Антироссийский клон-28 | |
|
(Вюлэгё @ 13-07-2020 - 14:45)Допустим пытались присоединить, ничего плохого, но англичане целые континенты освоили для себя- Новую Зеландию и Австралию, а нас упрекают, что мы владеем богатствами Сибири. Кто вас кроме Китайцев упрекает? Ссылку дайте. |
dedO'K | |
|
(Вюлэгё @ 13-07-2020 - 15:45)Допустим пытались присоединить, ничего плохого, но англичане целые континенты освоили для себя- Новую Зеландию и Австралию, а нас упрекают, что мы владеем богатствами Сибири. Кто и что, там, пытался присоединить, да ещё и вооруженным путём? Аляску и Калифорнию осваивала на предмет пушного промысла и торговли Российско-Американская компания, учрежденная Григорием Шелеховым и Николаем Резановым. Да, ещё РПЦ содержала там Православные миссии, как и везде, где присутствовала Русь. |
Мавзон | |
|
(Вюлэгё @ 13-07-2020 - 14:45)...а нас упрекают, что мы владеем богатствами Сибири. кого это - нас? Вы принадлежите к небольшой кучке олигархов, жирующих с этих, доставшихся им в подарок, природных богатств? Или к совсем узкому кругу, который благодарят эти нувориши? А остальные россияне тут, извините, идут лесом, ибо ниразу не при делах. |
Sorques | |
|
(Вюлэгё @ 13-07-2020 - 14:45)а нас упрекают, что мы владеем богатствами Сибири. Стало интересно.. А кто упрекает? Только давайте без ссылок на бложки, а первоисточники, ибо наверное речь пойдет о фейках.. |
Книгочей | |
|
(dedO'K @ 13-07-2020 - 14:27) (Книгочей @ 13-07-2020 - 03:42) (dedO'K @ 13-07-2020 - 00:59) Начиная с территорий американских индейцев до испанских колоний- всё это присоединено к США военным путём. Мало того, Южная конфедерация была разгромлена и присоединена к Северной федерации в результате кровавой междуусобицы. 1.) РИ пыталась присоединить Калифорнию и Аляску, но не вышло. 2.) РИ помогла Северу демонстрацией силы. Кроме того, из РИ приехали добровольцы для помощи Северу в войне с Югом. И в этом смысле неважно что они были за отмену рабства, т.к. в самой РИ крепостное право отменили сверху, а не в результате их борьбы. Каким образом Император Всероссийский пытался присоединить Калифорнию и Аляску, а главное: к чему присоединить? Ты, блин ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ИСТОРИЮ УЧИ!!! 1.) "К 1810-м годам у россиян был Форт-Росс в Калифорнии с фермами, ветряными мельницами и пушками, а также базы на Гавайях. Царь Александр I короткое время претендовал даже на большую часть Тихоокеанского Северо-Запада. Но российская сфера влияния была незначительной: сотни тысяч квадратных миль удерживали всего около 1000 или около того разбросанных по территории колонистов. В 1841 году россияне продали Форт-Росс Джону Саттеру - швейцарскому поселенцу, который известен владением еще одним куском собственности, на котором вскоре будет обнаружено золото, что положит начало Калифорнийской золотой лихорадке. Продажа остается спорной. Российский политик заявил в 2014 году, что Саттер за покупку в действительности не заплатил, и что Россия должна вернуть Форт-Росс - как ракетную базу. В течение десятилетия Калифорния стала государством. Русская Америка отступила на Аляску перед лицом расширяющихся Соединенных Штатов."(с) - https://www.rgo.ru/ru/article/kogda-rossiya...chastyu-ameriki 2.) Как Россия спасла США : https://rg.ru/2016/02/25/kak-rossiia-spasla...ka-nazad-nashi- korabli-prishli-v-shtaty.html 3.) "Как русский полковник Иван Васильевич Турчанинов стал американским генералом Джоном Бэзилом Турчином." Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/biblioteka/b/kak-ivan-vas...enieralom-stal) |
Книгочей | |
|
(Вюлэгё @ 13-07-2020 - 13:44)Надо же, кругом вокруг России угнетённые и пострадавшие народы, начните с себя, верните северо- американский континент индейцам, они его добровольно не дарили, никого туда не приглашали, а если и продавали земли, то вынужденно, а то бесплатно лишились бы. А афро-американских рабов свозили для работы на плантациях и слугами. А референдумы для самоопределения этих народов даже не положены, нац. гвардия разгонит любых организаторов. А Россия Сибирью "прирастала". В смысле колонизировала. И Среднюю Азию прибирала и готова была "мыть сапоги в Индийском океане". См. "Большая игра", (Great или Grand game, другое русское название — Война теней) — геополитическое соперничество между Британской и Российской империями за господство в Южной и Центральной Азии в XIX — начале XX веков."(с). Это не считая земли аренды у потерпевшего поражение Китая. А ещё российские боевые корабли с вполне определёнными целями бороздили просторы Мирового Океана: скрытый текст |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 13-07-2020 - 16:38) (Вюлэгё @ 13-07-2020 - 14:45) а нас упрекают, что мы владеем богатствами Сибири. Стало интересно.. А кто упрекает? Только давайте без ссылок на бложки, а первоисточники, ибо наверное речь пойдет о фейках.. https://www.sxn.io/kak-tashchili-iz-ss...l Да все гораздо проще, тогда и за все промышленные предприятия, построенные в советское время на территории РСФСР - включая промышленные гиганты типа Магнитки и Северстали, шахты, нефтяные вышки, трубопроводы, дороги, электростанции, да что там - целые города (Норильск и много других) придется Литве выплатить 6,67% их стоимости (1/15, если кто не понял) https://www.sxn.io/kak-tashchili-iz-ss...l Затем, что это важно. Открывали и осваивали месторождения Сибири все 15 союзных республик, а пользуется сейчас только РФ. Извольте вернуть в соответствующей пропорции этот подарок украинского, белорусского, молдавского и других народов! Вот Вам первоисточник. пожалте)) |
АндрЮч | |
|
(dedO'K @ 13-07-2020 - 16:24)Аляску и Калифорнию осваивала на предмет пушного промысла и торговли Российско-Американская компания, учрежденная Григорием Шелеховым и Николаем Резановым. Кого вы пытаетесь обмануть? Всё время пишете неправду. Такую аббревиатуру в то время не использовали... |
Книгочей | |
|
(Pamela x @ 13-07-2020 - 20:50)Да все гораздо проще, тогда и за все промышленные предприятия, построенные в советское время на территории РСФСР - включая промышленные гиганты типа Магнитки и Северстали, шахты, нефтяные вышки, трубопроводы, дороги, электростанции, да что там - целые города (Норильск и много других) придется Литве выплатить 6,67% их стоимости (1/15, если кто не понял) Ага, а ещё ДнепроГЭС, Комсомольск-на-Амуре.. Ты сама-то поняла? С какого перепугу Литве возвращать средства за индустриализацию в СССР, которая была в то время, когда Литва ( и Латвия и Эстония) была независимым государством! Т.е. до 1940 г. Затем, что это важно. Открывали и осваивали месторождения Сибири все 15 союзных республик, а пользуется сейчас только РФ. Извольте вернуть в соответствующей пропорции этот подарок украинского, белорусского, молдавского и других народов! Это не важно, а глупо! В таком случае, например, Латвии надо компенсировать всё то, что было создано в бытность Латвийской ССР: П/О "Альфа", например, которая работало на космос и т.д. и т.п. К сему: Ты не в СМИ, а хотя бы сюда загляни: https://www.mid.ru/foreign_policy/internati...t_andOperator=1 |
Мавзон | |
|
(Pamela x @ 13-07-2020 - 20:50)... все промышленные предприятия, построенные в советское время на территории РСФСР - включая промышленные гиганты типа Магнитки и Северстали, шахты, нефтяные вышки, трубопроводы, дороги, электростанции... А кому, из любопытства, это всё сейчас вдруг стало принадлежать? Откуда вдруг взялись эти "собственники"? И как это произошло? |
dedO'K | |
|
(Книгочей @ 13-07-2020 - 18:08) (dedO'K @ 13-07-2020 - 14:27) (Книгочей @ 13-07-2020 - 03:42) 1.) РИ пыталась присоединить Калифорнию и Аляску, но не вышло. 2.) РИ помогла Северу демонстрацией силы. Кроме того, из РИ приехали добровольцы для помощи Северу в войне с Югом. И в этом смысле неважно что они были за отмену рабства, т.к. в самой РИ крепостное право отменили сверху, а не в результате их борьбы. Каким образом Император Всероссийский пытался присоединить Калифорнию и Аляску, а главное: к чему присоединить? Ты, блин ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ИСТОРИЮ УЧИ!!! 1.) "К 1810-м годам у россиян был Форт-Росс в Калифорнии с фермами, ветряными мельницами и пушками, а также базы на Гавайях. Царь Александр I короткое время претендовал даже на большую часть Тихоокеанского Северо-Запада. Но российская сфера влияния была незначительной: сотни тысяч квадратных миль удерживали всего около 1000 или около того разбросанных по территории колонистов. С какой, это, радости я должен учить Отечественную историю по "откровениям" какого то американца, путающего освоение промыслов с имперской политикой собирания народов, а Российско-Американскую компанию с империей? С какой радости я должен учить её по Новой газете, кстати, удалившей статью, или на примере одного из американских иммигрантов, которых в Штатах, по сути... почти все, кроме индейцев? |
dedO'K | |
|
(Книгочей @ 13-07-2020 - 18:26) (Вюлэгё @ 13-07-2020 - 13:44) Надо же, кругом вокруг России угнетённые и пострадавшие народы, начните с себя, верните северо- американский континент индейцам, они его добровольно не дарили, никого туда не приглашали, а если и продавали земли, то вынужденно, а то бесплатно лишились бы. А афро-американских рабов свозили для работы на плантациях и слугами. А референдумы для самоопределения этих народов даже не положены, нац. гвардия разгонит любых организаторов. А Россия Сибирью "прирастала". В смысле колонизировала. И Среднюю Азию прибирала и готова была "мыть сапоги в Индийском океане". См. "Большая игра", (Great или Grand game, другое русское название — Война теней) — геополитическое соперничество между Британской и Российской империями за господство в Южной и Центральной Азии в XIX — начале XX веков."(с). Это не считая земли аренды у потерпевшего поражение Китая. А ещё российские боевые корабли с вполне определёнными целями бороздили просторы Мирового Океана: Вы, наверное, плохо понимаете, что такое Российская империя или Русь. Империя прирастала НАРОДАМИ Сибири, а не землями, которыми они владели, а Великороссия- расширением влияния Русского Православия среди присоединившегося к империи населения. |
Книгочей | |
|
(dedO'K @ 13-07-2020 - 21:52) С какой, это, радости я должен учить Отечественную историю по "откровениям" какого то американца, путающего освоение промыслов с имперской политикой собирания народов, а Российско-Американскую компанию с империей? С какой радости я должен учить её по Новой газете, кстати, удалившей статью, или на примере одного из американских иммигрантов, которых в Штатах, по сути... почти все, кроме индейцев? С того, что "учение свет, а неученье тьма"! В которой ты прозябаешь и толком не знаешь даже Библию на которую вечно ссылаешься! К сему: Для сравнения два источника - российский на основе РВИО : https://histrf.ru/biblioteka/b/kak-i-pochie...-150-liet-nazad и американский на основе документов скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-07-2020 - 22:21 |
Книгочей | |
|
(dedO'K @ 13-07-2020 - 21:59) Вы, наверное, плохо понимаете, что такое Российская империя или Русь. Империя прирастала НАРОДАМИ Сибири, а не землями, которыми они владели, а Великороссия- расширением влияния Русского Православия среди присоединившегося к империи населения. Я ВСЁ хорошо понимаю, т.к., в отличии от тебя, много знаю! И не фиг мне великорускими агитками ответствовать. И. вообще, твой дремучее невежество просто смешит... К сему: И если есть российские ура-патриоты, которые похожи на "артистов из погорелого театра" - в смысле саморазвалившего себя СССР, то ты напоминаешь "клоунов, которые остались не у дел после того, как их цирк сгорел". К сему: "КОРЕННЫЕ НАРОДЫ СЕВЕРА В ГОСУДАРСТВЕННЫХ АРКТИЧЕСКИХ СТРАТЕГИЯХ" - https://www.science-education.ru/ru/article/view?id=10096 Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-07-2020 - 22:20 |
Pamela x | |
|
(Книгочей @ 13-07-2020 - 21:24) (Pamela x @ 13-07-2020 - 20:50) Да все гораздо проще, тогда и за все промышленные предприятия, построенные в советское время на территории РСФСР - включая промышленные гиганты типа Магнитки и Северстали, шахты, нефтяные вышки, трубопроводы, дороги, электростанции, да что там - целые города (Норильск и много других) придется Литве выплатить 6,67% их стоимости (1/15, если кто не понял) Ага, а ещё ДнепроГЭС, Комсомольск-на-Амуре.. Ты сама-то поняла? С какого перепугу Литве возвращать средства за индустриализацию в СССР, которая была в то время, когда Литва ( и Латвия и Эстония) была независимым государством! Т.е. до 1940 г. Затем, что это важно. Открывали и осваивали месторождения Сибири все 15 союзных республик, а пользуется сейчас только РФ. Извольте вернуть в соответствующей пропорции этот подарок украинского, белорусского, молдавского и других народов! Это не важно, а глупо! В таком случае, например, Латвии надо компенсировать всё то, что было создано в бытность Латвийской ССР: П/О "Альфа", например, которая работало на космос и т.д. и т.п. К сему: Ты не в СМИ, а хотя бы сюда загляни: https://www.mid.ru/foreign_policy/internati...t_andOperator=1 Уважаемый Книгочей, если Вы пройдёте по ссылкам, то удостоверитесь, что я лишь процитировала пользователя Uno..., я согласна с Вами, что такие реплики не есть признак большого ума)) |
Sorques | |
|
(Pamela x @ 13-07-2020 - 20:50)
Спасибо! Я понял что кольцо врагов, возглавляет глава мирового правительства Uno Bono Rogazzo.. |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 13-07-2020 - 23:19) (Pamela x @ 13-07-2020 - 20:50) Вот Вам первоисточник. пожалте)) Спасибо! Вы спросили, я ответила... про источник упрёков насчёт Сибири)) Это, даже, не пользователь, но клон, как я понимаю, но ... каков вопрос...)) |
srg2003 | |
|
arisona Так Вы же сами и привели эти доказательства, почитайте указанную Вами ссылку: Вы невнимательно читаете ссылку. Факт принятия решения парламентом автор подтвердил документами , а мнение, что загоняли на участки ничем не подтверждено. При чём здесь национальность? вы же сами писали про десятки тысяч репрессированных эстонцев А почему народ Крыма может самоопределиться только один раз и только в пользу России? А если этот народ передумал и захочет самоопределиться в отдельную республику? . за последние годы народ Крыма голосовал по территориальным вопросам 2 раза. А почему народ Сету не имеет возможности самоопределиться и войти в состав Эстонии? Если провести референдум( только честный), то навряд ли он будет в пользу России.. для этого ему надо внести изменения в Конституцию. Вам известны результаты голосования этого народа? Смотрим, где они живут, в Псковской области. "Согласно данным подсчётом избирательной комиссии, согласившихся с поправками оказалось 79,26% жителей Псковской области. Против было 20,74% "проголосовавших."https://www.pskov.kp.ru/online/news/3928211/ А вот всем всё и непонятно, у Вас есть доказательства, что это не так? Или это не так, потому что Путин святой и всё это никак не может соответствовать действительности? Я не буду судить о правдивости этой инфы, скажу только одно, что такое вполне возможно. Любые негативные события в Эстонии, на руку пропаганде Кремля, так что не удивлюсь, если это окажется правдой. Но может быть и нет. Вы всерьез считаете, что Путин подстрекает американцев и других старших вассалов вести себя в Прибалтике, как оккупантов? Мне в Вильнюсе рассказывали как задержали двух британских спецслужбистов, которые напились и обоссали здание президентской резиденции, их тоже Путин подстрекал???? |
srg2003 | |
|
(Книгочей @ 12-07-2020 - 01:20)Ты трактуtшь факты, как тебе выгодно. Поэтому, я пригнорирую. К сему: Тебя вместе с твоей софистикой . Факты приведенные мной как-то можно по-другому интерпретировать? Если Вы говорили, что у Татарстана с Россией не было "особого договора", а я привел факт наличия такого договора?)) |
Sorques | |
|
(Pamela x @ 13-07-2020 - 23:37)Вы спросили, я ответила... про источник упрёков насчёт Сибири)) Это, даже, не пользователь, но клон, как я понимаю, но ... каков вопрос...)) Это очень старый пользователь, надеюсь поверите мне на слово, как человеку, который много что знает о жизни на форуме и его обитателях.. |
Книгочей | |
|
(Pamela x @ 13-07-2020 - 23:01)Уважаемый Книгочей, если Вы пройдёте по ссылкам, то удостоверитесь, что я лишь процитировала пользователя Uno..., я согласна с Вами, что такие реплики не есть признак большого ума. Это поспешное заключение! Т.к., оппонент может излагать возможные варианты. И это не альтернативный жанр, который был в моде во все времена, а ВАРИАТИВНАЯ История. Вот пример, который имеет отношение к имперской, т.е. захватнической политики Российской империи ( РФ является духовной и материальной наследницей и правоприемницей РИ) в оные времена: скрытый текст |
Книгочей | |
|
(Pamela x @ 13-07-2020 - 23:37)..насчёт Сибири... РИ "прирастала" не только Сибирью, Кавказом и Средней Азией, но имелись и планы захвата или взятия под контроль других территорий: скрытый текст |
dedO'K | |
|
(Книгочей @ 13-07-2020 - 23:01) (dedO'K @ 13-07-2020 - 21:52) С какой, это, радости я должен учить Отечественную историю по "откровениям" какого то американца, путающего освоение промыслов с имперской политикой собирания народов, а Российско-Американскую компанию с империей? С того, что "учение свет, а неученье тьма"! В которой ты прозябаешь и толком не знаешь даже Библию на которую вечно ссылаешься! К сему: Для сравнения два источника - российский на основе РВИО : https://histrf.ru/biblioteka/b/kak-i-pochie...-150-liet-nazad и американский на основе документов Ну, и ссылки вы находите! Перестал я их читать, когда в начале первой взорвалась историческая сенсация: оказывается, Российско-Американская компания осваивала западное побережье ШТАТОВ, а не Северной Америки. Вы, хотя бы, читайте то, на что даёте ссылку! |
dedO'K | |
|
(Книгочей @ 13-07-2020 - 23:01) (dedO'K @ 13-07-2020 - 21:52) С какой, это, радости я должен учить Отечественную историю по "откровениям" какого то американца, путающего освоение промыслов с имперской политикой собирания народов, а Российско-Американскую компанию с империей? С того, что "учение свет, а неученье тьма"! В которой ты прозябаешь и толком не знаешь даже Библию на которую вечно ссылаешься! К сему: Для сравнения два источника - российский на основе РВИО : https://histrf.ru/biblioteka/b/kak-i-pochie...-150-liet-nazad и американский на основе документов Ну, и ссылки вы находите! Перестал я их читать, когда в начале первой взорвалась историческая сенсация: оказывается, Российско-Американская компания осваивала западное побережье ШТАТОВ, а не Северной Америки. Вы, хотя бы, читайте то, на что даёте ссылку! |
Книгочей | |
|
(dedO'K @ 14-07-2020 - 01:00)Ну, и ссылки вы находите! Перестал я их читать, когда в начале первой взорвалась историческая сенсация: оказывается, Российско-Американская компания осваивала западное побережье ШТАТОВ, а не Северной Америки. В каком ИМЕННО источнике ты узрел что" Российско-Американская компания осваивала западное побережье ШТАТОВ" ? В российском ( https://histrf.ru/biblioteka/b/kak-i-pochie...-150-liet-nazad ) или американском ( https://www.golos-ameriki.ru/a/russias-role...069/232628.html ). Или тебе пригрезилось... |
Рекомендуем почитать также топики: 80 км и 1 триллион. Фильм Вызов вошел в лидеры российского кинопроката Три срока подряд Благодатный огонь Собака выше стоит по пищевой цепочки-в России. |