 01-03-2019 - 21:18) А советская власть их реабилитировала и назвала дела сфабрикованными..и кому верить? Реабилитация проводящаяся сразу после смены руководителя и общего курса, всегда необъективная и направлена на очернение предыдущего руководителя Все наоборот- она ВСЕГДА объективная. Ибо поганая гос власть особенно феодально- совково- имперского типа, лучше удавится и на говно изойдет, чем признается в преступных решениях судов. И если уж была реабилитация- значит уголовное дело было самого омерзительного фашистского характера. Ну а очернение преступника занимавшего раньше Руководящую должность- это ОБЕЛЕНИЕ всей вертикали Гос Власти )) Благое полезное дело Я не говорю что ВСЯ хрущевская реабилитация лажа. Я лишь говорю что реабилитация эта ИМЕЛА МОТИВ очернить прежнего руководителя Реабилитация всегда НЕ лажа, полностью. А очернять уродов и преступников- это благое полезное дело, это обеление системы управления государством. ЗЫ- представляете сколько нового вы узнаете после ухода Путина? ))) Если будете живы- будет очень забавно почитать ваши посты на форумах ))) То есть Хрущев боялся не идеологии Сталина, а его преступной сущности. И когда перестал бояться, сразу устроил расправу над мертвым львом. Имел огромнейший МОТИВ Верно- имел мотив очернить урода- преступника. И это хорошо. Дождался смерти урода и уничтожил всё что урод строил. Кстати очень похоже на поведение Друзя в случае с Бером )) ВОЕННАЯ ХИТРОСТЬ ради победы )) Очень верное замечание. Почему то никто анекдотами и скетчами про Чапаева или Брежнева не озабочен. А здесь волну подняли, при чем не сразу, а через 6 лет Потому что 6 лет никто не знал об этом случае Про Чапаева или Брежнева никто не рассказывает анекдотов о их смерти. Хотя.... Вампиры вскрывают могилу Брежнева и один говорит " - Ну что, будем из горлА ? -Ты что, офигел? Пять звездочек" Ну принято у нас было всегда травить анекдоты про некоторых личностей. в СССР шутили про ВСЕХ, и сейчас также надо- и так будет! хоть все идеологи страны разом лопнут )) Было и будет )) Про переплывание Чапаевым реки Урал просто море анеков было, все советские граждане глумились над его героической смертью как только можно. Ибо пропаганду НЕНАВИДЕЛИ все! Петька вытащил Чапаева из реки Урал и делает ему искусственное дыхание. Вода из Василия Ивановича все хлещет и хлещет. Подъезжает казачий разъезд. Есаул советует: "Да вынь ты ему жопу из воды, а то весь Урал перекачаешь!" Мне больше всего нравился анек как дедушка "последний кто видел Чапаева перед смертью" -выступал перед пионерами )) Простое и наглядное издевательство над идеей пропаганды. Про гонки на катафалках шутили, про тещу которую надо похоронить у кремлевской стены, про Павку Корчагина, про ноги Мересьева. Серьезные приколы например о сифилисе Ленина- тоже всегда были. ВСЕ дети СССР знали классический анек- -знаешь какие последние слова крикнул Александр Матросов перед своей героической смертью на амбразуре?- Какие?- "Гребаный гололед"! Если вы скажете что этого не было- вы будете окончательно разоблачены как инопланетянин который в СССР точно никогда не жил )) Чем Карбышев "святее" вышеупомянутых героев страны и анекдотов? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:32)Ты сам виноват..так как периодически троллить стал, поэтому и начинаю тебя в этом подозревать в неких ситуациях.. Вспомнил наш с тобой диалог лет 10 назад. Речь шла о том, кого именно считать победителем в войне. Я тогда утверждал что главу государства. Ты ухватился за эту мысль и стал из меня клещами тянуть ответы на вопросы. Кто победил в войне 1812 года Кутузов или Александр 2, кто победил во 2мв со стороны англичан Черчилль или Георг 6. И ты загнал меня в тупик. Классически загнал, я тебе за это еще не отомстил. Я тогда попросил тебя удалить этот диалог настолько мне стало стыдно своего поражения. Ты удалил, но все равно ликовал. Я тогда был молод и глуп и не был готов к некоторым приемам диалогов. Так вот, я не начал троллить с какого-то момента. Манера моего общения с людьми с самого начала была одной и той же. Возможно у тебя сегодня просто плохое настроение |
|
Victor665
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2019 - 00:23)Великий поэт России Пушкин погиб на дуэли от пули французского подданого, а в этом ролике над нашей историей и памятью Великого Поэта издеваются уверен что те, кто не понимает черного юмора- это самые жуткие лицемеры. Ладно когда женщины эмоциональные "обижаются" ловко на черный юморок, у них лицемерие в крови )) Ну точнее артистизм )) А когда мужчина "не понимает" черный юмор- он просто конченый. Как Мигалков. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:53) Lileo, считает что мы имели моральное право мстить, я ей заметил, что месть такого рода, несвойственна цивилизованным людям и мы никому не мстили даже на бытовом уроне. . Такова моя натура в любой спор включать сарказм. . Не буду уже спрашивать в отношении кого шла речь о мести. Предполагаю в отношении крымских татар. Так вот их депортация не была местью. В истории России еще до Сталина проводились депортации для изменения менталитета. Например Екатерина переселила чукчей и те из злобной головорезной нации стали спокойными рыболовами и оленеводами. Так же и крымских татар путем перемены места обитания хотели сделать более лояльными к нашей стране и менее лояльными к врагам. Это была не месть (Sorques @ 02-03-2019 - 16:53) Нет, я злюсь когда ты изображаешь непонимание и включаешь рога.. Я иногда так делаю. Но для чего? Только для того что бы собеседник выдал ответ, который ему например очень нехочется озвучивать. Ну ОЧЕНЬ не хочется. А просто валять дурака у меня интереса нет Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-03-2019 - 17:34 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Victor665 @ 02-03-2019 - 17:06)Ибо поганая гос власть особенно феодально- совково- имперского типа, лучше удавится и на говно изойдет, чем признается в преступных решениях судов. Редко я комментирую Вашу оригинальную точку зрения. На этот раз поддержу Вас вот этим роликом. Таам в этой серии много мультиков и все вещают именно Вашими словами |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 17:17) (Sorques @ 02-03-2019 - 16:53) Нет, я злюсь когда ты изображаешь непонимание и включаешь рога.. Я иногда так делаю. Но для чего? Только для того что бы собеседник выдал ответ, который ему например очень нехочется озвучивать. Ну ОЧЕНЬ не хочется. А просто валять дурака у меня интереса нет А иногда уходите от ответа на вопрос  Возможно вспоминаете о той словесной баталии, когда Вам пришлось с уважаемым Sorques согласиться, а возможно просто интереса нет.Так скажите - что не интересно - иначе получается, что Вы признали свои неправильные посылы  Остановился разговор 02-03-2019 - 16:09 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 02-03-2019 - 17:38)А иногда уходите от ответа на вопрос Намеренно я ни от каких вопросов не ухожу. Могу пропустить, могу забыть. Я ведь прежде всего отвечаю тут не Вам, а самому себе. А от себя не увильнешь. Уточните на какой вопрос хотите получить ответ. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 02-03-2019 - 16:09) Т.е. Вы считаете, что родственники расстрелянных мстили родственникам тех, кто расстреливал (в массовом порядке, т.к. одиночные случаи конечно же были) Этот пост я не заметил на фоне наезда на меня. Я считаю что такие расправы могли быть с очень большой вероятностью. Ибо ненависть и гнев людей был очень велик. А почему не депортировали жителей Новгорода или Пскова (можно другие города назвать), где было много полицаев и тех, кто немцев обслуживал. Ведь надо было это сделать - для изменения их менталитета в новых условиях. Значит не настолько много там было добровольцев работавших на немцев. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-03-2019 - 18:01 |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 18:28) (Victor665 @ 02-03-2019 - 17:06) Ибо поганая гос власть особенно феодально- совково- имперского типа, лучше удавится и на говно изойдет, чем признается в преступных решениях судов Редко я комментирую Вашу оригинальную точку зрения. На этот раз поддержу Вас вот этим роликом. Таам в этой серии много мультиков и все вещают именно Вашими словами Ванечка, не примазывайтесь к слову "русский" и не выставляйте окружающих "русофобами" Вы не русский - вы СОВОК, это главный враг всему действительно русскому, т.е. это ИМЕННО ВЫ русофоб. Со своей любовью к Сталину и культом тотальной вражды и ненависти к Миру Советский Политрук такой типичный ) Притом эти борцы с Америкой за баксы душу свою готовы продать ))) Это сообщение отредактировал King Candy - 02-03-2019 - 19:06 |
|
King Candy
|
|
|
(ps2000 @ 02-03-2019 - 15:59)Почему то никто анекдотами и скетчами про Чапаева или Брежнева не озабочен. Еще раз - КУЛЬТ ВОЙНЫ Но ничего - в Вот уже ГУЛАГовские палачи Свидетелей Иеговы пытают десятками Кому ОНИ помешали, эти несчастные "свидетели" ? |
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 02-03-2019 - 16:58)Вы не считаете, что всех немцев уничтожить надо было тогда - в 45-ом? Я считаю, что тогда в 45-м русские имели полное моральное право уничтожить немцев как нацию. Но Сталин же у нас великий гуманист и дальновидный политик (не достаточно дальновидный, как выяснилось), поэтому с немцев даже справедливую контрибуцию не получили. |
