Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 King Candy
|
|
|
(Sorques @ 18.11.2015 - время: 03:35)Когда мы из наших предков, делаем каких то юродивых пацифистов, с белым голубем на плече, то мне обидно становится, так как наши предки были нормали люди своего времени, а не психически нездоровые и поэтому отжимали то, что другие удержать не могли, это естественно для человеческого общества и истории, особенно далекого прошлого и стыдиться этого не нужно, боясь назвать своими именами естественные вещи, прячась за лукавыми формулировками... Да и сейчас нормально Стыдятся истории России те, кто все время оглядывается на США и Англию - правильно и одобрямс только то, что делали (делают) те страны - остальные - "твари дрожащие и права не имеют" |
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 18.11.2015 - время: 02:45)В целом, был такой же климат, как и в Центральной Европе...поэтому климат, в таком разговоре, роли не может играть... У нас зимой холоднее, позже наступает весна, реки замерзают чаще, чем в Центральной Европе. http://www.houzz.com/europeZoneFinder http://www.drevo-spas.ru/img/articles/19apr2011/zon3.jpg |
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 18.11.2015 - время: 03:35)Когда мы из наших предков, делаем каких то юродивых пацифистов, с белым голубем на плече, то мне обидно становится, так как наши предки были нормали люди своего времени, а не психически нездоровые и поэтому отжимали то, что другие удержать не могли, это естественно для человеческого общества и истории, особенно далекого прошлого и стыдиться этого не нужно, боясь назвать своими именами естественные вещи, прячась за лукавыми формулировками... Никто из них пацифистов и не делает. Но у нас, в отличие от Великобритании не было кучи колоний за морями-океанами. Потому что мы не могли себе этого позволить. Слишком много сил уходило, чтобы удерживать свои границы. А им обороняться очень легко, поэтому оставались силы и средства на завоевание заморских колоний. Сейчас их путь повторяют штаты - у них тоже чрезвычайно выгодное географическое положение (но это пока до экстремального природного не дойдет). |
 ОLЕG
|
|
|
(Lileo @ 18.11.2015 - время: 02:52)Сейчас их путь повторяют штаты - у них тоже чрезвычайно выгодное географическое положение (но это пока до экстремального природного не дойдет). во....во....сидят там на вулкане. от туда уже медведи и эти...как их...бизоны! ушли. и вообще...странно это. заселена Америка 30 000 лет назад. а пирамиды гораздо старше! куда народ тот подевался? |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 18.11.2015 - время: 02:47)У нас зимой холоднее, позже наступает весна, реки замерзают чаще, чем в Центральной Европе. Климат средневековой Европы очень отличался от современно и был более контрастный..посмотрите на фламандскую живопись с замерзшими каналами или Темзу на полотнах до 1812, она так же замерзала...в Германии, были морозы за минус тридцать нормой... Но у нас, в отличие от Великобритании не было кучи колоний за морями-океанами. Потому что мы не могли себе этого позволить. Слишком много сил уходило, чтобы удерживать свои границы. Мы были континентальной империей, австро-венгерского типа или турецкого... King Candy Стыдятся истории России те, кто все время оглядывается на США и Англию - правильно и одобрямс только то, что делали (делают) те страны - остальные - "твари дрожащие и права не имеют" Коммунисты любили мифы, про голубей мира...а вот история в РИ, подавалась более естественно и завоеваний не стыдились, выдумывая красивые легенды, а гордились ими...и это правильно... |
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 18.11.2015 - время: 04:03)Климат средневековой Европы очень отличался от современно и был более контрастный..посмотрите на фламандскую живопись с замерзшими каналами или Темзу на полотнах до 1812, она так же замерзала...в Германии, были морозы за минус тридцать нормой... Был малый ледниковый период. У нас тоже температура пропорционально понизилась. Нам было все так же холоднее, чем европейцам. Удаленность от моря не изменилась, Гольфстрим замедлялся, но, вроде как, не исчезал. |
|
mjo
|
|
|
А существует ли в принципе национальный характер? Есть вообще единое определение термина? Может и говорить не о чем?
|
|
King Candy
|
|
|
(mjo @ 18.11.2015 - время: 04:39)А существует ли в принципе национальный характер? Есть вообще единое определение термина? Может и говорить не о чем? Согласитесь, русские от турок или китайцев сильно по нраву отличаются. Вот эти отличия и составляют "национальных характер" каждого народа |
|
|
|
(mjo @ 18.11.2015 - время: 03:39)А существует ли в принципе национальный характер? Есть вообще единое определение термина? Может и говорить не о чем? Может не о характере, а о неких общих чертах в мировоззрении, которые, безусловно присутствуют, которыми так умело сейчас манипулирует Президент и гос. пропаганда, например. |
|
ОLЕG
|
|
|
(King Candy @ 18.11.2015 - время: 05:12) (mjo @ 18.11.2015 - время: 04:39) А существует ли в принципе национальный характер? Есть вообще единое определение термина? Может и говорить не о чем? Согласитесь, русские от турок или китайцев сильно по нраву отличаются. Вот эти отличия и составляют "национальных характер" каждого народа отличаются религией...и укладом жизни. но и русские, в зависимости от места проживания, различаются своими характерами и чертами личности. взять уссурийского казака и терского...две больших разницы. москвича и жителя Тамбова или Липецка. волжанина и помора. белоруса и украинца... |
|
mjo
|
|
|
(King Candy @ 18.11.2015 - время: 05:12)Согласитесь, русские от турок или китайцев сильно по нраву отличаются. Вот эти отличия и составляют "национальных характер" каждого народа По культуре - да. А по нраву, т.е. обычаям имеющим нравственное значение или основным моральным ценностям общества - не слишком. |
|
mjo
|
|
|
(ОLЕG @ 18.11.2015 - время: 13:45)отличаются религией...и укладом жизни. Согласен. |
|
134А
|
|
|
(ОLЕG @ 18.11.2015 - время: 03:01)заселена Америка 30 000 лет назад. Америка зеселена 10000 лет назад (культура Кловис), американские пирамиды младше. |
|
ОLЕG
|
|
|
(Тушка134 @ 18.11.2015 - время: 14:00) (ОLЕG @ 18.11.2015 - время: 03:01) заселена Америка 30 000 лет назад. Америка зеселена 10000 лет назад (культура Кловис), американские пирамиды младше. допустим...я про появление хомо сапиенс на территории Америки. но вот про пирамиды и города мне не надо тут впаривать. построены с использованием высоких технологий. недоступных современным строителям. и только макушки были сложены тяп-ляп. как строят наши гастарбайтеры. то есть...города и пирамиды построены совсем другой цивилизацией и были разрушены или недостроены. и только, в последствии их достроили, кое как... пришедшие из нынешней России монголоиды. |
|
Vuego
|
|
|
(Sorques @ 18.11.2015 - время: 02:29)просто мне показалось, что вы всех норвежцев или скандинавов, в викинги записали, а это не более чем небольшая прослойка, а основная масса работала в рудниках, полях и лес рубила... А у финнов есть воспоминания о набегах народности "Чудь" (не знаю не из-за Чудского ли озера сие название), суть в том что приходили люди носившие одежды шкурой наружу мехом внутрь (финны носили мехом наружу), грабили их и убивали, забирали в основном добытый мех, предполагаю это были никто иные как новгородские ушкуйники 
|
|
134А
|
|
|
(ОLЕG @ 18.11.2015 - время: 14:16) (Тушка134 @ 18.11.2015 - время: 14:00) (ОLЕG @ 18.11.2015 - время: 03:01) заселена Америка 30 000 лет назад. Америка зеселена 10000 лет назад (культура Кловис), американские пирамиды младше. допустим...я про появление хомо сапиенс на территории Америки. А я не про технологии вообще - то и не про принадлежность строителей к той или иной цивилизации, а про время постройки. |
|
Эрт
|
|
|
(Sorques @ 18.11.2015 - время: 00:41)Я не очень понимаю насчет климата средневековой Руси...за исключением новгородских земель, все остальное лежало на широтах Европы, если мы говорим о зерновых, но Апеннины и Пиренеи, не самые лучшие для этого регионы... Совершенно не так. Что имел в виду Константин Победоносцев при Александре Третьем говоря: "Да знаете ли вы, что такое Россия? Ледяная пустыня, а по ней бродит лихой человек." Но даже если оставить в покое сомнительного царедворца, нулевая изотерма зимних температур проходит от востока Польши к Северному Причерноморью, отделяя Европу от России. В Москве выпадает в год 550 мм осадков. Для сравнения: в Германии - 1000 мм, в Англии - до 1500 мм, в африканском Тунисе - 700 мм. Москва сейчас не в пустыне только потому что солнце не так палит, испаряемость меньше. Про распределение осадков по году мы уже говорили. Про Малое ледниковье, Маундеровский минимум Lileo уже упомянула. На протяжении значительной части второго тысячелетия среднегодовые температуры рухнули вниз. Люди из Венеции до континента пешком ходили по льду, в Кёльне в июне шёл снег, Балтика, бывало, замерзала полностью. Так и в России было холоднее. Никто не обращал внимание, что герои Достоевского летом ходят в пальто? Или первый приезд Гиляровского в Москву в "Москва и москвичи", приехал, перелез через сугроб, дальше пошёл по снегу... Погуглите какого числа это было, первый абзац произведения. Следствием всего этого является сельское хозяйство. в Европе сельскохозяйственный период длится 10 месяцев (например, в ноябре сеют озимую пшеницу), а в России только 5. Поэтому в Европе доводили землю до "пуховости", то в России обработка была прескверной, ибо тупо некогда. Поэтому и себестоимость российской продукции всегда дороже из-за климатических условий. Низкий КПД сельского хозяйства означает, что бОльшая часть населения должна работать в этой сфере. К началу петровских реформ только 6 % населения не занималась сельским хозяйством. То есть не могли работать в сфере науки, искусства, развивать социальные институты, двигать страну вперёд. |
|
ОLЕG
|
|
|
(Vuego @ 18.11.2015 - время: 14:22) (Sorques @ 18.11.2015 - время: 02:29) просто мне показалось, что вы всех норвежцев или скандинавов, в викинги записали, а это не более чем небольшая прослойка, а основная масса работала в рудниках, полях и лес рубила... А у финнов есть воспоминания о набегах народности "Чудь" это реально существующая народность, относящаяся к фино-угорским племенам. упоминается в летописи временных лет. говорили чудно, вот их и прозвали чудью. некоторые предполагают, что это эсты (эстонцы) те не только говорят чудно. но еще и ведут себя так же... |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Sorques @ 18.11.2015 - время: 01:18) (Lileo @ 18.11.2015 - время: 01:08) У нас климат более континентальный. Такой же, как в средневековой Центральной Европе...нужно помнить, что за территории мы обсуждаем... Климат у нас холоднее потому что Гольфстрима нет. Питер с Якутией на одной широте находиться, но климат мягко говоря отличен по той же самой причине. |
|
ОLЕG
|
|
|
(Эрт @ 18.11.2015 - время: 14:31) Или первый приезд Гиляровского в Москву в "Москва и москвичи", приехал, перелез через сугроб, дальше пошёл по снегу... Погуглите какого числа это было, первый абзац произведения. вы думаете мне лень? погуглил... "Москва, декабрь 1934 г. Вл. Гиляровский В Москве Наш полупустой поезд остановился на темной наружной платформе Ярославского вокзала, и мы вышли на площадь, миновав галдевших извозчиков, штурмовавших богатых пассажиров и не удостоивших нас своим вниманием. Мы зашагали, скользя и спотыкаясь, по скрытым снегом неровностям, ничего не видя ни под ногами, ни впереди. Безветренный снег валил густыми хлопьями, сквозь его живую вуаль изредка виднелись какие-то светлевшие пятна, и, только наткнувшись на деревянный столб, можно было удостовериться, что это фонарь для освещения улиц, но он освещал только собственные стекла, залепленные сырым снегом."(с) упс! октябрь...по новому стилю ноябрь...так что? нормально в ноябре. здесь идите вы....к Достоевскому! со своими расчетами...умник, блин...нашолся. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 18-11-2015 - 14:54 |
|
erga
|
|
|
Русский мужик о москвичах и о Путине. |
|
Эрт
|
|
|
(ОLЕG @ 18.11.2015 - время: 14:50)вы думаете мне лень? погуглил... Слушайте, я конечно всё понимаю, вам надо писать информационно насыщенные и содержательные посты в разных темах и всё в голове удержать трудно, но сконцентрируйтесь уже, сударь. В приведённой вами ссылке "От автора" написано в декабре 1934 года. А описываемые события - Так меня встретила в первый раз Москва в октябре 1873 года. За сим разрешите не ходить к Достоевскому. |
|
ОLЕG
|
|
|
(Эрт @ 18.11.2015 - время: 15:20)Слушайте, я конечно всё понимаю, вам надо писать информационно насыщенные и содержательные посты в разных темах и всё в голове удержать трудно, но сконцентрируйтесь уже, сударь. Так меня встретила в первый раз Москва в октябре 1873 года. За сим разрешите не ходить к Достоевскому. это вы меня извините, сударь...но вы дочитываете мои посты до конца? или только шапку... я понимаю... работа, начальник неожиданно заскочит и увидит рекламу слева на мониторе. но, все же...позвольте вас ткнуть носом в окончание моего поста: "упс! октябрь...по новому стилю ноябрь...так что? нормально в ноябре." (с) я еще малый помню на седьмое ноября морозы и снег...даже фотка где то сохранилась моя с батей, на демонсрации...так там морозец по зимнему трещал. и сугробы помню до крыш...и лето 1972 года, когда наш поселок эвакуировали. только я вот одного ни как не могу понять, на основании чего, к вам пришли в голову мысли, что в следствии сегодняшних климатических изменений, простой народ на Руси жил хуже простолюдина в Европе? исторические документы для чего вам? |
|
Эрт
|
|
|
(ОLЕG @ 18.11.2015 - время: 16:09)только я вот одного ни как не могу понять, на основании чего, к вам пришли в голову мысли, что в следствии сегодняшних климатических изменений, простой народ на Руси жил хуже простолюдина в Европе? Выводы есть частично в посте от дата: 18.11.2015 - время: 14:31 да и в сабже. Хуже климат - ниже производительность сельского хозяйства - хуже продукты и больше затрат на их производство - больше людей заняты просто обеспечение выживания - влияние на характер государствообразующей нации. |
|
dogfred
|
|
|
(Эрт @ 18.11.2015 - время: 16:21) [/QUOTE] Хуже климат - ниже производительность сельского хозяйства - хуже продукты и больше затрат на их производство - больше людей заняты просто обеспечение выживания - влияние на характер государствообразующей нации. Для каждого климата есть свои виды работ. Любая работа есть выбор способа и средств выживания. Но если в чернозем южных районов воткнуть палку, и она растет, то на глинистых почвах, к примеру, Ленинградской области лучше выращивать картофель, а не пшеницу. Помнится, близ Санкт-Петербурга функционировали огромные теплицы под пленкой. Сколько там выращивали овощей! Сейчас, увы, все это снесли и понаставили корпусов торговых организаций. Овощи сплошь привозные. Влияет ли это на характер государство образующей нации, то есть русского населения? Конечно, влияет, поскольку оттачивает знание спец лексики, направленной на оценку работы правительства Северной столицы и оценку своего будущего. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Латвия не довольна-итогами 2 мировой войны. Культ "священной" мумии Награждение орденом форума «Серьезный разговор» Что потом? Топить камины деньгами теперь не модно... |