Историю переписывать нельзя?

АндрЮч дата: 03-07-2020 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(dedO'K @ 03-07-2020 - 17:02) (Cambell @ 03-07-2020 - 17:41) причем здесь изобретение которая действительно на сегодняшний день и материально выражена и исторические факты? почему в мире так много споров из за историй вплоть до войн? потому что ПРАВДЫ никто не знает. людей который были в ту эпоху уже давно нет. все остальное лирика который ты где то вычитал или тебе ее преподали в школе. в лучшем случае тебе ее кто то расскажет. вот и всеПравды не знает тот, кто знать её не хочет. Вот здесь вы правы! Ещё раз произнесите эти слова вслух... перед зеркалом!

Sorques дата: 03-07-2020 - 23:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pamela x @ 01-07-2020 - 12:40) Ну, например Ельцин - берите столько, сколько сможете проглотить... Фраза обрезанная..а где её продолжение?

dedO'K дата: 04-07-2020 - 07:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 04-07-2020 - 00:15) (dedO'K @ 03-07-2020 - 17:02) (Cambell @ 03-07-2020 - 17:41) причем здесь изобретение которая действительно на сегодняшний день и материально выражена и исторические факты? почему в мире так много споров из за историй вплоть до войн? потому что ПРАВДЫ никто не знает. людей который были в ту эпоху уже давно нет. все остальное лирика который ты где то вычитал или тебе ее преподали в школе. в лучшем случае тебе ее кто то расскажет. вот и всеПравды не знает тот, кто знать её не хочет. Вот здесь вы правы! Ещё раз произнесите эти слова вслух... перед зеркалом! А вы, уже, так делали? И какие результаты?

yellowfox дата: 04-07-2020 - 10:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

Историю переписывать не только можно ,но и нужно. Немцы при Екатерине так её переврали, а Ключевский с Карамзиным писали уже по их статьям.Теперь надо восстанавливать истину, дело долгое и трудное. Если найдут библиотеку Ивана Грозного, то все историки и наши и западные будут шокированы, ежели не сказать хуже. Но на Западе и среди наших историков-либерастов сразу появится лозунг, что все это подделка.

Мавзон дата: 04-07-2020 - 12:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(yellowfox @ 04-07-2020 - 10:51) Если найдут библиотеку Ивана Грозного, то все историки и наши и западные будут шокированы, ежели не сказать хуже. Им будет откровенно пофиг, как и сейчас. Потому, что ничего не надо искать - в Европе наука и Университеты появились на много веков раньше, чем в Московии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_старейших_университетов

dedO'K дата: 04-07-2020 - 12:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 04-07-2020 - 13:00) (yellowfox @ 04-07-2020 - 10:51) Если найдут библиотеку Ивана Грозного, то все историки и наши и западные будут шокированы, ежели не сказать хуже. Им будет откровенно пофиг, как и сейчас. Потому, что ничего не надо искать - в Европе наука и Университеты появились на много веков раньше, чем в Московии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_старейших_университетов Не раньше. Просто, у них в монастырях можно пребывать, лишь, приняв обет целибата. А посему учёные были, в основном, духовного звания, и с усилением королевской власти при ослаблении власти Римского престола, возникла необходимость завести школы и университеты при монастырях, где могли учиться и мiряне, не вступая в монашество. А у нас в скитах и монастырях можно пребывать и в чине трудника и послушника, с правом вернуться к мiрской жизни.

yellowfox дата: 04-07-2020 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Мавзон @ 04-07-2020 - 11:00) (yellowfox @ 04-07-2020 - 10:51) Если найдут библиотеку Ивана Грозного, то все историки и наши и западные будут шокированы, ежели не сказать хуже. Им будет откровенно пофиг, как и сейчас. Потому, что ничего не надо искать - в Европе наука и Университеты появились на много веков раньше, чем в Московии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_старейших_университетов Им буде не пофиг, когда все их теории относительно России полетят в одно место.

АндрЮч дата: 04-07-2020 - 17:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(dedO'K @ 04-07-2020 - 07:21) (АндрЮч @ 04-07-2020 - 00:15) (dedO'K @ 03-07-2020 - 17:02) Правды не знает тот, кто знать её не хочет. Вот здесь вы правы! Ещё раз произнесите эти слова вслух... перед зеркалом!А вы, уже, так делали? И какие результаты? Если, вы думаете, что простым переводом стрелок вы проявили верх остроумия, то вы ошибаетесь. Впрочем, как всегда, пот жизни. И живёте не там, и верите не в то, и думаете не о том. Вы, сударь, сплошное не то...

Sorques дата: 04-07-2020 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(yellowfox @ 04-07-2020 - 10:51) Немцы при Екатерине так её переврали, а Ключевский с Карамзиным писали уже по их статьям. С чего вы взяли, что ее переврали? Прочитали вранье об этом? Например, что переврали? Если найдут библиотеку Ивана Грозного, то все историки и наши и западные будут шокированы, ежели не сказать хуже В ней были произведения написанные аннунаками? Нет, все то, что издавались в Европе в 15-16 веках.. Но на Западе и среди наших историков-либерастов сразу появится лозунг, что все это подделка. Что ЭТО? Библиотека, это сильно преувеличенное некоторое количество книг, не более нескольких десятков, которые привезла из Италии Софья Палеолог ..на 99% мифологизированная история о библиотеке..

yellowfox дата: 04-07-2020 - 18:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Sorques @ 04-07-2020 - 17:16) Что ЭТО? Библиотека, это сильно преувеличенное некоторое количество книг, не более нескольких десятков, которые привезла из Италии Софья Палеолог ..на 99% мифологизированная история о библиотеке.. В библиотеке могут находится книги, которые немцы при Екатерине не уничтожили.

avp дата: 04-07-2020 - 19:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 03-07-2020 - 23:23) (Pamela x @ 01-07-2020 - 12:40) Ну, например Ельцин - берите столько, сколько сможете проглотить... Фраза обрезанная..а где её продолжение? Откройте же нам обжигающую правду!

Мавзон дата: 04-07-2020 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(dedO'K @ 04-07-2020 - 12:38) ...Не раньше. Просто, у них в монастырях можно пребывать, лишь, приняв обет целибата. А посему учёные были, в основном, духовного звания, и с усилением королевской власти при ослаблении власти Римского престола, возникла необходимость завести школы и университеты при монастырях, где могли учиться и мiряне, не вступая в монашество. А у нас в скитах и монастырях можно пребывать и в чине трудника и послушника, с правом вернуться к мiрской жизни. Какие послушники, какие монастыри? Речь о науке! В частности - о истории. А что поп напишет? Про "небесную твердь"? Про слонов на панцире огромной черепахи? Да и какие мысли могут быть в голове, если регулярно лобешником об пол христосоваться? Ломоносов то не в церкву, а за границу учиться рванул - единственный тогда шанс для русского.

Sorques дата: 04-07-2020 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(yellowfox @ 04-07-2020 - 18:34) (Sorques @ 04-07-2020 - 17:16) Что ЭТО? Библиотека, это сильно преувеличенное некоторое количество книг, не более нескольких десятков, которые привезла из Италии Софья Палеолог ..на 99% мифологизированная история о библиотеке.. В библиотеке могут находится книги, которые немцы при Екатерине не уничтожили. Немцы ничего не уничтожили.. Это миф.. Татищев, писал Историю государства Российского, в 40-х годах 18 века, за 20 лет до Екатерины и даже до Елизаветы Петровны, использовал те же архивы что и все после него.. Была общая небрежность к хранению архивов, но в них не было ничего такого, чтобы было необходимо уничтожить.. Зачем чего то умышленно уничтожать, если это только не идет речь о каких то мелких частностях? Назовите причину и почему Татищев писал тоже самое, что и Карамзин?

avp дата: 04-07-2020 - 20:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	При чем при том Иван Грозный был образованным для своего времени человеком. В его библиотеке могли быть древнегреческие и римские рукописи.

Sorques дата: 04-07-2020 - 20:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 04-07-2020 - 19:54) Откройте же нам обжигающую правду! "Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить, но вы находитесь в центре России — и об этом нужно подумать"© Со второй частью, уже не так эффектно, правда?

dedO'K дата: 04-07-2020 - 20:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 04-07-2020 - 18:09) (dedO'K @ 04-07-2020 - 07:21) (АндрЮч @ 04-07-2020 - 00:15) Вот здесь вы правы! Ещё раз произнесите эти слова вслух... перед зеркалом!А вы, уже, так делали? И какие результаты? Если, вы думаете, что простым переводом стрелок вы проявили верх остроумия, то вы ошибаетесь. Впрочем, как всегда, пот жизни. И живёте не там, и верите не в то, и думаете не о том. Вы, сударь, сплошное не то... Ну, не вписываюсь я в ваши фантазии, ломаю их стройность. Аж, самому неудобно.

Sorques дата: 04-07-2020 - 20:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 04-07-2020 - 20:27) При чем при том Иван Грозный был образованным для своего времени человеком. В его библиотеке могли быть древнегреческие и римские рукописи. Могли, но речь о том, что в библиотеке, были некие сакральные рукописи, с никому неизвестной правдой о прошлом страны, копии которых якобы уничтожили некие немцы, при Екатерине.. Инфы, что такая литература существовала в принципе, никогда не было, это уже выдумки чуваков из 80-90х, которые издавали псевдо историческую литературу, без всяких ссылок на источники.. Возьмите в руки советский труд по истории, он весь в сносках на источники цитат или инфы и 90-х, где они отсутствуют в принципе..

avp дата: 04-07-2020 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 04-07-2020 - 20:27) (avp @ 04-07-2020 - 19:54) Откройте же нам обжигающую правду! "Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить, но вы находитесь в центре России — и об этом нужно подумать"© Со второй частью, уже не так эффектно, правда? Я напомню, что тот же самый суверенитет, еще не будучи президентом России, а любимым народом "оппозиционером" Ельцин предлагал, например, Прибалтике, стараясь выдернуть из-под Горбачева начальственное кресло. Если кто забыл: "Как уже говорилось выше, собственная валюта в те годы являлась ещё и обязательным признаком «независимости от центра». Ельцинский призыв «Берите суверенитета столько, сколько проглотите!» был понят регионами как сигнал к полной обособленности, в том числе и в денежной сфере. В Татарстане свою валюту решили печатать одними из первых: эскизы алтына появились ещё летом 1990 года. А к февралю 1992 года из Англии в республику завезли уже последнюю партию новеньких алтынов. Следующей стала т.н. «Уральская республика», которую готовился возглавить свердловский губернатор Россель. Началось с того, что в традиционной телепередаче «Час губернатора» Эдуард Россель объявил о запуске в обращение на территории Свердловской области «уральского франка». Через некоторое время его планировалось запустить и в соседних регионах, которые и составили бы «Уральскую республику» – в Челябинской, Курганской и других областях. «Уральский франк призван снизить давление безденежья. Мы готовились ввести уральский франк, когда была объявлена Уральская республика. Сейчас, чтобы никто не испугался снова, согласовали эту идею с первым вице-премьером Владимиром Потаниным!», – гордо сообщал Россель." https://yarodom.livejournal.com/313236.html

dedO'K дата: 04-07-2020 - 20:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 04-07-2020 - 21:20) (dedO'K @ 04-07-2020 - 12:38) ...Не раньше. Просто, у них в монастырях можно пребывать, лишь, приняв обет целибата. А посему учёные были, в основном, духовного звания, и с усилением королевской власти при ослаблении власти Римского престола, возникла необходимость завести школы и университеты при монастырях, где могли учиться и мiряне, не вступая в монашество. А у нас в скитах и монастырях можно пребывать и в чине трудника и послушника, с правом вернуться к мiрской жизни. Какие послушники, какие монастыри? Речь о науке! В частности - о истории. А что поп напишет? Про "небесную твердь"? Про слонов на панцире огромной черепахи? Да и какие мысли могут быть в голове, если регулярно лобешником об пол христосоваться? Ломоносов то не в церкву, а за границу учиться рванул - единственный тогда шанс для русского. Вообще то, сначала он "рванул" в Выгодское общежитие Древлеправославной Поморской Церкви, где учился основам Богословия, философии, логики, механики, арифметики, геометрии, геодезии, стекольного дела, металлургии. Потом, через два года, вернулся домой и отправился в Москву, в Славяно-греко-латинскую академию, потом в Киево-Могилянскую, потом в Академический университет, потом в Санкт-Петербург, в Академию наук и художеств. И только через 6 лет был командирован в Германию на учёбу, как способный к металлургии. А монастыри и скиты, в то время, были домами престарелых, где собирались опытные мастера наук и ремёсел, и приютами для тех, кто хотел развивать науки и ремёсла в тишине и покое.

Мавзон дата: 04-07-2020 - 21:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(dedO'K @ 04-07-2020 - 20:53) А монастыри и скиты, в то время, были домами престарелых, где собирались опытные мастера наук и ремёсел, и приютами для тех, кто хотел развивать науки и ремёсла в тишине и покое. Наука и промышленность могут развиваться только при условии обмена передовым опытом, но никак - в кельях религиозных мракобесов. Указанный Вами факт - одна из причин исторической отсталости России.

dedO'K дата: 04-07-2020 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 04-07-2020 - 22:06) (dedO'K @ 04-07-2020 - 20:53) А монастыри и скиты, в то время, были домами престарелых, где собирались опытные мастера наук и ремёсел, и приютами для тех, кто хотел развивать науки и ремёсла в тишине и покое. Наука и промышленность могут развиваться только при условии обмена передовым опытом, но никак - в кельях религиозных мракобесов. Указанный Вами факт - одна из причин исторической отсталости России. И исторической отсталости Европы и США, где в школах до сих пор преподают Закон Божий, а старейшие университеты католические и протестантские. Отсталости от прогрессивного атеистического и материалистического СССР, который первым вышел в космос и... улетел куда то далеко в светлый коммунизм. Теперь на старте атеистическая Россия, готовящаяся улететь в светлый капитализм.

avp дата: 04-07-2020 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 04-07-2020 - 21:35) Теперь на старте атеистическая Россия, готовящаяся улететь в светлый капитализм. Вы о чем?! С принятием новой конституции Россия - религиозное государство. Уже сейчас можно сесть за оскорбление чувств верующих, но то ли еще будет.

Мавзон дата: 05-07-2020 - 11:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(avp @ 04-07-2020 - 21:46) (dedO'K @ 04-07-2020 - 21:35) Теперь на старте атеистическая Россия, готовящаяся улететь в светлый капитализм. Вы о чем?! С принятием новой конституции Россия - религиозное государство. Уже сейчас можно сесть за оскорбление чувств верующих, но то ли еще будет. Товарижч забыл, что в РФ вся техника давным -давно импортная. Вообще все компьютеры. Вспоминает 60-летней давности полет в космос, забыв, что огромные, непропорциональные затраты в этой, тогда исключительно военной области, вызвали естественное отставание в других, а в конечном итоге - крах государства. Это как баран бьет лбом об столб - много шуму, да в итоге баран в ауте.

dedO'K дата: 05-07-2020 - 12:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(avp @ 04-07-2020 - 22:46) (dedO'K @ 04-07-2020 - 21:35) Теперь на старте атеистическая Россия, готовящаяся улететь в светлый капитализм. Вы о чем?! С принятием новой конституции Россия - религиозное государство. Уже сейчас можно сесть за оскорбление чувств верующих, но то ли еще будет. Я могу назвать вас мудрецом, могу олигофреном, и, даже, великой балериной. Но, от этого вы ни тем, ни другим, ни третьим не станете, а останетесь тем, кто вы есть. Мало, ли, что написано? Не за оскорбление чувств верующих, а за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу. Путаете вы действие со средством его исполнения.

Мавзон дата: 05-07-2020 - 12:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(dedO'K @ 05-07-2020 - 12:09) ... Мало, ли, что написано? Люди прочитают, и действительно примут нас за идиотов.