Как на вас отразился распад СССР?

Mamont дата: 27-01-2020 - 21:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 27-01-2020 - 21:34) Предательство системы или Родины? Я об этом.. Сноуден предатель страны или системы? Родченков?

Sorques дата: 27-01-2020 - 22:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mamont @ 27-01-2020 - 21:44) Сноуден предатель страны или системы? Родченков? Сноуден, был носитель гос. тайны и работник организации, который давал подписку о неразглашении инфы.. Естественно он предатель.. Если Родченков давал какие-то подписки, то и он также..а вот если гражданин к себе в подъезд привел иностранных журналистов, ибо в нем не было ремонта с 1812 года или работник балета остался в другой стране, то это не знаю как можно назвать предательством.. Дин Рид, не был предателем (он действительно им не был), в глазах тех кто называл Барышникова предателем.. Бред какой-то.. Нет? Если да, то что в голове у людей, которые так считают?

Sorques дата: 27-01-2020 - 22:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Mamont, "Ирангейт", это национал-предательство и сдача интересов США, ставленником рептилоидов Рейганом? Представьте в такой же ситуации какого нибудь Горбачева и чтобы писали о нем..

Антироссийский клон-28 дата: 27-01-2020 - 22:13 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Mamont @ 27-01-2020 - 21:20) Разницу между командировка, и туризм улавливаете?[/QUOTE] Судя по вашей логике любой советский чел при малейшей возможности был готов бежать на запад сломя голову. а это не так. Это не по моей логике, а по логике тех кто делал поездки за рубеж невозможными для максимально большего количества граждан. Ибо если бы правители так не считали, зачем бы они вводили ограничения, до которых и царские сатрапы не додумались.

de loin дата: 27-01-2020 - 23:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 27-01-2020 - 21:34) Предательство системы или Родины? Я об этом.. Здесь часто употребляют это слово.. Родина, Отечество, Моя Страна, как и ярлыками Предатель Родины... Я логику не могу понять.. Возможно тупой или бездуховный, допускаю и такое.. Если большевики бежали из Российской империи и боролись против ее режима, то это почти героизм.. Если бежали из СССР, причем люди далекие от политики и Там ничего плохого не вещали, как Курилов, то это предательство.. Если поливали, как только могли власть в 90-х, то это естественный процесс, имеют право, а любая критика сейчас, это очернение по указке Гватемалы.. Причем мелькает нечто похожее не только у людей небольшого ума, но и у вполне здравых в других вопросах.. Вы же спрашиваете с точки зрения советского режима. С точки зрения режима, его идеологии и пропаганды оно определялось так. А с точки зрения простого человека, который был в курсе дела – иначе. Конкретно с Куриловым кто его знает: был он связан с госсекретностью или нет. Если нет, то почему упорно отказывали? Может просто по бюрократическим причинам. Неясно. Клёсову дали зелёный свет, он работал по контракту в США и до сих пор там на ПМЖ, работает, при этом считает себя патриотом России, а не США.

Mamont дата: 27-01-2020 - 23:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Misha56 @ 27-01-2020 - 22:13) Это не по моей логике, а по логике тех кто делал поездки за рубеж невозможными для максимально большего количества граждан. Ибо если бы правители так не считали, зачем бы они вводили ограничения, до которых и царские сатрапы не додумались. Дык и спрашивайте у придурков что законы сочиняют. В штатах что ли мало чудных законов?

Антироссийский клон-28 дата: 28-01-2020 - 00:03 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Mamont @ 27-01-2020 - 23:49) (Misha56 @ 27-01-2020 - 22:13) Это не по моей логике, а по логике тех кто делал поездки за рубеж невозможными для максимально большего количества граждан. Ибо если бы правители так не считали, зачем бы они вводили ограничения, до которых и царские сатрапы не додумались. Дык и спрашивайте у придурков что законы сочиняют. В штатах что ли мало чудных законов? В штатах дурные законы не исполняют, а в СССР границы держали на замке, и в первую очередь от своих. И исполняли эти законы очень строго. Знаменитый пограничник Карацупа задержал 338 нарушителей границы. При этом абсолютное большинство шло из СССР а не в СССР.

Mamont дата: 28-01-2020 - 00:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 27-01-2020 - 22:10) Mamont, "Ирангейт", это национал-предательство и сдача интересов США, ставленником рептилоидов Рейганом? Представьте в такой же ситуации какого нибудь Горбачева и чтобы писали о нем.. Мутная история...........

King Candy дата: 28-01-2020 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(de loin @ 27-01-2020 - 19:50) (Sorques @ 27-01-2020 - 18:13) (de loin @ 27-01-2020 - 17:59) К сожалению многие путают разные вещи. Если так, то что такое "предательство Родины"? Вы наверное знаете историю Вячеслава Курилова.. здесь Человек о котором можно снимать захватывающий фильм.. Его объявили предателем.. Кого он предал? Паранду бесполезно задавать такой вопрос, он будет в ответ писать о чем то своем, но может вы попробуете донести логику советского режима.. Нет, не знал, покуда не прочёл по Вашей ссылке. Поскольку я не являюсь советским режимом, то его логику точно выразить не смогу, только что-то предположить. Было противостояние двух систем. Соответственно, сам факт перебежки в противоположный лагерь (вероятного противника), тогда означал предательство. В статье Википедии же умалчивается о некоторых деталях, которые вызывают вопросы. Локшиных, когда они переехали из США в СССР в шоу Донахью тоже назвали предателями. Дочь Сталина сбежала в США Сын Хрущева Странно... Дети ВОЖДЕЙ - и почти все как один ПРЕДАТЕЛИ ? Может, чот с Родиной не так ? Раз даже дети Генсеков и Генералиссимусов бегут сверкая пятки ?

Mamont дата: 28-01-2020 - 00:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 28-01-2020 - 00:03) И исполняли эти законы очень строго. Знаменитый пограничник Карацупа задержал 338 нарушителей границы. При этом абсолютное большинство шло из СССР а не в СССР. Аха а границу США и Мексики переходят только легально. Кины голливудские не смотрите типа Люди в чёрном? В штатах дурные законы не исполняют Верю. На Аляске законодательно запрещено будить медведей и фотографироваться с ними Это сообщение отредактировал Mamont - 28-01-2020 - 00:22

Антироссийский клон-28 дата: 28-01-2020 - 00:20 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Mamont @ 28-01-2020 - 00:16) (Misha56 @ 28-01-2020 - 00:03) И исполняли эти законы очень строго. Знаменитый пограничник Карацупа задержал 338 нарушителей границы. При этом абсолютное большинство шло из СССР а не в СССР. Аха а границу США и Мексики переходят только легально. Кины голливудские не смотрите типа Люди в чёрном? Нелегалы идут в США а не из США. Разницу улавливаете? P.S. Из кино в посленде время смотю сериал Пёс, и старый сериал Вологодский Конвой. И смешно, и отдых. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-01-2020 - 00:23

Sorques дата: 28-01-2020 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 27-01-2020 - 23:17) Вы же спрашиваете с точки зрения советского режима. С точки зрения режима, его идеологии и пропаганды оно определялось так. А с точки зрения простого человека, который был в курсе дела – иначе. Конкретно с Куриловым кто его знает: был он связан с госсекретностью или нет. Если нет, то почему упорно отказывали? Может просто по бюрократическим причинам. Неясно. Клёсову дали зелёный свет, он работал по контракту в США и до сих пор там на ПМЖ, работает, при этом считает себя патриотом России, а не США. Не в Курилове дело, это просто пример мужественного человека.. Три дня в океане, такое только в фильмах бывает, а тут реальная история.. Работников балета, также предателям называли, у них даже гипотетической секретности быть не могло.. Мне странно, что вы не напишите, что это идиотизм системы, которая состояла из такого бреда и поэтому развалилась.. В общем я не понял, ваше отношение к том, кого в СССР называли предателями только за то, что они остались на Западе..

Т-90 дата: 28-01-2020 - 00:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Misha56 @ 28-01-2020 - 00:20) Нелегалы идут в США а не из США. Разницу улавливаете? Согласны полностью-Вы зачем уехали? За сладкой жизнью да-родину продал? Еще и здесь лазиеш-вынихиваеш тайны России! Это сообщение отредактировал Т-90 - 28-01-2020 - 00:27

Sorques дата: 28-01-2020 - 00:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Т-90 @ 28-01-2020 - 00:24) (Misha56 @ 28-01-2020 - 00:20) Нелегалы идут в США а не из США. Разницу улавливаете? Согласны полностью-Вы зачем уехали? За сладкой жизнью да-родину продал? Еще и здесь лазиеш-вынихиваеш тайны России! Танк, не флуди. Спать иди.

Mamont дата: 28-01-2020 - 00:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Misha56 @ 28-01-2020 - 00:20) Нелегалы идут в США а не из США. Разницу улавливаете? Ради интереса порылся, откуда сия информация. Вероятно из таких "источников" https://maxim-nm.livejournal.com/431132.html Откуда тогда более 120 боестолкновений?

Молодой Вулкан дата: 28-01-2020 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(de loin @ 27-01-2020 - 19:03) (Uno Bono Rogazzo @ 27-01-2020 - 18:06) (de loin @ 27-01-2020 - 16:04) Слова этих людей у Вас не вызывают недоумение? не вызывают, потому что они поют песню, а песня - это произведение искусства, в котором допустимы художественные преувеличения. Я правильно понимаю, что аналогичное Ваше "мы", "нас" - это художественное преувеличение, и именно в этом состоит упомянутый Вами "контекст"? В чём художественное преувеличение? в том, что открывателей рта под музыку в оном произведении насчитывается два десятка от силы, но поют они при этом, что "мы - это мир" (в значении "планета, земной шар"). Но население мира не 20 человек, а семь с половиной миллиардов человек (ну, может на момент создания шедевра было поменьше, но все равно миллиардов 5-6), так что они значительно преувеличивают свою численность. Еще они поют, что "мы - дети", хотя все очевидным образом взрослые, многие вообще солидные дядьки с бородами. Я понимаю, что они таким художественным образом хотят передать свое мнение, что помогать голодающим детям Африки - это задача для всего мира, и именно поэтому допускают эти преувеличения. "Мы - мир", то есть не буквально, а в значении "мы помогаем голодающим детям, и весь мир пускай поможет". "Мы - дети" тоже не буквально, а в том значении, что "мы поддерживаем этих детей", наподобие французского "Я Шарли Эбдо", после известного теракта или нашего "Мы Иван Голунов" не далее как прошлым летом. Ну в общем, я выяснил для себя, что "мы", "нам", "наши" в псто всяких тут - это художественные преувеличения... употребляются тогда, когда что-то кажется таким общеполезным, что прям так хочется заявить это для всех, или от имени всех, например, для всего русского народа или от имени всего русского народа, и это через указанную гиперболу делается. Это не то, что кто-то прям вообразил себя коллективом. Спасибо Вам за кооперацию

de loin дата: 28-01-2020 - 01:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 28-01-2020 - 00:24) В общем я не понял, ваше отношение к том, кого в СССР называли предателями только за то, что они остались на Западе.. Так Вам моё нужно, а не режима? Моё дифференцированное. Тот, кто ни с какими секретами не был связан, но уехав поливает дурно пахнущей субстанцией свою страну независимо от режима, который давно поменялся. Поливает и неудачи и достижения, и негативное и позитивное. Поливает народ в целом, причём в его историческом континууме, в общем всё, связанное с исторической Россией как бы ни менялось её название, как такого можно охарактеризовать? Причём он может никуда при этом из страны и не уезжать, а оставаться здесь.

Молодой Вулкан дата: 28-01-2020 - 01:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(de loin @ 28-01-2020 - 01:11) (Sorques @ 28-01-2020 - 00:24) В общем я не понял, ваше отношение к том, кого в СССР называли предателями только за то, что они остались на Западе.. Так Вам моё нужно, а не режима? Моё дифференцированное. Тот, кто ни с какими секретами не был связан, но уехав поливает дурно пахнущей субстанцией свою страну независимо от режима, который давно поменялся. Поливает и неудачи и достижения, и негативное и позитивное. Поливает народ в целом, причём в его историческом континууме, в общем всё, связанное с исторической Россией как бы ни менялось её название, как такого можно охарактеризовать? Причём он может никуда при этом из страны и не уезжать, а оставаться здесь. ой мама, в 99% случаев, когда мы слышим от закремлевцев, типа Вас, слова про "поливает Россию грязью", это означает, что грязью поливается именно ваш погрязший в коррупции действующий режим... просто вы ассоциируете свою власть с Россией и ее народом, а это громадная ошибка...

de loin дата: 28-01-2020 - 01:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:11) Ну в общем, я выяснил для себя, что "мы", "нам", "наши" в псто всяких тут - это художественные преувеличения... употребляются тогда, когда что-то кажется таким общеполезным, что прям так хочется заявить это для всех, или от имени всех, Нет, я с Вами не кооперируюсь. А вот, общественное мнение, мировое сообщество – это как? Художественное преувеличение, гипербола...?

Mamont дата: 28-01-2020 - 01:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 28-01-2020 - 00:24) Работников балета, также предателям называли, у них даже гипотетической секретности быть не могло.. У них своя проблема, гомосекс

Молодой Вулкан дата: 28-01-2020 - 01:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(de loin @ 28-01-2020 - 01:21) (Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:11) Ну в общем, я выяснил для себя, что "мы", "нам", "наши" в псто всяких тут - это художественные преувеличения... употребляются тогда, когда что-то кажется таким общеполезным, что прям так хочется заявить это для всех, или от имени всех, Нет, я с Вами не кооперируюсь. А вот, общественное мнение, мировое сообщество – это как? Художественное преувеличение, гипербола...? думаю, в разных случаях по разному. "Мировое сообщество против наркоторговли" - вовсе не гипербола, потому что принято множество международных документов по борьбе с этим злом, эта борьба является одной из важных функций такой организации как Интерпол. "Мир не признал присоединение Крыма к России" - тоже не гипербола, потому что есть Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262 и т.д. но во многих случаях, преувеличение, конечно.

Ором дата: 28-01-2020 - 01:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:33) . "Мировое сообщество против наркоторговли" - США не входит в это сообщество? Почему они не уничтожают поля в Афганистане? Почему при их присутствии таких полей стало больше?

Молодой Вулкан дата: 28-01-2020 - 01:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Ором @ 28-01-2020 - 01:36) (Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:33) . "Мировое сообщество против наркоторговли" - США не входит в это сообщество? Почему они не уничтожают поля в Афганистане? Почему при их присутствии таких полей стало больше? напишите Трампу в твиттер

Ором дата: 28-01-2020 - 02:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 01:46) напишите Трампу в твиттер Зачем? Что бы что? Трампа я и так знаю. За руку с ним здоровался. Когда он еще не был президентом.

Антироссийский клон-28 дата: 28-01-2020 - 03:57 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Mamont @ 28-01-2020 - 00:55) (Misha56 @ 28-01-2020 - 00:20) Нелегалы идут в США а не из США. Разницу улавливаете? Ради интереса порылся, откуда сия информация. Вероятно из таких "источников"https://maxim-nm.livejournal.com/431132.html Откуда тогда более 120 боестолкновений? Будет в Москве, зайдите в Музей погранвойск, раньше он назывался музей Погран Войск КГБ-СССР. Там узнаете что задержал он 338 нарушителей, а не 247. Там же периодически выставляются документы о том кого и когда он задержал. Там же можно увидеть наградные листы в которых говорится сколько и кого он задержал. Согласитесь, это лучше чем пропагандистские ролики. P.S. И пожалуйста отметьте что я нигде не писал что только один шёл в СССР. Я написал о том что абсолютное большинство шло из СССР. А абсолютным большинством везде считается 2/3.