Как украинцы относятся к своему Президенту?

XY Virus дата: 21-11-2022 - 10:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(панда @ 20-11-2022 - 17:44) Интересно было бы узнать, как украинцы относятся к своему Президенту, который: Какая разница как они относятся к этому ничтожеству.. Ну так же как к попередним ничтожествам.. По итогу правления, этого как и предедущих назовут зрадником -- это их уникальная традиция... Важно другое. У щирых громадян в характере всегда было пренебрежение к государству ЛЮБОМУ, к гос. аппарату, карательному аппарту, наолговому.. Налоги они платить не любили и администрирование не любили это факт... А тут внезапно они все как один встали на защиту его. Всю жизнь оно им даром не нужно было, а тут встали -- и это был их менталитет. Я в принципе удивлен... Разрешение текущей ситуации тут 1аксиома и потом 2 варианта решения этой аксиомы уже для конкретного гражданина.. Аксиома - украинского государства скоро не станет. Будет полностью демонтировано, либо переучереждено на другой конституции -- это предсказать невозможно на сегодня... Тут как пойдет.. 1 Либо им поправят мозги эта война, и после неё они станут гражданами своей страны.. 2 Либо придут с своему природному значению.. Отрицание любого государства на этих территориях, и миграция в другую страну.. Других вариантов нет на мой взгляд. Это сообщение отредактировал XY Virus - 21-11-2022 - 10:59

PARAND дата: 21-11-2022 - 11:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Anenerbe @ 20-11-2022 - 20:35) Не знаю, как все украинцы. Мои родственники и знакомые к нему относятся хорошо. Он избранный народом президент. А почему они должны к нему относится плохо? Каждая страна любит своего главного. Как и у нас. Вы наверное иронизируете....? По моему основная масса людей простых уже наелась его и поняли что он за фрукт просто все зажаты и под страхом сидят..... А вот мои знакомые наоборот видят к чему он привел свою страну....

PARAND дата: 21-11-2022 - 11:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Anenerbe @ 21-11-2022 - 02:53) (dfcz81 @ 21-11-2022 - 02:26) не теория(насчет выборов),это всем известный факт. Я не фанат Зеленского,просто я понимаю что он этнически не украинец и ему все равно на Украину и её жителей. Вы бы видели его счастливое лицо,когда он сидел трое суток в ВР,когда голосовали ночью,и с третьей попытки взяли большинством голосов,его партия "Слуга народа"(вопрос, какого именно "народа"?) и примкнувшая к ним такая же партия подонков Порошенко "Европейская солидарность". Речь тогда шла о продаже "Украинских черноземов" и некоторых,крупных банков Украины,Западным корпорациям. То есть продать иностранным спекулянтам целые области Украины,и за недорого,учитывая сильное давление со стороны МВФ. И Зеленский хоть и не сразу,но все же мужественно справился с этой задачей,преодолев сопротивление его "оппозиции"(тогда она еще была,а вот сейчас её нет(по умолчанию). Это я насчет "демократии" на Украине,о которой вы пишете. Что можно сказать о президенте,который аплодирует стоя,когда плодородную землю его страны скупают за бесценок западные жулики-корпорации? Я почти уверен,что эти самые западные жулики перевели ему и его "Слугам народа" неплохие суммы на их счета за границей. Впрочем, я это не утверждаю,но судя по тому как они не спали и не выходили из сессионного зала,до тех пор ,пока не "продавили"этот антинародный акт,почти не сомневаюсь. А как они радовались и поздравляли друг-друга. Это надо было видеть. Ну вот как можно уважать этих чертей,которые "подожгли свой дом" и радуются этому? А,ну да,ведь это "бизнес и ничего личного"!Претензии могут быть к любому президенту Украины, и всех президентов критиковали и ругали. Но Зеленский с виду не классический еврей, он больше похож на украинца. И что, что у него еврейской кровь. Возьмите нашу Думу, там тоже Ивановых и Петровых не видно. Евреи, полуевреи или украинцы. Я принимаю вашу политику, но будем честны, есть другие точки зрения. Вам ближе пророссийская, но полно украинцев, которые эту точку зрения не поддерживают. Посмотрите хотя бы по Интернету или чат-рулетке, как много украинцев негативно думают о Путине и россиянах. О войне. Януковича все мои знакомые из Украины не любили, и его слили. Был бы нормальным президентом, по логике вещей его бы не убрали. Да, коррупция в Украине есть, и что? Их это не сильно заботит. Народ там сам по себе, научился выживать. Хутора. Иногда на видео войны видишь прекрасные дома, и что там нам делать? Украинская политическая система и военная показала свою жизнеспособность. При малой поддержке населения с моей точки зрения это просто невозможно. Коррупция Украины это дело самих украинцев, но никак не наше. А если моя страна воюют, это все же меня касается. И хотя бы по двум причинам, мне жалко мирных украинцев и мобилизационные мероприятия. И отрицательное отношение к этому, не только у меня. А и у многих моих сограждан. А многие потом говорили что при Януковиче лучше жили чем при Порошенко и Зеленском....так что у меня другие источники в отличии от вас. Это сообщение отредактировал PARAND - 21-11-2022 - 11:28

Anenerbe дата: 21-11-2022 - 12:53 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(PARAND @ 21-11-2022 - 11:21) (Anenerbe @ 20-11-2022 - 20:35) Не знаю, как все украинцы. Мои родственники и знакомые к нему относятся хорошо. Он избранный народом президент. А почему они должны к нему относится плохо? Каждая страна любит своего главного. Как и у нас. Вы наверное иронизируете....? По моему основная масса людей простых уже наелась его и поняли что он за фрукт просто все зажаты и под страхом сидят..... А вот мои знакомые наоборот видят к чему он привел свою страну.... Я в Украине не живу и опросов не проводил. Вы много можете выдумать про украинский народ. Может зажаты. А может не зажаты. Хотя, конечно, не исключаю давление на оппозицию к Зеленскому и вообще к ВСУ.

Anenerbe дата: 21-11-2022 - 12:57 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(PARAND @ 21-11-2022 - 11:26) потом говорили что при Януковиче лучше жили чем при Порошенко и Зеленском....так что у меня другие источники в отличии от вас. Учитывая вашу политику было бы странным, если бы у вас были другие источники. Но власть Зеленского производит впечатление власти гражданской, а не военной или спецслужб. Если бы Зеленского хотели отстранить военные или СБУ, менты, они бы это уже сделали. Но видать они уважают государственные принципы. А наша власть все больше напоминает мужиков с автоматами. Это, бесспорно, напрягает обывателей.

yellowfox дата: 21-11-2022 - 13:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Президент Украины - это марионетка Белого дома, и украинцы к нему никак не относятся, им бы выжить этой зимой.

PARAND дата: 21-11-2022 - 16:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Anenerbe @ 21-11-2022 - 12:57) (PARAND @ 21-11-2022 - 11:26) потом говорили что при Януковиче лучше жили чем при Порошенко и Зеленском....так что у меня другие источники в отличии от вас.Учитывая вашу политику было бы странным, если бы у вас были другие источники. Но власть Зеленского производит впечатление власти гражданской, а не военной или спецслужб. Если бы Зеленского хотели отстранить военные или СБУ, менты, они бы это уже сделали. Но видать они уважают государственные принципы. А наша власть все больше напоминает мужиков с автоматами. Это, бесспорно, напрягает обывателей. Вы можете думать по разному это ваше дело, о чем я вам поведал....

PARAND дата: 21-11-2022 - 16:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Anenerbe @ 21-11-2022 - 12:53) (PARAND @ 21-11-2022 - 11:21) (Anenerbe @ 20-11-2022 - 20:35) Не знаю, как все украинцы. Мои родственники и знакомые к нему относятся хорошо. Он избранный народом президент. А почему они должны к нему относится плохо? Каждая страна любит своего главного. Как и у нас. Вы наверное иронизируете....? По моему основная масса людей простых уже наелась его и поняли что он за фрукт просто все зажаты и под страхом сидят..... А вот мои знакомые наоборот видят к чему он привел свою страну.... Я в Украине не живу и опросов не проводил. Вы много можете выдумать про украинский народ. Может зажаты. А может не зажаты. Хотя, конечно, не исключаю давление на оппозицию к Зеленскому и вообще к ВСУ. А почему я должен выдумывать если я с ними учился в школе и начинал работать,делать первые шаги....по этому я и знаю этих людей.

панда дата: 21-11-2022 - 20:25 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Anenerbe @ 21-11-2022 - 02:53) (dfcz81 @ 21-11-2022 - 02:26) не теория(насчет выборов),это всем известный факт. Я не фанат Зеленского,просто я понимаю что он этнически не украинец и ему все равно на Украину и её жителей. Вы бы видели его счастливое лицо,когда он сидел трое суток в ВР,когда голосовали ночью,и с третьей попытки взяли большинством голосов,его партия "Слуга народа"(вопрос, какого именно "народа"?) и примкнувшая к ним такая же партия подонков Порошенко "Европейская солидарность". Речь тогда шла о продаже "Украинских черноземов" и некоторых,крупных банков Украины,Западным корпорациям. То есть продать иностранным спекулянтам целые области Украины,и за недорого,учитывая сильное давление со стороны МВФ. И Зеленский хоть и не сразу,но все же мужественно справился с этой задачей,преодолев сопротивление его "оппозиции"(тогда она еще была,а вот сейчас её нет(по умолчанию). Это я насчет "демократии" на Украине,о которой вы пишете. Что можно сказать о президенте,который аплодирует стоя,когда плодородную землю его страны скупают за бесценок западные жулики-корпорации? Я почти уверен,что эти самые западные жулики перевели ему и его "Слугам народа" неплохие суммы на их счета за границей. Впрочем, я это не утверждаю,но судя по тому как они не спали и не выходили из сессионного зала,до тех пор ,пока не "продавили"этот антинародный акт,почти не сомневаюсь. А как они радовались и поздравляли друг-друга. Это надо было видеть. Ну вот как можно уважать этих чертей,которые "подожгли свой дом" и радуются этому? А,ну да,ведь это "бизнес и ничего личного"!Претензии могут быть к любому президенту Украины, и всех президентов критиковали и ругали. Но Зеленский с виду не классический еврей, он больше похож на украинца. И что, что у него еврейской кровь. Возьмите нашу Думу, там тоже Ивановых и Петровых не видно. Евреи, полуевреи или украинцы. Я принимаю вашу политику, но будем честны, есть другие точки зрения. Вам ближе пророссийская, но полно украинцев, которые эту точку зрения не поддерживают. Посмотрите хотя бы по Интернету или чат-рулетке, как много украинцев негативно думают о Путине и россиянах. О войне. Януковича все мои знакомые из Украины не любили, и его слили. Был бы нормальным президентом, по логике вещей его бы не убрали. Да, коррупция в Украине есть, и что? Их это не сильно заботит. Народ там сам по себе, научился выживать. Хутора. Иногда на видео войны видишь прекрасные дома, и что там нам делать? Украинская политическая система и военная показала свою жизнеспособность. При малой поддержке населения с моей точки зрения это просто невозможно. Коррупция Украины это дело самих украинцев, но никак не наше. А если моя страна воюют, это все же меня касается. И хотя бы по двум причинам, мне жалко мирных украинцев и мобилизационные мероприятия. И отрицательное отношение к этому, не только у меня. А и у многих моих сограждан. Ну никакой конкретики! Ну просто ни о чем))) на содержательный пост с фактами вы противопоставили такое же кол- во слов в стиле бла- бла- бла… взяли так лихо все стушевали по типу… ну к каждом украинскому президенту можно предъявить претензии))) а че тогда вы тут все из кожи вон лезете от претензий к Путину? Просто вам мобилизованных жаль)) Ой ли.. Сюси - пуси. Да у вас эмпатия отсутствует. Кого вам там жаль??? Не д Жаль было детей, что на « Аллее Ангелов» лежат?

Anenerbe дата: 21-11-2022 - 23:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(PARAND @ 21-11-2022 - 16:50) (Anenerbe @ 21-11-2022 - 12:53) (PARAND @ 21-11-2022 - 11:21) Вы наверное иронизируете....? По моему основная масса людей простых уже наелась его и поняли что он за фрукт просто все зажаты и под страхом сидят..... А вот мои знакомые наоборот видят к чему он привел свою страну.... Я в Украине не живу и опросов не проводил. Вы много можете выдумать про украинский народ. Может зажаты. А может не зажаты. Хотя, конечно, не исключаю давление на оппозицию к Зеленскому и вообще к ВСУ. А почему я должен выдумывать если я с ними учился в школе и начинал работать,делать первые шаги....по этому я и знаю этих людей. Я знаю одних людей, а вы знаете других и что? Зайдите в чат-рулетку или почитайте на youtube , что там думают о русских и об их "освободительной" войне. Это украинцы пишут. Не катит ваша аргументация.

sxn2855475963 дата: 21-11-2022 - 23:37 [ i ]
Мастер Репутация: 14 Статус: Определяюсь. Женат	(панда @ 20-11-2022 - 17:44) Интересно было бы узнать, как украинцы относятся к своему Президенту Как к обычному чиновнику, которого выбрал народ, не божеству которому руки целуют священнослужители и мямлят генералы. Нам это трудно понять, а судя по наводящим вопросам в шапке-нереально.

srg2003 дата: 22-11-2022 - 01:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2855475963 @ 21-11-2022 - 23:37) (панда @ 20-11-2022 - 17:44) Интересно было бы узнать, как украинцы относятся к своему Президенту Как к обычному чиновнику, которого выбрал народ, не божеству которому руки целуют священнослужители и мямлят генералы. Нам это трудно понять, а судя по наводящим вопросам в шапке-нереально. А что же они не уволят этого чиновника, который обещал мир, а развязал еще большую войну?

панда дата: 22-11-2022 - 04:25 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(sxn2855475963 @ 21-11-2022 - 23:37) (панда @ 20-11-2022 - 17:44) Интересно было бы узнать, как украинцы относятся к своему Президенту Как к обычному чиновнику, которого выбрал народ, не божеству которому руки целуют священнослужители и мямлят генералы. Нам это трудно понять, а судя по наводящим вопросам в шапке-нереально. Чиновники разные бывают. Некоторые гос. руководители на почту министров делают и делали больше, чем Президент Украины. Вам понятно, плевать, что этот « Президент» просрал часть своей территории. Молитесь на эту бездарность дальше. Главное - написать в определенном ключе)) в этом - вы все))

панда дата: 22-11-2022 - 04:27 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(srg2003 @ 22-11-2022 - 01:46) (sxn2855475963 @ 21-11-2022 - 23:37) (панда @ 20-11-2022 - 17:44) Интересно было бы узнать, как украинцы относятся к своему Президенту Как к обычному чиновнику, которого выбрал народ, не божеству которому руки целуют священнослужители и мямлят генералы. Нам это трудно понять, а судя по наводящим вопросам в шапке-нереально. А что же они не уволят этого чиновника, который обещал мир, а развязал еще большую войну? А вы думаете, что этот пользователь вообще вникает в то, о чем тут пишут?))))

tschir дата: 22-11-2022 - 05:01 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

Украинцы думают, что война, что люди гибнут, что сидят без электричества - это вина России и Путина. А на самом деле виноват Зеленский. И, что самое интересное, по закону актерского жанра, виновник больше всех орет, сваливая свою вину на другого. Но, я думаю, в итоге люди разберутся и поймут, что именно клоун виноват во всём этом безобразии. Но, скорее всего, в это время сам пан Президент будет уже за семью морями прятаться от народного гнева.

Anenerbe дата: 22-11-2022 - 07:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(sxn2855475963 @ 21-11-2022 - 23:37) (панда @ 20-11-2022 - 17:44) Интересно было бы узнать, как украинцы относятся к своему Президенту Как к обычному чиновнику, которого выбрал народ, не божеству которому руки целуют священнослужители и мямлят генералы. Нам это трудно понять, а судя по наводящим вопросам в шапке-нереально. А это вся система такая, начиная от создания Руси. Ее нужно в корень менять.

RDR дата: 22-11-2022 - 07:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

Если верить рейтинговым агентствам, то уровень поддержки украинского президента на сегодня выше, чем уровень поддержки российского президента. Зеленского поддерживают 91% украинцев Ссылка Путина поддерживает 81% россиян Ссылка Тут параллельно нужно оценивать уровень доверия рейтинговым агентствам в условиях военного тоталитаризма. Лично я не верю данным ВЦИОМ по причине некорректного сбора мнений: опросы проводятся по телефону, а это означает отсутствие анонимности. С учетом ряда принятых законов РФ по телефону граждане высказывают не свое, а "официальное" мнение - от греха подальше. Вспоминая "Кин-дза-дзу" ("кто ж на Флюке правду думает?"), общество отвыкает говорить по телефону правду. А уж в общении с агентами ВЦИОМ и подавно. Это сообщение отредактировал RDR - 22-11-2022 - 08:26

Anenerbe дата: 22-11-2022 - 08:33 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Судя по статье то у украинцев на войну настрой серьезный, пораженческих настроений не чувствуется. Поддержка президента и армии высокая.

RDR дата: 22-11-2022 - 08:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Anenerbe @ 22-11-2022 - 08:33) Судя по статье то у украинцев на войну настрой серьезный, пораженческих настроений не чувствуется. Поддержка президента и армии высокая. Мотивация у украинцев более высокая, чем у россиян: но детали спрятаны в представлении об итогах победы. Что получит население Украины в случае победы над Россией? а в случае поражения? Что получат россияне в случае победы над Украиной? А в случае поражения? Очередные праздники со слезами на глазах? А оно надо? Нет, ребята, тут нужно весь мир в труху...Иначе все бессмысленно. Умирать, так с музыкой. И не только Украине или России. Мир стал не просто кораблем, а подводной лодкой. Это сообщение отредактировал RDR - 22-11-2022 - 08:52

XY Virus дата: 22-11-2022 - 08:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Anenerbe @ 22-11-2022 - 08:33) Судя по статье то у украинцев на войну настрой серьезный, пораженческих настроений не чувствуется. Поддержка президента и армии высокая. Ну хуторское мышление салорейховцев не позволяет им сделать самых главных выводов.. А образ победы салорейха какой?.. Что будет их общество абсолютной победой считать. Нет у них такого. Или предётся сказать правду, с любой поддержкой НАТО, Москву с Владиком мы взять даже в теории не сможем. PS А кто мне орал вчера что в Киеве полно антивоенных настроении и капитулянства? А сейчас чего, методичка уже другая пришла? )))) Мы будем до победы... Вы уж лучше учитесь у классиков -- нихт капитулирен, и вы хотите тотал криг.. И быстро призывать в окопы дедов с джавелинами и малышей до 17ти. Это сообщение отредактировал XY Virus - 22-11-2022 - 08:49

RDR дата: 22-11-2022 - 08:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(XY Virus @ 22-11-2022 - 08:44) (Anenerbe @ 22-11-2022 - 08:33) Судя по статье то у украинцев на войну настрой серьезный, пораженческих настроений не чувствуется. Поддержка президента и армии высокая. Ну хуторское мышление салорейховцев не позволяет им сделать самых главных выводов.. А образ победы салорейха какой?.. Что будет их общество абсолютной победой считать. Нет у них такого. Или предётся сказать правду, с любой поддержкой НАТО, Москву с Владиком мы взять даже в теории не сможем. PS А кто мне орал вчера что в Киеве полно антивоенных настроении и капитулянства? А сейчас чего, методичка уже другая пришла? )))) Мы будем до победы... Вы уж лучше учитесь у классиков -- нихт капитулирен, и вы хотите тотал криг.. И быстро призывать в окопы дедов с джавелинами и малышей до 17ти. А какое у Вас представление о победе России? Какие итоги? Это сообщение отредактировал RDR - 22-11-2022 - 08:53

Anenerbe дата: 22-11-2022 - 09:04 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(XY Virus @ 22-11-2022 - 08:44) (Anenerbe @ 22-11-2022 - 08:33) Судя по статье то у украинцев на войну настрой серьезный, пораженческих настроений не чувствуется. Поддержка президента и армии высокая. Ну хуторское мышление салорейховцев не позволяет им сделать самых главных выводов.. А образ победы салорейха какой?.. Что будет их общество абсолютной победой считать. Нет у них такого. Или предётся сказать правду, с любой поддержкой НАТО, Москву с Владиком мы взять даже в теории не сможем. PS А кто мне орал вчера что в Киеве полно антивоенных настроении и капитулянства? А сейчас чего, методичка уже другая пришла? )))) Мы будем до победы... Вы уж лучше учитесь у классиков -- нихт капитулирен, и вы хотите тотал криг.. И быстро призывать в окопы дедов с джавелинами и малышей до 17ти. Да им плевать на ваши мысли. И с какой колокольни вы даете им оценку. Я сужу исключительно по эффективности их сопротивления. Не знаю, кто вам вчера что-то кричал. Если я - давайте обсудим. Я не исключал, что бомбардировки электрического потенциала Украины снизит боеспособность. Но пока РФ от этого не легче.

Anenerbe дата: 22-11-2022 - 09:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(RDR @ 22-11-2022 - 08:53) у Вас представление о победе России? Какие итоги? Да никакой победы не будет, это всем уже ясно давным-давно. Я имею в виду здравомыслящих людей. Посмотрите на войну, во что она превращается. Две толпы мужиков с автоматами, какие-то там танки и ракеты, и все это стреляет в друг друга грязи. Так можно воевать 1000 лет. Нет стратегий. Нет наступлений. Нет разгромов. Скорей всего будут договариваться. И Украины больше козырей в этой игре. Про денацификацию и демилитаризацию вообще речи уже не идет.

yellowfox дата: 22-11-2022 - 10:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(RDR @ 22-11-2022 - 07:41) Что получит население Украины в случае победы над Россией? а в случае поражения? Что получат россияне в случае победы над Украиной? А в случае поражения? Очередные праздники со слезами на глазах? А оно надо? Нет, ребята, тут нужно весь мир в труху...Иначе все бессмысленно. Умирать, так с музыкой. И не только Украине или России. Мир стал не просто кораблем, а подводной лодкой. Что получит население Украины в случае победы над Россией? Ничего. а в случае поражения? Тоже ничего... Что получат россияне в случае победы над Украиной? Ликвидацию хохлорейха. А в случае поражения? Скорее на Украине последние свиньи летать научатся.

sxn2855475963 дата: 22-11-2022 - 11:37 [ i ]
Мастер Репутация: 14 Статус: Определяюсь. Женат	(srg2003 @ 22-11-2022 - 01:46) А что же они не уволят этого чиновника, который обещал мир, а развязал еще большую войну? Развязал или вторгся в независимую страну?