Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Книгочей
|
|
|
(srg2003 @ 14-07-2020 - 00:15) (Книгочей @ 12-07-2020 - 01:20) Ты трактуtшь факты, как тебе выгодно. Поэтому, я пригнорирую. К сему: Тебя вместе с твоей софистикой . Факты приведенные мной как-то можно по-другому интерпретировать? Если Вы говорили, что у Татарстана с Россией не было "особого договора", а я привел факт наличия такого договора?)) Не фиг ПЕРЕИНАЧИВАТЬ мои слова! Я ясно написал в вопросительной форме "какова была судьба особого договора с Татарстаном" ! И почему Чечня находится в РФ на особом положении. Вернее, для неё одной особо существует режим наибольшого благоприятствования. А, вообще, Татарстан жил бы намного лучше если бы был независимым государством, как в прошлом, а не "дойной коровой", как в СССР и в РФ! При том, что, например, Беларусь никогда не была независимой страной. Не говоря уже о некоторых других членах СНГ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-07-2020 - 01:25 |
 srg2003
|
|
|
(Книгочей @ 14-07-2020 - 01:24) (srg2003 @ 14-07-2020 - 00:15) (Книгочей @ 12-07-2020 - 01:20) Ты трактуtшь факты, как тебе выгодно. Поэтому, я пригнорирую. К сему: Тебя вместе с твоей софистикой . Факты приведенные мной как-то можно по-другому интерпретировать? Если Вы говорили, что у Татарстана с Россией не было "особого договора", а я привел факт наличия такого договора?)) Не фиг ПЕРЕИНАЧИВАТЬ мои слова! Я ясно написал в вопросительной форме "какова была судьба особого договора с Татарстаном" ! И почему Чечня находится в РФ на особом положении. Вернее, для неё одной особо существует режим наибольшого благоприятствования. А, вообще, Татарстан жил бы намного лучше если бы был независимым государством, как в прошлом, а не "дойной коровой", как в СССР и в РФ! При том, что, например, Беларусь никогда не была независимой страной. Не говоря уже о некоторых других членах СНГ... Не нужно вилять, Вы написали "А как насчёт особого договора с Татарстаном? А почему Чечня имеет особые привелегии в РФ? Хотя, её значение и поведение НЕСРАВНИМО с Татарстаном во все времена!" И с чего вы взяли что лучше? После распада СССР уровень жизни, продолжительность жизни, рождаемость, образование, здравоохранение резко упали, Вам, в Вашей русофобии хочется распада России, чтобы жить стало хуже? Вообще-то большую часть населения ВКЛ составляли литвины, т.е. предки белорусов |
 dedO'K
|
|
|
(Книгочей @ 14-07-2020 - 02:16) (dedO'K @ 14-07-2020 - 01:00) Ну, и ссылки вы находите! Перестал я их читать, когда в начале первой взорвалась историческая сенсация: оказывается, Российско-Американская компания осваивала западное побережье ШТАТОВ, а не Северной Америки. В каком ИМЕННО источнике ты узрел что" Российско-Американская компания осваивала западное побережье ШТАТОВ" ? В российском ( https://histrf.ru/biblioteka/b/kak-i-pochie...-150-liet-nazad ) или американском ( https://www.golos-ameriki.ru/a/russias-role...069/232628.html ). Или тебе пригрезилось... Повторяю: читать надо внимательно то, что выкладываешь. Вот, прочтёте и узнаете. |
|
Книгочей
|
|
|
(srg2003 @ 14-07-2020 - 02:11)Не нужно вилять, Вы написали "А как насчёт особого договора с Татарстаном? А почему Чечня имеет особые привелегии в РФ? Хотя, её значение и поведение НЕСРАВНИМО с Татарстаном во все времена!" Ты меня в русофобии не обвиняй! Это твои твои шовинизм, реваншизм и ксенофобия, вкупе с демагогией и софистикой видны - они так и прут из тебя!  Повторяю: читать надо внимательно то, что выкладываешь. Вот, прочтёте и узнаете. - dedO'K Ссылка на это сообщение 14-07-2020 - 02:40 Ты же однова обшибся и признать сего не хочешь! К сему: И ежели умных текстов не понимаешь, то не надо искать виноватых. |
|
Книгочей
|
|
|
1.) ""Беловежский сговор" – разрушение СССР и вместе с ним расчленение территории исторической России."(с) - https://rusidea.org/25120807 2.) "Путин исключил массовый пересмотр итогов приватизации".(с) https://www.interfax.ru/business/399906 РЕЗЮМЕ: Карочь, никто "не тащил" никакие "подарки", тем паче, "русского народа"! А, вот разбазаривали достояние не только русского народа многие. И, главное, то, что они ещё и при власти теперича в РФ. Или уютно устроились в РФ и вне её. И ишшо почивают на лаврах. К сему:  https://www.youtube.com/watch?v=u9zIBtN-SfM  Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-07-2020 - 10:17 |
 arisona
|
|
|
(srg2003 @ 14-07-2020 - 00:13)arisona Так Вы же сами и привели эти доказательства, почитайте указанную Вами ссылку: Вы невнимательно читаете ссылку. Факт принятия решения парламентом автор подтвердил документами , а мнение, что загоняли на участки ничем не подтверждено. А я то думал, как Вы будете изворачиваться? Милиция выполняет приказы руководства или Вы считаете, что она проявила личную инициативу и стала "гнать пинками на выборы"? Читать надо внимательнее Вам, прежде чем постить ссылку, где она опровергает Ваши доводы. вы же сами писали про десятки тысяч репрессированных эстонцев И что из этого? Могу написать про голодомор на Украине, суть останется прежней за последние годы народ Крыма голосовал по территориальным вопросам 2 раза. По вопросу самоопределения, Крым голосовал только тогда, когда был в составе Украины, а в России проведение подобных референдумов запрещено законом и Вам ли это не знать? Или в России юристу не обязательно знать законы своей страны? для этого ему надо внести изменения в Конституцию. Вам известны результаты голосования этого народа? Смотрим, где они живут, в Псковской области. При чём здесь Конституция? Мы говорим о разных вещах Вы всерьез считаете, что Путин подстрекает американцев и других старших вассалов вести себя в Прибалтике, как оккупантов? Я всерьёз считаю что Путин заинтересован в любых негативных моментах, которые происходят в других странах, чтобы отвлечь свой народ от проблем в России |
|
srg2003
|
|
|
arisona А я то думал, как Вы будете изворачиваться? а зачем мне изворачиваться? Есть факт, что решение о вхождении в состав СССР принято эстонским парламентом, соответственно все вопли об "оккупации" -ложь Милиция выполняет приказы руководства или Вы считаете, что она проявила личную инициативу и стала "гнать пинками на выборы"? Читать надо внимательнее Вам, прежде чем постить ссылку, где она опровергает Ваши доводы. Где ссылка опровергает мои доводы??? По ссылке выложены документы эстонского парламента, Вы их опровергнуть можете? И подтверждений, что кто-то кого-то загонял тоже нет. Даже если такие случаи имели место- Вы вполне можете предъявлять претензии либо эстонским правоохранителям, либо эстонским властям. И что из этого? Могу написать про голодомор на Украине, суть останется прежней а голод здесь причем? Вы не в курсе, что голод 1930х был как в разных районах СССР, так и в Польше, Венгрии, США и т.д. К репрессиям это каким боком? По вопросу самоопределения, Крым голосовал только тогда, когда был в составе Украины Вы ошибаетесь, Крым голосовал посл объявления о независимости а в России проведение подобных референдумов запрещено законом и Вам ли это не знать? Или в России юристу не обязательно знать законы своей страны? Вы опять ошибаетесь, референдум не запрещен, запрещены публичные призывы к сепаратизму При чём здесь Конституция? Мы говорим о разных вещах нет, это именно вопрос самоопределения, если народ проголосовал большинством за поправки о территориальной целостности России, значит он самоопределение совершил Я всерьёз считаю что Путин заинтересован в любых негативных моментах, которые происходят в других странах, чтобы отвлечь свой народ от проблем в России заинтересован и подстрекает разные вещи. Повторю вопрос Вы всерьез считаете, что Путин подстрекает американцев и других старших вассалов вести себя в Прибалтике, как оккупантов? |
|
Мавзон
|
|
|
(srg2003 @ 14-07-2020 - 13:12)...Есть факт, что решение о вхождении в состав СССР принято эстонским парламентом, соответственно все вопли об "оккупации" -ложь А есть факт решения парламента о вхождении в состав СССР, например Карелии или части Польши? Оккупант - он и есть оккупант, как бы не маскировался под мирную овечку. И тут историю СССР уже никак не приукрасить. |
|
dedO'K
|
|
|
(Мавзон @ 14-07-2020 - 15:20) (srg2003 @ 14-07-2020 - 13:12) ...Есть факт, что решение о вхождении в состав СССР принято эстонским парламентом, соответственно все вопли об "оккупации" -ложь А есть факт решения парламента о вхождении в состав СССР, например Карелии или части Польши? Оккупант - он и есть оккупант, как бы не маскировался под мирную овечку. И тут историю СССР уже никак не приукрасить. Есть. Только, не части Польши, а живших под польской оккупацией литвин и Червоной Руси. А Карельская республика вошла в состав РСФСР, именно, как Карельская автономия, в чём карелам было отказано в националистической Финляндии. Дальше кого вспомните? Республику Тыва или Саха-Якутию? |
|
dedO'K
|
|
|
(arisona @ 14-07-2020 - 09:24)По вопросу самоопределения, Крым голосовал только тогда, когда был в составе Украины У Украины нет состава, она не федеральное государство. Она, как и Эстония, делится на административные единицы. Поэтому республика Крым никогда не была в составе республики Украина. |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Sorques @ 13-07-2020 - 15:38) (Вюлэгё @ 13-07-2020 - 14:45) а нас упрекают, что мы владеем богатствами Сибири. Стало интересно.. А кто упрекает? Только давайте без ссылок на бложки, а первоисточники, ибо наверное речь пойдет о фейках... К сожалению не помню, лишь слышал вроде по ТВ, кто то заявлял из другой страны, что не справедливо, когда Россия одна владеет богатствами Сибири, а раньше по моему Маргарет Тетчер рассуждала сколько должно быть населения в России... А вот статья кто из каких стран не доволен Сибирскими владениями России: https://weekend.rambler.ru/read/42654132-ka...dlezhat-rossii/ Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 14-07-2020 - 15:03 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Pamela x @ 13-07-2020 - 20:50) (Sorques @ 13-07-2020 - 16:38) (Вюлэгё @ 13-07-2020 - 14:45) а нас упрекают, что мы владеем богатствами Сибири. Стало интересно.. А кто упрекает? Только давайте без ссылок на бложки, а первоисточники, ибо наверное речь пойдет о фейках.. https://www.sxn.io/kak-tashchili-iz-ss...l Ну, Вы ж прекрасно поняли, что это алаверды в ответ на Ваши (а также Путина и пользователя srg2003) предложения к бывшим союзным республикам поделиться территориями, возместить стоимость Игналинской АЭС и прочее, о чем Вы все говорите. И алаверды с одной целью - подчеркнуть Ваши двойные стандарты. В СССР существовал единый народнохозяйственный комплекс, вклад разных республик в разное время в построение и функционирование этого комплекса был различным и зачастую непропорциональным размеру самой республики (например, маленькая Латвия производила радиоприемники для всего СССР, до открытия сибирских месторождений основным поставщиком газа для европейской территории страны была Украина и т.д.), Конституция СССР при этом устанавливала, что республики равноправны. Но Вы и ВВП ведете речь почему-то исключительно о "подарках русского народа", а о том, сколько усилий вложили ВСЕ союзные республики в освоение нефтегазовых месторождений Сибири, в строительство в РСФСР промышленных гигантов, которые сейчас кормят только Россию, предпочитаете умолчать... Это неправильно... |
|
Sorques
|
|
|
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 14:53) К сожалению не помню, лишь слышал вроде по ТВ, кто то заявлял из другой страны, что не справедливо, когда Россия одна владеет богатствами Сибири, а раньше по моему Маргарет Тетчер рассуждала сколько должно быть населения в России... Увы, но слов Тэтчер или Олбрайт, на эту тему в первоисточниках нет, а запустил их в оборот Андрей Паршев в книге "Почему Россия не Америка", вышедшей в 1997..причем потом оговорился, что буквально такой фразы он не слышал в некой радиопередачи, о которых кроме него ни у кого данных нет..То есть фейк старый.. А вот статья кто из каких стран не доволен Сибирскими владениями России: Извините, но это даже не статья, а набор общих слов, пруфов нет и даже авторства.. Насчет Китая, отдельная тема.. Это сообщение отредактировал Sorques - 14-07-2020 - 15:11 |
|
Вюлэгё
|
|
|
По ссылке: На международном геополитическом форуме в Сиэтле в США в январе 2016 года поднималась тема выхода Сибири из состава России. Американский политолог, социолог польского происхождения Збигнев Бжезинский заявил, что Сибирь могла бы стать для Европы источником огромных ресурсов, по аналогии с тем, как когда-то случилось с Аляской и Калифорнией для США. Это тоже ложь? |
|
Sorques
|
|
|
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 15:09)По ссылке: На международном геополитическом форуме в Сиэтле в США в январе 2016 года поднималась тема выхода Сибири из состава России. Американский политолог, социолог польского происхождения Збигнев Бжезинский заявил, что Сибирь могла бы стать для Европы источником огромных ресурсов, по аналогии с тем, как когда-то случилось с Аляской и Калифорнией для США. Это тоже ложь? А что не так? Мы развиваем добычи ресурсов и продаем их.. Причем даже боремся за рынки сбыта в Европе.. Нет? |
|
Мавзон
|
|
|
(dedO'K @ 14-07-2020 - 14:32)Есть. Только, не части Польши, а живших под польской оккупацией литвин и Червоной Руси. А Карельская республика вошла в состав РСФСР, именно, как Карельская автономия, в чём карелам было отказано в националистической Финляндии. Ну что ты Вы совсем помрачились. Лагеря сталинские получили карелы и украинцы вместо былой свободы. Так договоритесь до того , что Наполеон хотел освободить русских крестьян от крепостного права, а Гитлер хотел сделать богатую и свободную Поволжскую Республику. Безудержная агрессия СССР в конечном счете и привела к распаду и страны и всего соцлагеря. Ни одна (!) республика не захотела остаться с Россией. |
|
Sorques
|
|
|
Вюлэгё, мы сейчас Северный поток активно продвигаем, это не источник ресурсов для Европы и разве наша геополитическая цель не сделать Европу более зависимой от поставок наших ресурсов, ибо это нам выгодно экономически? Это сообщение отредактировал Sorques - 14-07-2020 - 16:05 |
 Pamela x
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 14-07-2020 - 14:58) Ну, Вы ж прекрасно поняли, что это алаверды в ответ на Ваши (а также Путина и пользователя srg2003) предложения к бывшим союзным республикам поделиться территориями, Вы читайте стартпост внимательно, прочтите мой следующий пост, пройдите по ссылкам, а потом поговорим, может быть...а сейчас нет желания вступать в дискуссию с ленивым и "слепым" пользователем, которому лишь бы писать, а Вам "это совершенно все равно, он ли украл или у него украли…" (с), всё равно вор!, Так о чём с Вами? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Pamela x @ 14-07-2020 - 15:58) (Uno Bono Rogazzo @ 14-07-2020 - 14:58) Ну, Вы ж прекрасно поняли, что это алаверды в ответ на Ваши (а также Путина и пользователя srg2003) предложения к бывшим союзным республикам поделиться территориями, Вы читайте стартпост внимательно, Читаю, читаю, и вижу следующее (или Вы будете от этих слов отпираться?): Как Вы думаете: это хорошо или плохо для России, что "союзные" республики уходя "прихватили" Закавказье, Туркестан, русские территории искуственно созданных Украины и Белоруссии?.. ну, и кое-что по мелочи... Ну, и понимаю, что Вы считаете себя вправе задаваться этим вопросом, не находите его оскорбительным для бывших союзных республик (ныне независимых государств) и т.д. А вот когда задается вопрос - а хорошо это или плохо для бывших союзных республик, что РФ уходя "прихватила" нефтегазовые месторождения Сибири, металлургические (и не только) заводы-гиганты, украинские территории типа Кубани? - Вы типа начинаете оскорбляться на такой нехороший вопрос))))) Двойные стандарты налицо 
|
|
Вюлэгё
|
|
|
(Sorques @ 14-07-2020 - 14:17) А что не так? Мы развиваем добычи ресурсов и продаем их.. Причем даже боремся за рынки сбыта в Европе.. Нет? Но он точно только о продаже, а не о захвате этих ресурсов говорил? К 2016 г мы уже давно продавали свои ресурсы и зачем об этом тогда говорить? Подозрительная речь. Бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт :«Величайшая несправедливость, когда такими землями, как Сибирь, владеет одна Россия». Современные идеи Бжезинского - расчленить европейскую часть России и отделить Сибирь просто в точности повторяет план Гауза. Из: https://newsland.com/community/politic/cont...i-sibir/5904509 Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 14-07-2020 - 17:10 |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 14-07-2020 - 15:21)А вот когда задается вопрос - а хорошо это или плохо для бывших союзных республик, что РФ уходя "прихватила" нефтегазовые месторождения Сибири, металлургические (и не только) заводы-гиганты, украинские территории типа Кубани? - Вы типа начинаете оскорбляться на такой нехороший вопрос Прихватила на своей территории?  А Кубань не украинская территория, это опять и снова повторяется: если какая то страна когда то небольшое время владела территорией, то она ни в коем случае не российская. А вот если Россия долго владела территорий и её вдруг отторгли по чему то велению, то ни в коем случае её нельзя вернуть. Такова лишь личная идеология направленная на отказ от владений и их раздачу.
|
|
arisona
|
|
|
(srg2003 @ 14-07-2020 - 13:12)arisona А я то думал, как Вы будете изворачиваться? а зачем мне изворачиваться? Есть факт, что решение о вхождении в состав СССР принято эстонским парламентом, соответственно все вопли об "оккупации" -ложь Вот и извернулись. Я ни словом не обмолвился о решении парламента, потому что спорить об этом с путиноидами бесполезно. Я указал на текст на счёт принуждения к выборам из Вашей ссылки. Вы же заливаетесь соловьём о добровольном вхождении Эстонии в СССР. Где ссылка опровергает мои доводы??? И подтверждений, что кто-то кого-то загонял тоже нет. Привожу ещё раз текст из Вашей ссылки: Голосовавшим ставили штамп в паспорте; при проверке документов милицией в день выборов не голосовавшие гнались пинками на участки. https://colonelcassad.livejournal.com/1230410.html а голод здесь причем? Вы не в курсе, что голод 1930х был как в разных районах СССР, так и в Польше, Венгрии, США и т.д. К репрессиям это каким боком? К сожалению Вы так ничего и не поняли Вы опять ошибаетесь, референдум не запрещен, запрещены публичные призывы к сепаратизму Нет, я не ошибаюсь, это Вы начинаете играть словами. Да, референдум, как таковой, не запрещён, но провести референдум в России, подобный крымскому, запрещено, будет предъявлено обвинение в призывах к сепаратизму нет, это именно вопрос самоопределения, если народ проголосовал большинством за поправки о территориальной целостности России, значит он самоопределение совершил А до принятия поправок, у России конечно же не было территориальной целостности заинтересован и подстрекает разные вещи. Повторю вопрос Вы всерьез считаете, что Путин подстрекает американцев и других старших вассалов вести себя в Прибалтике, как оккупантов? Во-первых, я не утверждал, что это происходит, я сказал что ВОЗМОЖЕН такой вариант, разницу улавливаете? А Путин своими руками ничего не будет делать, для этого есть его свита. Итак, возможный вариант, Путин заинтересован, его холопы подстрекают. Теперь понятно? |
|
Sorques
|
|
|
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 16:48). Подробно об этой цитате.. здесь Вы же понимаете, что слова столь публичных людей, легко находятся в оригинале, а в данном случае их нет и только пересказ.. |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 16:48) (Sorques @ 14-07-2020 - 14:17) А что не так? Мы развиваем добычи ресурсов и продаем их.. Причем даже боремся за рынки сбыта в Европе.. Но он точно только о продаже, а не о захвате этих ресурсов говорил? К 2016 г мы уже давно продавали свои ресурсы и зачем об этом тогда говорить? Подозрительная речь. Почему эти слова приписываемые Олбрайт, невозможно найти в оригенале? |
|
srg2003
|
|
|
arisona Вот и извернулись. Я ни словом не обмолвился о решении парламента, я вообще-то именно об этом и писал потому что спорить об этом с путиноидами бесполезно. путиноидом Вы кого назвали? Я указал на текст на счёт принуждения к выборам из Вашей ссылки. Вы ссылку на первоисточник этого тезиса увидели? Или для Вас данный блога непререкаемый авторитет? Вы же заливаетесь соловьём о добровольном вхождении Эстонии в СССР. Возвращаемся к началу- Вы отрицаете принятие решения эстонским парламентом? К сожалению Вы так ничего и не поняли Тогда внятно формулируйте свою мысль Нет, я не ошибаюсь, это Вы начинаете играть словами. Да, референдум, как таковой, не запрещён, ура, поняли наконец Да, референдум, как таковой, не запрещён, но провести референдум в России, подобный крымскому, запрещено, будет предъявлено обвинение в призывах к сепаратизму Вы опять не поняли, что я Вам писал. Крымский референдум не нарушал ничьей территориальной целостности, т.к. проводился уже в независимом Крыму. А до принятия поправок, у России конечно же не было территориальной целостности на уровне Конституции такого императива не было, теперь есть,с этим можете нас поздравить Во-первых, я не утверждал, что это происходит, я сказал что ВОЗМОЖЕН такой вариант, разницу улавливаете? ага хайли-лайкли, Вы хоть немного головой подумайте, снимите русофобскую пропагандистскую лапшу А Путин своими руками ничего не будет делать, для этого есть его свита. Итак, возможный вариант, Путин заинтересован, его холопы подстрекают. Теперь понятно? т.е. натовских молодчиков подстрекают в пьяном виде устраивать дебоши, насиловать, ссать на улице уже не лично Путин, а его холопы?))) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Цены, зарплаты, уровень жизни Уфа. Высокопоставленные менты. Владимир Высоцкий Аварийность в авиации РФ Справедливое устройство бизнеса. |