Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 02.10.2015 - время: 23:24)
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 22:32)
Когда наш Президент до того последовательно жестко осуждавший пакт Молотова-Риббентропа, вдруг с 2014-го года начал его оправдывать, стало ясно, что поиски духовных скреп приобрели совсем ожесточенный характер...
Я его могу понять, он политик, ему нужны точки опоры, сегодня они одни, а завтра другие, работа такая...но вот когда обычные граждане, обрубают из события негатив и оставляют все беленьким и чистеньким, мне это не понять..

Многие граждане просто не склонны думать самостоятельно, поэтому с удовольствием воспроизводят официальную точку зрения российской пропаганды на эти события. Можно легко предугадать мнение человека о событиях Второй мировой, зная заранее его уровень интеллекта. Чем глупее человек, тем больше он придерживается официальной российской версии, и тем истеричнее реагирует на любые отступления от неё.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 23:57)
Можно легко предугадать мнение человека о событиях Второй мировой, зная заранее его уровень интеллекта. Чем глупее человек, тем больше он придерживается официальной российской версии, и тем истеричнее реагирует на любые отступления от неё.

У вас другой взгляд на события в ВОВ?
поделитесь...может и мы поумнеем.
жду с нетерпением.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 23:57)
Многие граждане просто не склонны думать самостоятельно, поэтому с удовольствием воспроизводят официальную точку зрения российской пропаганды на эти события. Можно легко предугадать мнение человека о событиях Второй мировой, зная заранее его уровень интеллекта. Чем глупее человек, тем больше он придерживается официальной российской версии, и тем истеричнее реагирует на любые отступления от неё.

Но скажем официальные версии по Катыни или роли Сталина, не очень симпатичны ряду граждан...скорее всего многим привычнее жить в стереотипах, которые были привиты с детства...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 00:12)
Но скажем официальные версии по Катыни или роли Сталина, не очень симпатичны ряду граждан...скорее всего многим привычнее жить в стереотипах, которые были привиты с детства...

Такие да, потому что они не навязывались обществу десятилетиями и никогда активно не пропагандировались. Всё эти признания преступлений сталинизма больше для внешней аудитории, а не для внутренней. Судя по темам, у нас многие о них и знать не знают...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 00:26)
Такие да, потому что они не навязывались обществу десятилетиями и никогда активно не пропагандировались. Всё эти признания преступлений сталинизма больше для внешней аудитории, а не для внутренней. Судя по темам, у нас многие о них и знать не знают...

По федеральным каналам, много передач и фильмов, о сталинизме и т.д.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 00:33)
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 00:26)
Такие да, потому что они не навязывались обществу десятилетиями и никогда активно не пропагандировались. Всё эти признания преступлений сталинизма больше для внешней аудитории, а не для внутренней. Судя по темам, у нас многие о них и знать не знают...
По федеральным каналам, много передач и фильмов, о сталинизме и т.д.

ну зачем разочаровывать человека?
не знаем мы ни чего)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 02.10.2015 - время: 15:57)
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 15:44)
(Sorques @ 01.02.2015 - время: 17:37)
Получается что важнее не исторические документы, а патриотичность версии или насколько она подходит под политический момент?
В России однозначно так. К прошлому вообще внимание повышенное, потому что нормального настоящего и будущего нет, но видеть реальную картину прошлого - Боже упаси. Большинству это не нужно.
Это от того, что власть в России всегда ищет для граждан некие духовные скрепы и никакой период истории, без них рассматривать нельзя...то есть сухая подача материала, о каком то событии, со всеми минусами и плюсами, это проявление бездуховности, а нужно либо восхищаться, либо ненавидеть...

Это нормальная практика для любого государства -воспитывать гордость достижениями в истории, пообщайтесь с французами- как они гордятся и "корсиканским чудовищем" королями и якобинцами,пообщайтесь с британцами- как они славят своих самых кровавых королей,пообщайтесь со скандинавами, у них культ бродяг и пиратов-викингов,а итальянцы вообще себя римлянами считают)) а про греков даже и говорить не стоит.

ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 01:02)
Это нормальная практика для любого государства -воспитывать гордость достижениями в истории, пообщайтесь с французами- как они гордятся и "корсиканским чудовищем" королями и якобинцами,

интересно...
кто нибудь заставляет сегодняшних немцев каяться в преступлениях, совершенных нацистами в годы ВОВ?
представляю такую картину: сидят баварцы в Мюнхене... тихо мирно, потягивают темное пиво, заедая ево сосисками...и тут вхожу я и давай им на чистейшем баварском наречии впаривать, какой Гитлер сволочь и как пачками сжигали евреев в топках.
а ихние деды зубы пассатижами выдирали...
ну те сидят и слухают...это мне не понравилось...
подхожу и говорю - "Кайся морда! и проси прощения!!!"
интересно...через сколько у них приезжает "скорая помощь"?


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 01:02)
Это нормальная практика для любого государства -воспитывать гордость достижениями в истории, пообщайтесь с французами- как они гордятся и "корсиканским чудовищем" королями и якобинцами,пообщайтесь с британцами- как они славят своих самых кровавых королей,пообщайтесь со скандинавами, у них культ бродяг и пиратов-викингов,а итальянцы вообще себя римлянами считают)) а про греков даже и говорить не стоит.

Но при этом не возводят в культ, какие то периоды истории или вождей, а граждан с противоположными воззрениями не гнобят...то есть нет единомыслия, а это главное для развития любой страны...
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 01:34)
Но при этом не возводят в культ, какие то периоды истории или вождей, а граждан с противоположными воззрениями не гнобят...то есть нет единомыслия, а это главное для развития любой страны...
то есть...у вас в России все единодушна молятся на Сталина - Путина.
а кто не хочет молиться - тех в ГУЛАГ?

и бегают по магазинам в поисках еды)))

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 03-10-2015 - 01:46
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 01:34)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 01:02)
Это нормальная практика для любого государства -воспитывать гордость достижениями в истории, пообщайтесь с французами- как они гордятся и "корсиканским чудовищем" королями и якобинцами,пообщайтесь с британцами- как они славят своих самых кровавых королей,пообщайтесь со скандинавами, у них культ бродяг и пиратов-викингов,а итальянцы вообще себя римлянами считают)) а про греков даже и говорить не стоит.
Но при этом не возводят в культ, какие то периоды истории или вождей, а граждан с противоположными воззрениями не гнобят...то есть нет единомыслия, а это главное для развития любой страны...

К примеру культ Наполеона во Франции очень силен, Ленин, Сталин, Николай 2-й, Петр 1й в совокупности не дотягивают. Да, что-то я не заметил "гнобления" противников того же Сталина к примеру.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 02:24)
К примеру культ Наполеона во Франции очень силен, Ленин, Сталин, Николай 2-й, Петр 1й в совокупности не дотягивают. Да, что-то я не заметил "гнобления" противников того же Сталина к примеру.

С придыханием и с сакральным уважением, там никто не говорит... с плакатами Наполеона, граждане на митинги на бегают...
Вы же прекрасно понимаете разницу, между уважением к личности и обожествлением...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 04:29)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 02:24)
К примеру культ Наполеона во Франции очень силен, Ленин, Сталин, Николай 2-й, Петр 1й в совокупности не дотягивают. Да, что-то я не заметил "гнобления" противников того же Сталина к примеру.
С придыханием и с сакральным уважением, там никто не говорит... с плакатами Наполеона, граждане на митинги на бегают...
Вы же прекрасно понимаете разницу, между уважением к личности и обожествлением...

Никакой разницы между уважением к личности и её обожествлением нет. Вы же об обожествлении говорите, а не об идолизации, когда вместо живого человека появляется мертвый образ?
sxn3307473971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Наполеон во Франции просто бренд. И не культ, а мода. Это слово больше подходит ко Франции. А у нас, что царь, что генсек - всё быстро скатывается к идолопоклонству. Научи дурака богу молиться, как говорится...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3307473971 @ 03.10.2015 - время: 06:46)
Наполеон во Франции просто бренд. И не культ, а мода. Это слово больше подходит ко Франции. А у нас, что царь, что генсек - всё быстро скатывается к идолопоклонству. Научи дурака богу молиться, как говорится...
Что ж вы так обобщаете то? У кого есть настоящий отец и сыновняя любовь к нему, тому родитель- просто родитель, а отчим- просто отчим. У кого есть Отец наш Небесный, тому отцы в виде царей и генсеков не нужны.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2015 - 06:28
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 00:33)
По федеральным каналам, много передач и фильмов, о сталинизме и т.д.
Ну, вот судя по форумскому контингенту, эти передачи либо не смотрят, либо смотрят пока не достаточно, чтобы в головенках закрепились знания и заставили задуматься, вытеснили штампы из советского детства. Да и дело не только в советском детстве. В российских школах история подается так особо, что многие считают, будто Вторая мировая война была с 41-го по 45-й, а что было до того, это ерунда какая-то. И СССР им представляется страной, которая якобы всегда последовательно боролась в фашистами, а пакт Молотова-Риббентропа - это что-то такое малозначительное, в целом неплохое, и позволившее лучше подготовиться к войне.

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 03-10-2015 - 10:14
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 10:12)
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 00:33)
По федеральным каналам, много передач и фильмов, о сталинизме и т.д.
Ну, вот судя по форумскому контингенту, эти передачи либо не смотрят, либо смотрят пока не достаточно, чтобы в головенках закрепились знания и заставили задуматься, вытеснили штампы из советского детства. Да и дело не только в советском детстве. В российских школах история подается так особо, что многие считают, будто Вторая мировая война была с 41-го по 45-й, а что было до того, это ерунда какая-то. И СССР им представляется страной, которая якобы всегда последовательно боролась в фашистами, а пакт Молотова-Риббентропа - это что-то такое малозначительное, в целом неплохое, и позволившее лучше подготовиться к войне.

ага...точно.
ребенку надо обязательно знать о зверствах кровавого Сталина!

интересное освещение истории Второй Мировой в школьных учебниках стран, воевавших в этой войне

тынц

больше всех у японцев понравилось:
*япония. В Японии тему войны преподают с детсада. Не уточняя, правда… на чьей стороне воевали японцы, говорится о том, что война — это самое большое зло, от которого страдали не только люди, но и животные. К примеру, тогда в городском зоопарке Осаки от голода погибли слоны. Дети идут на могилу слонов и пишут письма живым слонам с пожеланиями долголетия.*(с)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 14:50)
больше всех у японцев понравилось:

Это из учебника или все же с сайта? Вроде как последнее...
В Японии, есть 96-томное издание о войне в Восточной Азии, оно конечно отражает версию японцев, но не до такой степени, что в нем скрывается факт о том, что Япония была агрессором...другое дело, причины этого, а здесь большое поле для интерпретаций...
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 17:00)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 14:50)
больше всех у японцев понравилось:
Это из учебника или все же с сайта? Вроде как последнее...
В Японии, есть 96-томное издание о войне в Восточной Азии, оно конечно отражает версию японцев, но не до такой степени, что в нем скрывается факт о том, что Япония была агрессором...другое дело, причины этого, а здесь большое поле для интерпретаций...

думаю, что японские дети не изучают 96 томов в школе.

тут разговор об школьных учебниках, а не о многотомных трудах историков.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:18)
думаю, что японские дети не изучают 96 томов в школе.

тут разговор об школьных учебниках, а не о многотомных трудах историков.

Я к тому, что все же там общепринятые представления о тех событиях..согласись, что ссылка на сайт, не отражает учебники никак...
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нет ни чего проще, как извратить историю...
мертвые не смогут ответить.
они молчать...стоит немного подтасовать факты, что то "выбелить", поставить акцент немного по другому и ВСЕ! готово...
мы имеем Украину, с всплеском националистического движения и героизацией Шухевича и Бандеры.

и дело то за самым малым - напечатать "нужные" учебники по истории.
и через 20 лет запылают покрышки и начнет литься кровь(((

я не знаю, какова сейчас ситуация в России с этим, но в годы Ельцина, историей России занимался некий Фонд Сороса...после 2000 года в России был распространен по школам учебник под авторством некого А.А.Кредера.

про ВМВ там в частности сказано: самыми важными сражениями этой войны названы битвы за атолл Мидуэй и при Эль-Аламейне, а вовсе не операции советских войск (Сталинград, Курская дуга и т.п.). Они упоминаются...но только и всего.
интересен вывод этого А.А.Кредера: «разгром Советской Армией гитлеризма был событием вредным, поскольку привел к распространению на страны Восточной Европы «коммунистического тоталитаризма».)))
вот на таких "учебниках" и вырастет новое поколение России.
осталось потерпеть совсем чуть чуть...

ссылка по требованию модератора

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 03-10-2015 - 18:10
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 17:33)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:18)
думаю, что японские дети не изучают 96 томов в школе.

тут разговор об школьных учебниках, а не о многотомных трудах историков.
Я к тому, что все же там общепринятые представления о тех событиях..согласись, что ссылка на сайт, не отражает учебники никак...

не пойму ни как...вам японский учебник истории показать? что ле...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:51)
не пойму ни как...вам японский учебник истории показать? что ле...

Нет, просто согласись, что судить о японских учебниках, по рассказам о них на сайтах, это наверное не совсем правильно...
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 18:00)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:51)
не пойму ни как...вам японский учебник истории показать? что ле...
Нет, просто согласись, что судить о японских учебниках, по рассказам о них на сайтах, это наверное не совсем правильно...

вы же судите о падении экономического роста в России,
приводите примеры бешенных цен на рыбу и мясо,
показываете пустые полки в магазинах и мечущихся москвичей в поисках еды,
на основании каких то сайтов...
так почему мне нельзя?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:50)
про ВМВ там в частности сказано: самыми важными сражениями этой войны названы битвы за атолл Мидуэй и при Эль-Аламейне, а вовсе не операции советских войск (Сталинград, Курская дуга и т.п.). Они упоминаются...но только и всего.
интересен вывод этого А.А.Кредера: «разгром Советской Армией гитлеризма был событием вредным, поскольку привел к распространению на страны Восточной Европы «коммунистического тоталитаризма».)))

На сетевые тексты, нужно давать ссылку или ставить авторство.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Олигархи в стране это хорошо или плохо?

Оскорбление чувств неверующих.

Первый судебный процесс за богохульство

Ответ.

Заводам не хватает инженеров




>