Какие земли, принадлежат кому.

mjo дата: 19-09-2018 - 16:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Macek @ 19-09-2018 - 15:33) В отличие от немецких фашистов у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики а не преобладание и диктатура одной нации над всеми!Стыдно не знать товарищщщщ! Во-первых, почему обязательно немецкого? Во-вторых, у коммунистов принцип равенства и интернационализма в основе политики был, а равенства не было.

Macek дата: 19-09-2018 - 16:33 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Sorques @ 19-09-2018 - 16:15) (Macek @ 19-09-2018 - 15:20) Берите пример с СССР и коммунистов!Если бы они во всем мире пришли к власти,то и земельных расприй не было бы и национальных тоже и религиозных тем более.Мир равенство и братство во всем мире и без войн!думайте и делайте выводы куда нас ведут... Комми, без войн империю Счастья ковали? Где были коммунистические перевороты, там были расстрелы и запреты на элементарные права граждан..а коммунистической Китай и такой же Вьетнам,даже повоевать умудрились..В Первой Социалистической.. Извините,но капиталисты сопротивлялись!Кто же захочет слугам добро и власть отдавать,не бывает выздоровления без лечения и ломки!Надо переболеть и возродиться.

Macek дата: 19-09-2018 - 16:35 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(mjo @ 19-09-2018 - 16:23) (Macek @ 19-09-2018 - 15:33) В отличие от немецких фашистов у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики а не преобладание и диктатура одной нации над всеми!Стыдно не знать товарищщщщ! Во-первых, почему обязательно немецкого? Во-вторых, у коммунистов принцип равенства и интернационализма в основе политики был, а равенства не было. Это у псевдо коммунистов,они втерлись и страну разграбили и стали богатыми буржуями.

Sorques дата: 19-09-2018 - 16:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Macek @ 19-09-2018 - 16:33) ] Извините,но капиталисты сопротивлялись!Кто же захочет слугам добро и власть отдавать,не бывает выздоровления без лечения и ломки!Надо переболеть и возродиться. Да, действительно твари..приходят честные пацаны-коммуняки, некие Швондеры, в квартиру и просят ее освободить, а буржуй, какой нибудь инженер, чиновник, не хочет..тут только пролетарский маузер.. Коммунистическую идеологию, нужно запретить на всей планете, ибо от нее кровь и разрушения.. Негде она ничего хорошего людям не принесла .

Sorques дата: 19-09-2018 - 16:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Macek @ 19-09-2018 - 16:35) ] Это у псевдо коммунистов,они втерлись и страну разграбили и стали богатыми буржуями. Это закон жизни. Сначала фанатики, а их дети возвращаются в адекват и стараются использовать власть для себя, благо что тоталитаризм коммунизма позволяет заткнуть всем рты..

Macek дата: 19-09-2018 - 16:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Sorques @ 19-09-2018 - 16:11) (Macek @ 19-09-2018 - 15:33) у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики Да, в качестве лапши для наивных любителей сказок.. А разве демократия это не лапша для другой половины электората наивных?Вот эти наивные и шарахаются то туда то обратно.а толку?что стали лучше жить массы?Или с распадом СССр эксплуатация богатыми бедных не усилилась и что войн стало меньше или наоборот?Извините меня,но я утвержаю,что при коммунистах и пенсии были больше и возраст выхода ниже и медицина получше и образование доступнее и свет и вода халявные и криминала меньше и тяжелая индустрия была и армия и олигархов не было и наркомании и и и да еще проезд был дешевле в разы.

Sorques дата: 19-09-2018 - 17:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Macek @ 19-09-2018 - 16:54) А разве демократия это не лапша для другой половины электората наивных? У демократии нет идеологии и значит лапши, все основанно на естественном и человеческом..Кто первый добежал, тот получил..честно? Вполне. Власть выбираем из сотен-миллионов партий людей и она под контролем оппозиции..честно? Свобода получения инфы, критики власти, перемещения, это разве не естественные права данные от рождения? И где лапша? что стали лучше жить массы? Менее унизительно..а раньше негры над нашей бытовой жизнью смеялись.. СССр эксплуатация богатыми бедных не усилилась Слово эксплуатация, весьма лукавое и в основном демагогическое..

sxn350983961 дата: 19-09-2018 - 17:22 [ i ]

Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mjo @ 19-09-2018 - 16:23) (Macek @ 19-09-2018 - 15:33) В отличие от немецких фашистов у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики а не преобладание и диктатура одной нации над всеми!Стыдно не знать товарищщщщ! Во-первых, почему обязательно немецкого? Во-вторых, у коммунистов принцип равенства и интернационализма в основе политики был, а равенства не было. Так отстранено о коммунистах обычно говорят не политзеки-диссиденты, а бывшие коммунисты. Вы из их числа?

Sorques дата: 19-09-2018 - 17:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	sxn350983961, вы из народа и поэтому за коммунизм болеете?

sxn350983961 дата: 19-09-2018 - 17:56 [ i ]
Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 19-09-2018 - 17:38) sxn350983961, вы из народа и поэтому за коммунизм болеете? Я не политзэк-диссидент и не член КПСС, поэтому свободен болеть любой болезнью.

Macek дата: 19-09-2018 - 18:09 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Вот именно мы тут не фанаты и одержимые и поэтому просто сопоставляем,анализируем и делаем выводы и при этом никого не агитируем ни за что.Каждый должен не верить никому, сам думать ,искать и анализировать и прибиваться к своему берегу. Приводим факты,рассматриваем аргументы и никаких эмоций не принимаем от людей.

mjo дата: 19-09-2018 - 18:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(sxn350983961 @ 19-09-2018 - 17:22) Так отстранено о коммунистах обычно говорят не политзеки-диссиденты, а бывшие коммунисты. Вы из их числа? Конечно! Я же из бывших офицеров! А без этого на карьеру можно было не рассчитывать. Кроме того, я был по молодости искренне убежден, что идея-то правильная, а реализация губит все. Со временем стал умнее. Так бывает. "Повезло" уйти на приличную пенсию еще в относительно молодые годы. Это было до перестройки, если что. А пишу "повезло" в кавычках, потому, что это мне стоило некоторой части здоровья. Правда, эта часть плохо вычисляется, поэтому, пока здоров (трижды плюю через плечо).

sxn_3278951818 дата: 19-09-2018 - 18:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен	(Jeyn @ 19-09-2018 - 00:41) Хорошая карта , и где на ней Украина до 1991 года? 1918 год

Безумный Иван дата: 19-09-2018 - 18:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 19-09-2018 - 18:19) (трижды плюю через плечо). Все правильно делаете. На правом плече ангел-хранитель сидит, а на левом чёрт. Плевать надо через левое. И душу берегите. Пригодится.

Безумный Иван дата: 19-09-2018 - 18:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn_3278951818 @ 19-09-2018 - 18:27) (Jeyn @ 19-09-2018 - 00:41) Хорошая карта , и где на ней Украина до 1991 года? 1918 год до нашей эры или после

Антироссийский клон-28 дата: 19-09-2018 - 18:29 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Lileo @ 19-09-2018 - 14:27) (меховщик @ 19-09-2018 - 13:53) Вопрос в другом: а можно ли верить данной карте, явно выпущенной в угоду какой-то заинтересованной стороне? И сколько в ней достоверности? Ну, например, там показано Боспорское царство, но не показан Херсонес с окрестностями, который какое-то время был вполне себе самостоятельным, а потом вошел в его состав. К тому же никак не показаны взаимоотношения Греции с Северным Причерноморьем. На карте вообще нет никакой связи. Думаю, таких вот упрощений там очень много. + на белом фоне (особенно в начале ролика) явно виден недостаток данных. И соответственно показанное количество населения можно считать очень условным. Кроме того, не понравилось, что какая-нить здоровенная империя Гуннов с населением в 1.5 человек вдруг исчезает в один год и на его месте тупо белое поле. Куда делись все эти люди - не понятно. Очевидно, что цветом показывают только государства, но выглядит это не очень. Зато да, на карте очень наглядно показано, что рассуждать о принадлежности чего бы то ни было Украине в историческом масштабе просто смешно. Карта действительно условна, и в силу масштаба многое упускает. Она даёт только общее представление о процессах образования государств. И о том что говорить в историческом масштабе о принадлежности тех или иных земель государству смешно. Всё зависит от точки отсчёта. Я ведь не даром приводил в пример ВКЛ. Белоруссия, большая части Украины, часть - России включая Смоленск, Курск, Брянск, часть Польши, Эстонии, Латвии, Молдавии, Всё Приднестровье всё это входило в состав на тот момент крупнейшего и сильнейшего государства Европы. Ещё в 19 веке, Белорусов называли Литваками. А конституция (чартер) ВКЛ были написаны на русском языке, том самом который сегодня называется церковно славянским, и который почти ни кто из говорящих на русском языке не понимает. А вот Болгары, понимают, потому что это - язык, который и находится в основе всех славянских языков. Так что вы правы, смешно говорить о принадлежности земель без временной привязки.

Macek дата: 19-09-2018 - 18:36 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Вот вам история земель и границ по годам!

меховщик дата: 19-09-2018 - 19:06 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(Sorques @ 19-09-2018 - 16:15) Где были коммунистические перевороты, там были расстрелы и запреты на элементарные права граждан.. На Украине, вроде бы, не коммунистический переворот был, а тоже без расстрелов не обошлось. а коммунистической Китай и такой же Вьетнам,даже повоевать умудрились..В Первой Социалистической.. а капиталистическая Англия и такая же Аргентина тоже не на балу Фолклендских островов были...

Sorques дата: 19-09-2018 - 19:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(меховщик @ 19-09-2018 - 19:06) На Украине, вроде бы, не коммунистический переворот был, а тоже без расстрелов не обошлось. Я о репрессиях в отношении групп граждан..наподобие как в 20-30 в СССР, или в Кампучии в 70-х.. капиталистическая Англия и такая же Аргентина тоже не на балу Фолклендских островов были... Так Масек пишет, что вы социализме-коммунизме войн не бывает..борьбы за власть нет, амбиций нет..сплошные амебы, а не люди..

Macek дата: 19-09-2018 - 19:38 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Sorques! Вы не поняли!Я писал не про переходной период,а про период развитого коммунизма или социализма.Когда произошла полная победа коммунизма на земле,Когда никто не угрожает строю и никто не вредит и не нанимает банды и идиологов. Вы работы Ленина снова проштудируйте,он там все для всех по полочкам разложил и почему необходима диктатура пролетариата в начальный период и зачем власть Советам рабочих и крестьян и тд и тп.

Sorques дата: 19-09-2018 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Macek @ 19-09-2018 - 19:38) Sorques! Вы не поняли!Я писал не про переходной период,а про период развитого коммунизма или социализма.Когда произошла полная победа коммунизма на земле,Когда никто не угрожает строю и никто не вредит и не нанимает банды и идиологов. Такая ситуация..вы светлый и бескорыстный человек, а я..ну тут все понятно..но мы оба оказались во власти при коммунизме...у нас не возникает споров и том кто главнее, а затем они не могут вылиться в гражданскую войну, а все народы возлюбят традиции и культуру друг друга? Неа..без операций над мозгом такое невозможно, а пропагандой с телевизора, этого не добиться.. Марксисты ленинского призыва, те кто это лажу гнал, глотки друг другу готовы были перегрызать, ради власти.. Но есть конечно люди, которым нужна сказка. Им так легче жить и вы из их числа..это нормально, но другим сложно такое навязать...

mjo дата: 19-09-2018 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Macek @ 19-09-2018 - 19:38) Вы не поняли!Я писал не про переходной период,а про период развитого коммунизма или социализма.Когда произошла полная победа коммунизма на земле,Когда никто не угрожает строю и никто не вредит и не нанимает банды и идиологов. Вы работы Ленина снова проштудируйте,он там все для всех по полочкам разложил и почему необходима диктатура пролетариата в начальный период и зачем власть Советам рабочих и крестьян и тд и тп. Поскольку что такое развитый социализм и коммунизм никто не знает, предлагаю Вам написать про это книжку. Назовите ее просто: "Утопия". Великие предшественники у Вас есть. Вот встанете на их плечи и двинете идеи. Вперед не получится, назад не дадут, а вбок вполне! Это сообщение отредактировал mjo - 19-09-2018 - 20:14

Безумный Иван дата: 19-09-2018 - 20:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 19-09-2018 - 20:10) Поскольку что такое развитый социализм и коммунизм никто не знает, предлагаю Вам написать про это книжку. Назовите ее просто: "Утопия". Развитый социализм это начало 80-х в СССР

Антироссийский клон-28 дата: 19-09-2018 - 20:13 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Macek @ 19-09-2018 - 18:36) Вот вам история земель и границ по годам! Как я и говорил, всё зависит от точки отсчёта.

mjo дата: 19-09-2018 - 20:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 19-09-2018 - 20:12) Развитый социализм это начало 80-х в СССР Ну... если это был действительно развитой, то все еще печальнее, чем я думал.