Как прекратить коррупцию?

efv дата: 24-06-2018 - 23:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Черубина @ 24-06-2018 - 23:24) И тут снова возникает вопрос: а кому это надо? Если у Общества есть инстинкт самосохранения, то надо Обществу.

Черубина дата: 24-06-2018 - 23:47 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	(efv @ 24-06-2018 - 22:43) (Черубина @ 24-06-2018 - 23:24) И тут снова возникает вопрос: а кому это надо? Если у Общества есть инстинкт самосохранения, то надо Обществу. У общества такого инстинкта нет. Откуда бы? Врожденные инстинкты на продолжение рода, а не на улучшение благосостояния. А вы считаете есть?

ps2000 дата: 25-06-2018 - 00:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(PARAND @ 24-06-2018 - 21:59) (ps2000 @ 24-06-2018 - 18:53) (PARAND @ 24-06-2018 - 18:33) Ну комсомольцем то ты был точно))))) И октябренком был. И пионером. И что? А потом переметнулся изменил партии.... Куда переметнулся? В чем партии изменил? Срок пребывания в ВЛКСМ закончился - вот и все. Вы как я понимаю, до сих пор КПСС верны

efv дата: 25-06-2018 - 00:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Черубина @ 24-06-2018 - 23:47) (efv @ 24-06-2018 - 22:43) (Черубина @ 24-06-2018 - 23:24) И тут снова возникает вопрос: а кому это надо? Если у Общества есть инстинкт самосохранения, то надо Обществу. У общества такого инстинкта нет. Откуда бы? Врожденные инстинкты на продолжение рода, а не на улучшение благосостояния. А вы считаете есть? Вы знаете, я не знаю! Но думаю что-то ещё осталось. Крым это высветил.

Черубина дата: 25-06-2018 - 00:18 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	(efv @ 24-06-2018 - 23:16) (Черубина @ 24-06-2018 - 23:47) (efv @ 24-06-2018 - 22:43) Если у Общества есть инстинкт самосохранения, то надо Обществу. У общества такого инстинкта нет. Откуда бы? Врожденные инстинкты на продолжение рода, а не на улучшение благосостояния. А вы считаете есть? Вы знаете, я не знаю! Но думаю что-то ещё осталось. Крым это высветил. Каким образом?

efv дата: 25-06-2018 - 00:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Черубина @ 25-06-2018 - 00:18) (efv @ 24-06-2018 - 23:16) (Черубина @ 24-06-2018 - 23:47) У общества такого инстинкта нет. Откуда бы? Врожденные инстинкты на продолжение рода, а не на улучшение благосостояния. А вы считаете есть? Вы знаете, я не знаю! Но думаю что-то ещё осталось. Крым это высветил. Каким образом? Было ощущение что народ ещё не совсем умер, что ещё есть какие-то шансы. Бессмертный полк из этой серии. Помните как люто пытались его дискредитировать? Изготавливали фальшивые таблички, которые бросали к помойке и фотографировали. Я бы предложил ещё несколько акций, которые показывали бы единство народа. Например зажечь 16 млн поминальных свечей на Красной площади 22 июня. Сделать всеобщую православную молитву на какую-нибудь Пасху. Соединить ВСЕ приходы видео связью и одновременно всей Россией прочитать Отче Наш. Или сделать совместную молитву о процветании России, каждый на свой лад, православным, старообрядцам, католикам, мусульманам, будистам.

Sorques дата: 25-06-2018 - 00:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 24-06-2018 - 18:27) Кто и за что убил Джона Кеннеди? А Роберта? Понятия не имею, также как и вы..нее..ну киношки и литературу мы все читали.. Но это как с картиной Репина "Иван Грозный убивает своего сына" все видели картину, поэтому точно знают что Грозный убил.. Я оперируют только фактами, а не чужими и навязанными мне выводами..

Черубина дата: 25-06-2018 - 00:41 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

efv, Это другое все же. Одно дело мобилизоваться в случае какого-то проишествия. А другое нудно и долго воспитывать в себе понимание того, что чиновник на своем посту это человек, который за мои деньги (налоги, которые я плачу), выполняет для меня работу в соответствие с законами государства. Ну и зарплата у этого чиновника должна быть адекватной, конечно. Думаю борьба с коррупцией, успешная, должна проводиться сверху, ожидать от народа самоорганизации по организации такой борьбы - утопия. Это сообщение отредактировал Черубина - 25-06-2018 - 00:42

efv дата: 25-06-2018 - 00:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 25-06-2018 - 00:30) Понятия не имею, также как и выгодно. Вроде бы решили кто убил Кеннеди.

efv дата: 25-06-2018 - 00:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Черубина @ 25-06-2018 - 00:41) efv, Это другое все же. Одно дело мобилизоваться в случае какого-то проишествия. А другое нудно и долго воспитывать в себе понимание того, что чиновник на своем посту это человек, который за мои деньги (налоги, которые я плачу), выполняет для меня работу в соответствие с законами государства. Ну и зарплата у этого чиновника должна быть адекватной, конечно. Думаю борьба с коррупцией, успешная, должна проводиться сверху, ожидать от народа самоорганизации по организации такой борьбы - утопия. Народ уже потом активно подключится, когда увидит что дело сдвинулось с мёртвой точки.

Черубина дата: 25-06-2018 - 00:52 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(efv @ 24-06-2018 - 23:44) (Черубина @ 25-06-2018 - 00:41) efv, Это другое все же. Одно дело мобилизоваться в случае какого-то проишествия. А другое нудно и долго воспитывать в себе понимание того, что чиновник на своем посту это человек, который за мои деньги (налоги, которые я плачу), выполняет для меня работу в соответствие с законами государства. Ну и зарплата у этого чиновника должна быть адекватной, конечно. Думаю борьба с коррупцией, успешная, должна проводиться сверху, ожидать от народа самоорганизации по организации такой борьбы - утопия. Народ уже потом активно подключится, когда увидит что дело сдвинулось с мёртвой точки. Это да. Проблема в том, что решение давить коррупцию будет вначале очень непопулярным. Народ вообще не любит перемен. Привычка - замена счастию же. Только со временем будут видны результаты. А сначала будет сильный отпор таким реформам. Однако это все в области фантазии, к сожалению.

Sorques дата: 25-06-2018 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 25-06-2018 - 00:44) Народ уже потом активно подключится, когда увидит что дело сдвинулось с мёртвой точки. Да! Народ сигнала ждет сверху Вам когда нибудь предлагали взятку? Наверное нет..а если бы на ее размер вы смогли бы дать образование детям или решить их квартирный вопрос? Я понимаю, что вопрос провокационный, но все же..

dedO'K дата: 25-06-2018 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 25-06-2018 - 01:30) (Sinnerbi @ 24-06-2018 - 18:27) Кто и за что убил Джона Кеннеди? А Роберта? Понятия не имею, также как и вы..нее..ну киношки и литературу мы все читали.. Но это как с картиной Репина "Иван Грозный убивает своего сына" все видели картину, поэтому точно знают что Грозный убил.. Я оперируют только фактами, а не чужими и навязанными мне выводами.. Намекаете на самоубийство по неосторожности?

Черубина дата: 25-06-2018 - 01:10 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Sorques @ 25-06-2018 - 00:05) (efv @ 25-06-2018 - 00:44) Народ уже потом активно подключится, когда увидит что дело сдвинулось с мёртвой точки. Да! Народ сигнала ждет сверху Вам когда нибудь предлагали взятку? Наверное нет..а если бы на ее размер вы смогли бы дать образование детям или решить их квартирный вопрос? Я понимаю, что вопрос провокационный, но все же.. Не сигнала, а создания условий, когда гипотетическая взятка, о которой вы говорите, точно приведет к уголовной ответственности. Тогда в голове ценности поменяются.

Sorques дата: 25-06-2018 - 01:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Черубина @ 25-06-2018 - 01:10) Не сигнала, а создания условий, когда гипотетическая взятка, о которой вы говорите, точно приведет к уголовной ответственности. Тогда в голове ценности поменяются. Чем тогда чиновник будет скреплять свою власть и лояльность? Кроме того..кто будет контролировать? Если 37 год, то лучше коррупция, а политическая конкуренция, когда все группы следят друг за другом, это не наш путь..

efv дата: 25-06-2018 - 01:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 25-06-2018 - 01:05) (efv @ 25-06-2018 - 00:44) Народ уже потом активно подключится, когда увидит что дело сдвинулось с мёртвой точки. Да! Народ сигнала ждет сверху Вам когда нибудь предлагали взятку? Наверное нет..а если бы на ее размер вы смогли бы дать образование детям или решить их квартирный вопрос? Я понимаю, что вопрос провокационный, но все же.. Я к сожалению отношусь к тем людям кто не берет и не даёт взятки. Я даже деньги с полу не подбирают и в лотереи не играю. Только честно заработанное. И это не стеб.

Черубина дата: 25-06-2018 - 01:30 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Sorques @ 25-06-2018 - 00:21) (Черубина @ 25-06-2018 - 01:10) Не сигнала, а создания условий, когда гипотетическая взятка, о которой вы говорите, точно приведет к уголовной ответственности. Тогда в голове ценности поменяются. Чем тогда чиновник будет скреплять свою власть и лояльность? Кроме того..кто будет контролировать? Если 37 год, то лучше коррупция, а политическая конкуренция, когда все группы следят друг за другом, это не наш путь.. Причем здесь 37-й? 37-й лично для меня символ беззакония, фальсификации и фабрикации данных. Разговор идет об честном суде и адекватных зарплатах служащим, при которых они за должность будут держаться и не брать взятки: Чтоб зарабатывать нормальные деньги Чтоб избежать уголовного разбирательства. Законного.

efv дата: 25-06-2018 - 01:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 25-06-2018 - 01:21) Чем тогда чиновник будет скреплять свою власть и лояльность? Кроме того..кто будет контролировать? Если 37 год, то лучше коррупция, а политическая конкуренция, когда все группы следят друг за другом, это не наш путь.. Чиновник как говорит Виктор будет просто работать. Никакой власти, только исполнение своих обязанностей. Контролировать будут специальные неподкупные органы и автоматика, ну и общественность. А политическая конкуренция ничего не даёт. Государства так же связываются в войны, так же бездумно тратят деньги. Да и управление там на эшелоне выше чем какие-то политические партии. Там управляют могущественные кланы, у которых есть свои формы согласования. А президентики больше для отвода глаз.

efv дата: 25-06-2018 - 01:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Черубина @ 25-06-2018 - 01:30) 37-й лично для меня символ беззакония, фальсификации и фабрикации данных. 37 год это год ВОЗМЕЗДИЯ в первую очередь.

Sorques дата: 25-06-2018 - 01:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 25-06-2018 - 01:24) Я к сожалению отношусь к тем людям кто не берет и не даёт взятки. Я даже деньги с полу не подбирают и в лотереи не играю. Только честно заработанное. И это не стеб. А мне не давали, так как я с советских времен не на гос.службе, но в этом вопросе не столь щепетильный, если бы это было не в ущерб каким то людям..Не люблю из себя строить нечто лучше, чем есть на самом деле..но вот точно ничего бы не украл, это уже принцип.. Деньги не подбираю из суеверия..в советские времена находил большие суммы и тут же появлялся ущерб в чем то другом..

Sorques дата: 25-06-2018 - 01:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Черубина @ 25-06-2018 - 01:30) Разговор идет об честном суде и адекватных зарплатах служащим, при которых они за должность будут держаться и не брать взятки: Чтоб зарабатывать нормальные деньги Чтоб избежать уголовного разбирательства. Законного. Если бы у вас был мужской ник, то я задал бы ироничный вопрос-"Вам сколько лет? У чиновников, сейчас очень неплохие зарплаты, почти среднеевропейский уровень..и как это влияет на коррупцию?

Xрюндель дата: 25-06-2018 - 10:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(efv @ 25-06-2018 - 01:39) 37 год это год ВОЗМЕЗДИЯ в первую очередь. Кто кому возмездил?

PARAND дата: 25-06-2018 - 10:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(ps2000 @ 25-06-2018 - 00:11) (PARAND @ 24-06-2018 - 21:59) (ps2000 @ 24-06-2018 - 18:53) И октябренком был. И пионером. И что? А потом переметнулся изменил партии.... Куда переметнулся? В чем партии изменил? Срок пребывания в ВЛКСМ закончился - вот и все. Вы как я понимаю, до сих пор КПСС верны Да хотя и в партии не был!Было несколько раз предложений вступить в партию,но я их отклонил так как был не готов к этому!Сейчас вот думаю ,а зря...Та партия хоть что то делала для народа,а эта только вредит)))) Так как работает на богатых.... А ты прекрасно вывернулся от моих вопросов хитрый ты жулик и как всегда задал мне вопрос.Но я не хитрожопый как ты не выкручиваюсь и всегда прямо отвечаю! Это сообщение отредактировал PARAND - 25-06-2018 - 10:21

efv дата: 25-06-2018 - 10:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Xрюндель @ 25-06-2018 - 10:10) (efv @ 25-06-2018 - 01:39) 37 год это год ВОЗМЕЗДИЯ в первую очередь. Кто кому возмездил? Это очень большой вопрос.

Xрюндель дата: 25-06-2018 - 12:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(efv @ 25-06-2018 - 10:36) Это очень большой вопрос. Ну так ответьте коротко, я пойму.