Юлий Северенко | |
|
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:39) (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 20:35) Какая в принципе разница, какими именно путями Швейцария добилась экономического благополучия - в финансовом секторе, или еще как? Учитывая, что этого не собираются делать США, Франция, Германия, Великобритания и остальные страны, чей ВВП даже выше, чем у Швейцарии - ничего страшного. Да почему "перднуть" то? Я просто искренне не понимаю, ЧТО вам мешает экономически забить ту же Швейцарию, к примеру. Потенциала, возможностей а так же талантливых людей - море. Только не нужно конспирологии, о том что буржуины своей вражеской экономической моделью в кашу срут. А если даже и так - то МЕНЯЙТЕ экономическую систему, коли не выдерживаете конкуренции |
Sorques | |
|
(BEBEta @ 08.06.2016 - время: 20:32)1 кг свежей телятины стоит в среднем 23 франков; Это цены распродаж или очень дешевых магазинов, где то на 20% все несколько выше..хотя я могу конечно ошибаться, ибо не жил там как обыватель..сигареты 8-10 франков.. |
Иллюзорный | |
|
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 20:39)Швейцарская промышленность, началась раньше взлета банковской системы..в 19 веке они не могли конкурировать, ни с какими другими в Европе и Америке..их взлет начался перед первой мировой войной.. "В 1815 году Венский конгресс принял гарантии нейтралитета Швейцарии. С тех пор она не участвовала ни в одной войне и её банки никогда не подвергались разграблению. Впрочем, ещё при Людовике Шестнадцатом один из швейцарских банкиров — Жак Неккер — был настолько авторитетен, что стал первым лицом финансового ведомства Франции". © (Вики) |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 08.06.2016 - время: 19:24) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 19:19) И чем исторический опыт и условия в жизни в Швейцарии могут хоть как-то помочь изменить существование дел в России? Пока у власти ваш прогнивший режим - никак. При чем здесь режим? В действительности топик о том, что России не повезло с народом. Швейцарцы вон от халявы отказались, а русские непременно бы перестали работать, спились и развалили Россию без всякой помощи какого-то режима. Чего путного может сделать такой народ? |
Юлий Северенко | |
|
(efv @ 08.06.2016 - время: 20:46)При чем здесь режим? В действительности топик о том, что России не повезло с народом. Швейцарцы вон от халявы отказались, а русские непременно бы перестали работать, спились и развалили Россию без всякой помощи какого-то режима. Чего путного может сделать такой народ? Б.Иван к примеру уже честно признался, что он бы бросил работать. Респект за откровенность |
Иллюзорный | |
|
(Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 20:40) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:37) У России такой возможности нет и уже не будет. По крайней мере, при нынешней модели мировой экономики. Да с хрена бы? У России точно те же возможности, да еще умноженные на ресурсы и научные традиции, которых еще не успели убить. А весь мир - не против нас? Чего было Петру Первому "рубить окно в Европу", раз Россия - европейская страна, ее там ждут? Нас там никогда не ждали на НАШИХ условиях, и ждать не будут. Наши условия просты - НА РАВНЫХ и БЕЗ ОБМАНА. А нам всегда предлагали только роль в стиле "кушать подано". |
Иллюзорный | |
|
(efv @ 08.06.2016 - время: 20:46)При чем здесь режим? В действительности топик о том, что России не повезло с народом. Швейцарцы вон от халявы отказались, а русские непременно бы перестали работать, спились и развалили Россию без всякой помощи какого-то режима. Чего путного может сделать такой народ? Народ, который первым человека в космос запустил - может сделать много. Если этот народ не нравится - никто не мешает поискать другой народ... |
efv | |
|
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 20:23) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 18:45) То есть УСЛУГИ - ГЛАВНАЯ статья доходов страны. В "услуги" входят и банки. Промышленность, в 21 веке, не может в развитых странах, доминировать в ВВП, только если в отсталых странах, но даже в Бразилии сфера услуг занимает такие же примерно доли в ВВП..сфера услуг, это торговля, инжиниринг, строительство, телекоммуникации, электроснабжение и энергетика в целом, консалтинг и только потом финансовые услуги... То есть, если у нас процентов 90 торговли половина нефти туда, половина ширпотреба оттуда, это будет считаться хорошим результатом? |
BEBEta | |
|
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:27)
Для начала -не хамить, просто представьте, что все за одним столом сидим. Читать и понимать суть дискуссии. Аргументированно пояснить, что для вас-лепить горбатого? А то, знаете, всякое на ум приходит. А по теме- уяснить , что сфера услуг-это не"чего изволите", а более широкая экономическая составляющая. Ну и проголосовать-за или против денег "на халяву"? |
ps2000 | |
|
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:24)Вроде как второй при первом работал, у истоков стоял, в команде самого либерального и демократичного состоял, потом приемником стал, дело продолжает[/QUOTE] Ну так у вашего одномышленника УБР спросите, чего он так в каждом посте кирпичами срет в отношении Путина, если тот ничем, по-вашему, не отличается от Ельцина. ))) Глобально не отличается. Но в деталях отличия огромны. Не делает то, что надо делать, популизмом увлекся. Много чего неправильного делает |
efv | |
|
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:55) (efv @ 08.06.2016 - время: 20:46) При чем здесь режим? В действительности топик о том, что России не повезло с народом. Швейцарцы вон от халявы отказались, а русские непременно бы перестали работать, спились и развалили Россию без всякой помощи какого-то режима. Чего путного может сделать такой народ? Народ, который первым человека в космос запустил - может сделать много. Ну так говорят что мы перестанем работать и тут же развалим Россию, в отличие от трудолюбивых и сознательных швейцарцев. |
Безумный Иван | |
|
(BEBEta @ 08.06.2016 - время: 20:32) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:18) А какой реальный уровень жизни в Швейцарии? Оч высокий, один из высоких мировых показателей. На 2015г МРОТ составлял ~4000фр.(1фр~80₽) 1 кг свежей телятины стоит в среднем 23 франков; 1 кг сосисок – от 11 франков; 1 кг вырезки – 18-23 франка; 1 кг колбасы – 17 франков; 1 кг риса – 3 франка; 1 кг спагетти – 4 франка; 1 кг помидоров – 2 франка; 1 кг бананов – 4 франка; 1 кг винограда – 6 франков. Только не переводите в рубли-АбАмлеете, считайте 1/1, так понятнее будет. Кстати, с вашей спецификой могли бы неплохо зарабатывать. Я покупаю только готовую продукцию, которую даже разогревать не надо. Так что скажите, эти цены что Вы привели, они выше или ниже наших? Специальность у меня минно-торпедная. Там нужны специалисты с таким дипломом? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-06-2016 - 20:59 |
Иллюзорный | |
|
(ps2000 @ 08.06.2016 - время: 20:58) [QUOTE=Иллюзорный , 08.06.2016 - время: 20:24] Вроде как второй при первом работал, у истоков стоял, в команде самого либерального и демократичного состоял, потом приемником стал, дело продолжает[/QUOTE] Ну так у вашего одномышленника УБР спросите, чего он так в каждом посте кирпичами срет в отношении Путина, если тот ничем, по-вашему, не отличается от Ельцина. )))[/QUOTE] Глобально не отличается. Но в деталях отличия огромны. Не делает то, что надо делать, популизмом увлекся. Много чего неправильного делает Сталин был в команде Ленина и являлся продолжателем его дела. Хрущев был в команде Сталина и являлся продолжателем его дела. Брежнев, Черненко, Горбачев... Все они вроде как коммунисты, но только одних люди поминали добрым словом, других - нет. Вот и Ельцина с Путиным равнять не надо. |
Sorques | |
|
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:45)"В 1815 году Венский конгресс принял гарантии нейтралитета Швейцарии. С тех пор она не участвовала ни в одной войне и её банки никогда не подвергались разграблению. Впрочем, ещё при Людовике Шестнадцатом один из швейцарских банкиров — Жак Неккер — был настолько авторитетен, что стал первым лицом финансового ведомства Франции". © (Вики) В 40-х года 19 века, в Швейцарии шла практически гражданская война Фрейбург и Люцерн, брали штурмом..это тоже самое, как сегодняшние дела на Украине, назвать мирным периодом и экономическим расцветом..первые швейцарские банки, какого то приличного уровня, появились во второй половине 19 века, но они далеко не дотягивали до английских, голландских или американских.. |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 08.06.2016 - время: 20:40) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 15:34) Не знаю сколько. Да хоть сколько. Дареному коню зубы не смотрят. Это немного больше 1000$ на человека в год. Это сделает Вас счастливым, учитывая, что об оборонзаказе России придется забыть? Вы себя кажется патриотом позиционируете. Я не ошибся? Это сделает меня счастливее. Бесспорно. А вот про последствия тут речь не идет. Оппоненты ведь не говорят мне за счет чего или кого Швейцария хотела такую блажь ввести. |
Sorques | |
|
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:01)Сталин был в команде Ленина и являлся продолжателем его дела. Все зависит от условий в которые поставлен руководитель..неизвестно как себя повел бы Сталин в 90-х..или Ленин в нулевых.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 20:43) (BEBEta @ 08.06.2016 - время: 20:32) 1 кг свежей телятины стоит в среднем 23 франков; Это цены распродаж или очень дешевых магазинов, где то на 20% все несколько выше..хотя я могу конечно ошибаться, ибо не жил там как обыватель..сигареты 8-10 франков.. Ну понятно. Типа нашего магазина "Народный" |
BEBEta | |
|
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59)Я покупаю только готовую продукцию, которую даже разогревать не надо. Так что скажите, эти цены что Вы привели, они выше или ниже наших? Просто представьте, что вы зарабатываете 4000₽ и покупаете выше перечисленные продукты за рубли, тогда все становиться понятным. Инженеры везде нужны и полезны, тем более с вашим опытом( надеюсь). |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 20:38) (BEBEta @ 08.06.2016 - время: 20:32) Кстати, с вашей спецификой могли бы неплохо зарабатывать. Это верно. Спасибо. Уж лучше Вы к нам © |
Юлий Северенко | |
|
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59)Специальность у меня минно-торпедная. Там нужны специалисты с таким дипломом? В любом случае, даже имея сов. диплом инженера, вам бы пришлось пройти переаттестацию. Вы же ведь не минно-торпедным делом нынче на жизнь зарабатываете? Если вы в своей нынешней ипостаси хороший специалист, что вам мешает за границей переучиться немного, тем более если дело свое знаете хорошо |
Иллюзорный | |
|
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:05) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:45) "В 1815 году Венский конгресс принял гарантии нейтралитета Швейцарии. С тех пор она не участвовала ни в одной войне и её банки никогда не подвергались разграблению. Впрочем, ещё при Людовике Шестнадцатом один из швейцарских банкиров — Жак Неккер — был настолько авторитетен, что стал первым лицом финансового ведомства Франции". © (Вики) В 40-х года 19 века, в Швейцарии шла практически гражданская война Фрейбург и Люцерн, брали штурмом..это тоже самое, как сегодняшние дела на Украине, назвать мирным периодом и экономическим расцветом..первые швейцарские банки, какого то приличного уровня, появились во второй половине 19 века, но они далеко не дотягивали до английских, голландских или американских.. Да не важно, в каком десятилетии они появились. Важно то, что нейтралитет Швейцарии, никем не нарушаемый столетиями, и сосредоточение в своих банках не только европейского, но и мирового капитала - и позволили ей со временем стать страной с таким уровнем жизни. Ну а какой страной Швейцария была в былые времена - не мне тебе рассказывать. Там подростков в горы изгоняли родители, чтобы они там дохли. Или заставляли наемниками в какую угодно страну идти. Ибо прокормить детей было тупо нечем, при всем швейцарском трудолюбии и предприимчивости. |
Безумный Иван | |
|
(BEBEta @ 08.06.2016 - время: 21:08) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59) Я покупаю только готовую продукцию, которую даже разогревать не надо. Так что скажите, эти цены что Вы привели, они выше или ниже наших? Просто представьте, что вы зарабатываете 4000₽ и покупаете выше перечисленные продукты за рубли, тогда все становиться понятным. зарабатывая 4 к$ там, я смогу себе меньше позволить чем зарабатывая 1,5к$ здесь |
Безумный Иван | |
|
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 21:09) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59) Специальность у меня минно-торпедная. Там нужны специалисты с таким дипломом? В любом случае, даже имея сов. диплом инженера, вам бы пришлось пройти переаттестацию. Вы же ведь не минно-торпедным делом нынче на жизнь зарабатываете? Если вы в своей нынешней ипостаси хороший специалист, что вам мешает за границей переучиться немного, тем более если дело свое знаете хорошо Да не хочу я туда. Мне и тут хорошо. Здесь у меня диплом никто и не спрашивает. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-06-2016 - 21:12 |
Xрюндель | |
|
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:48)Наши условия просты - НА РАВНЫХ и БЕЗ ОБМАНА. Да кто ж мешает на равных? Все только рады будут. Построим в России экономику, которая будет давать не 3 процента мирового ВВП, а 25 процентов, как в США. И сразу станем на равных с США разговаривать. Никто и не пикнет. |
Иллюзорный | |
|
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:07) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:01) Сталин был в команде Ленина и являлся продолжателем его дела. Все зависит от условий в которые поставлен руководитель..неизвестно как себя повел бы Сталин в 90-х..или Ленин в нулевых.. Уверен, что оба начали бы с массовых расстрелов, призванных спасти нацию. И это правильно. Гнилую интеллигенцию и надо отстреливать, тогда и всяких 5-х колонн не будет. |
Рекомендуем почитать также топики: Выгоняют из России Оцените сами себя Мужчина замерз на перевале Дятлова Мизулина требует запретить бэби-боксы Новочеркасский расстрел |