Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 18-05-2018 - 08:56)
Нет именно то что я сказал.

В общем вы как всегда несёте полную чушь совершенно не понимая предмета разговора.

Нет, это именно не так и я хочу чтобы все видели, как Вы пытаетесь дискутировать. Итак, разберем:

Не в одной стране нет полного набора лекарств принадлежащего компаниям только этой страны.
Это просто технически не возможно.
Из 10000 разрабатываемых молекул, на клинические испытания идёт только одна.
И из 1000 попавших на клинические испытания, в производство идёт не более двух.
а теперь покажите мне, ГДЕ я говорю, чтобы страна производила весь спектр лекарств? Пусть у неё будет пять видов лекарства - от рака, от устойчивых форм туберкулеза, сердечные, болеутоляющие. Но она должна разрабатывать именно формулу, а упаковку можно заказать у других. Именно в этом должна заключаться конкуренция. Тут же предлагают переключиться на второстепенные виды конкуренции - закупку лицензий, закупку линий по расфасовке, дешевая рабочая сила, дешевая электроэнергия, логистика, аптечные сети, оптимизация сотрудников и тд. НО формула должна быть чужая, потому что так дешевле. Я хочу чтобы это видели и понимали другие участники форума, потому что Вы этого не понимаете, что вряд ли, а скорее всего понимаете хорошо. В общем как сказал давно один англичанин
скрытый текст
вот именно к этому нас толкают.
Кроме того в целях повышения эффективности действия лекарства, постоянно идут новые разработки.
вот и в России постоянно идти разработки

Что значит чужая компания?
Крупнейшие фамрацевтичекие компании мира, Pfizer, GSK, Novartis, Bayer, являются международными.
Их акции принадлежат людям и фондам по всему миру.
Да и работают они тоже по всему миру, в том числе и в РФ.
ну и пусть будут международные компании, родившиеся из российских компаний и действующие по всему миру. Но пусть контрольный пакет и патенты принадлежат российским компаниям.[QUOTE]В общем вы как всегда несёте полную чушь совершенно не понимая предмета разговора[/qузкойэто уже не Вам решать, а другим участникам форума. Я думаю они увидят подмены в Ваших текстах.
И ещё - я совершенно уверен что ключевые компании и ключевые технологии находятся под управлением достаточно узкой группы бенефициаров.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 18-05-2018 - 20:22)
Нет, это именно не так и я хочу чтобы все видели, как Вы пытаетесь дискутировать. Итак, разберем:

А разве вы дискутируете?
Нет, вы просто выдивгаете не выполнимые идеи.
Тоесть занимаетесь маниловщиной.
а теперь покажите мне, ГДЕ я говорю, чтобы страна производила весь спектр лекарств? Пусть у неё будет пять видов лекарства - от рака, от устойчивых форм туберкулеза, сердечные, болеутоляющие. Но она должна разрабатывать именно формулу, а упаковку можно заказать у других. Именно в этом должна заключаться конкуренция. Тут же предлагают переключиться на второстепенные виды конкуренции - закупку лицензий, закупку линий по расфасовке, дешевая рабочая сила, дешевая электроэнергия, логистика, аптечные сети, оптимизация сотрудников и тд. НО формула должна быть чужая, потому что так дешевле. Я хочу чтобы это видели и понимали другие участники форума, потому что Вы этого не понимаете, что вряд ли, а скорее всего понимаете хорошо. В общем как сказал давно один англичанин

А кто вам мешает?
Потратьте несколько десятков миллионов $$ на оборудование.
Потом раз в 10 больше на разработку хотя бы одной молекулы.
Если вам повезёт, это будет как раз та молекула.
Потом ещё несколько миллионов на испытания и доводку, потом на клинические испытания, разработку самой таблетки, потом опять клинические испытания таблетки, и лет через 10-15 получите продукт.
Если же молекула окажется не та, то всё сначала.
Только так ни одна компания в мире на работает.
вот именно к этому нас толкают.
Нет к этому Россию токаете вы.

вот и в России постоянно идти разработки

И когда последняя раз что то приемлемое разработали?
Подсказываю, никогда.

ну и пусть будут международные компании, родившиеся из российских компаний и действующие по всему миру. Но пусть контрольный пакет и патенты принадлежат российским компаниям.
Так кто вам мешает то?
Создайте компанию, или купите существующую.
Или купите контрольный пакет акций, всего то 19%.
Кто вам мешает это сделать?
На завите кто конкретно?
Только с фактами.

это уже не Вам решать, а другим участникам форума. Я думаю они увидят подмены в Ваших текстах.

Так и видят участники ваш Маниловский бред, одни мечты, и ни каких путей к их достижению.

И ещё - я совершенно уверен что ключевые компании и ключевые технологии находятся под управлением достаточно узкой группы бенефициаров.
Каждая компания по закону публикует список всех акционеров владеющих 10 или более процентами акций.
Посмотрите, и убедитесь что вы бредите.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 19-05-2018 - 00:02)
А разве вы дискутируете?
Нет, вы просто выдивгаете не выполнимые идеи.
Тоесть занимаетесь маниловщиной.


Разрабатывать ваши молекулы это невыполнимые задачи и поэтому это маниловщина?
А кто вам мешает
мешает мнение что все надо закупать у других. А ведь это не просто мнение, есть люди в верхах, которые это мнение активно поддерживают и будут палки совать в колёса тем, кто против такого мнения.
Потратьте несколько десятков миллионов $$ на оборудование.
Потом раз в 10 больше на разработку хотя бы одной молекулы.
Если вам повезёт, это будет как раз та молекула.
Потом ещё несколько миллионов на испытания и доводку, потом на клинические испытания, разработку самой таблетки, потом опять клинические испытания таблетки, и лет через 10-15 получите продукт.
Если же молекула окажется не та, то всё сначала.
Только так ни одна компания в мире на работает.
бред! Если бы это было так, то никто ни в каких компаниях не сидел бы в лабораториях и ничего бы не разрабатывал.
Нет к этому Россию токаете вы.
не, я толкаю к изобретениям и разработкам.
И когда последняя раз что то приемлемое разработали?
Подсказываю, никогда.
не потому ли что идут тем путём, про который тут говорят? Что лучше купить готовый продукт.
Кто вам мешает это сделать?
На завите кто конкретно?
Только с фактами.
смотрите состав правительства, там все эти конкретные фамилии.
Так и видят участники ваш Маниловский бред, одни мечты, и ни каких путей к их достижению.
то есть конкретно Вы занимаетесь маниловщиной? Спасибо!
Каждая компания по закону публикует список всех акционеров владеющих 10 или более процентами акций.
Посмотрите, и убедитесь что вы бредите.
оставим это на счёт моих тараканов.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 19-05-2018 - 01:27)
Разрабатывать ваши молекулы это невыполнимые задачи и поэтому это маниловщина?

Мои молекулы разрабатывать не надо, они на нравятся как они есть.
Маниловщина, это рассуждать о том как было бы хорошо сделать, и ничего для этго не делать?
Что вы лично сделали что бы разработать, или купить новое лекарство?
Купить не в аптеке, а купить все права на него.
мешает мнение что все надо закупать у других. А ведь это не просто мнение, есть люди в верхах, которые это мнение активно поддерживают и будут палки совать в колёса тем, кто против такого мнения.
А почему вам мешает чьё то мнение?
Мне не раз высказывали мнение что у меня ничего не выйдет.
А я сделал так как счёл нужным.
В результате моя компания работает, и приносит хорошую прибыль.
бред! Если бы это было так, то никто ни в каких компаниях не сидел бы в лабораториях и ничего бы не разрабатывал.

Это не бред, это правда.
Я же говорил вы не представляете как работает индустрия.
Сначала изучите что и как, потом идеи двигайте.
Может чего и выйдет.
не, я толкаю к изобретениям и разработкам.
Безграмотным словесным поносом?
А где описание как это сделать?
Как ваши мечты в жизнь превратить?
Короче говоря где бизнес план?
не потому ли что идут тем путём, про который тут говорят? Что лучше купить готовый продукт.

Поясняю, со времён СССР не хрена не разработали.
Тогда тоже у власти идиоты были?
смотрите состав правительства, там все эти конкретные фамилии.
Чем конкретно вам мешают конкретные фамилии?
Огласите список.
И потом почему вы не поднимите задницу от дивана, не начнёте свою компанию и не изобретёте лекарство?
Как сказал Кеннеди, Не спрашивай что страна делает для тебя, покажи что ты можешь сделать для страны. (не дословно но близко).
то есть конкретно Вы занимаетесь маниловщиной? Спасибо!
Ваш бред, ваш.
Не перевешивайте ваш бред на других.
оставим это на счёт моих тараканов.
Вот что бы их не кормить, я и советую вам посмотреть списки акционеров.
Или страшно?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 19-05-2018 - 02:00)
Мои молекулы разрабатывать не надо, они на нравятся как они есть.
Кто-то ведь разрабатывал ваши молекулы, правда? И кто-то ведь должен разрабатывать наши молекулы.
Маниловщина, это рассуждать о том как было бы хорошо сделать, и ничего для этго не делать?
Что вы лично сделали что бы разработать, или купить новое лекарство?
бессмысленный вопрос, из серии "а что ты сделал чтобы изобрести новую микросхему?" это как Вас спросить "а что Вы сделали для починки сигнализации на даче Баранова"? Каждый должен заниматься своим делом.
Купить не в аптеке, а купить все права на него.
почему опять купить права? Где разработка своего?
А почему вам мешает чьё то мнение?
Мне не раз высказывали мнение что у меня ничего не выйдет.
А я сделал так как счёл нужным.
В результате моя компания работает, и приносит хорошую прибыль.
я искренне рад за Вас, но мы говорим о идеологии и государственной политике.
Это не бред, это правда.
Я же говорил вы не представляете как работает индустрия.
Сначала изучите что и как, потом идеи двигайте.
Может чего и выйдет.
я с удовольствием послушаю как работает индустрия. Значит Вы утверждаете что никто не сидит в лабораториях и за компьютерами и не синтезирует и не высчитывает формулы новых лекарств? А в корпорации Боинг например никто не занимается разработкой новых моделей?
Безграмотным словесным поносом?
А где описание как это сделать?
Как ваши мечты в жизнь превратить?
Короче говоря где бизнес план?
какой Вы хитрый! Может Вам и формулу лекарства от рака продать? Мы сейчас говорим об идеологии и государственной политике, а не о конкретных бизнес-планах.

Поясняю, со времён СССР не хрена не разработали.
и не разработают. Купят линию по расфасовке китайского сырья, уменьшат зарплату аптекарям, увеличат цену на лекарства и будут действовать теми же нехитрыми способами.
Тогда тоже у власти идиоты были?
почему были? Они и сейчас там.

И потом почему вы не поднимите задницу от дивана, не начнёте свою компанию и не изобретёте лекарство
лекарства это просто не мое.
Ваш бред, ваш.
Не перевешивайте ваш бред на других
ну почему же, давайте разберемся. Вы называете маниловщиной конкретные шаги по конретеому изобретению лекарств. Кто-то ведь их проектирует. А про попытку их проектировать российскими фармацевтами Вы говорите что это маниловщина. Значит учёные, изобретающие у вас новые формулы тоже занимаются маниловщиной?
Вот что бы их не кормить, я и советую вам посмотреть списки акционеров.
Или страшно
все уже просмотренно и просчитанно на суперкомпьютерах группой швейцарских ученых-математиков. Погуглите.

Это сообщение отредактировал efv - 19-05-2018 - 08:13
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 19-05-2018 - 08:05)
Кто-то ведь разрабатывал ваши молекулы, правда? И кто-то ведь должен разрабатывать наши молекулы.

Мои молекулы разработали мои папа и мама.
бессмысленный вопрос, из серии "а что ты сделал чтобы изобрести новую микросхему?" это как Вас спросить "а что Вы сделали для починки сигнализации на даче Баранова"? Каждый должен заниматься своим делом.
То есть ваше дело, не понимая о чём вы говорите тем не менее рассказывать всем как надо делать, и при этом самому не хрена не делать?
почему опять купить права?
По тому что сами разработать не можете.
Где разработка своего?
Это вы у меня спрашиваете?
Вы же только кричите что надо, но не разрабатываете, фирму не создаёте, людей на работу не нанимаете.
Это у вас надо спросить, где собственно разработки о необходимости которых вы вещаете?
Почему вы здесь а не в лаборатории?
я искренне рад за Вас, но мы говорим о идеологии и государственной политике.
Хорошо, давайте об этом.
Что в Российской идеологии и государственной политике мешает лично вам создать компанию и начать разработку собственных уникальных лекарственных веществ?
Уверен таких причин нет.
я с удовольствием послушаю как работает индустрия.
Возьмите курс лекций по менеджменту, вам там расскажут.
Значит Вы утверждаете что никто не сидит в лабораториях и за компьютерами и не синтезирует и не высчитывает формулы новых лекарств?
И где я это написал?
И да, формулы не высчитывают.
А в корпорации Боинг например никто не занимается разработкой новых моделей?
Какое отношение имеет Боинг к лекарствам?
какой Вы хитрый!
Я не хитрый, а умный.
Может Вам и формулу лекарства от рака продать?
Что бы что то продать, это надо иметь, а вам продать не чего.
Мы сейчас говорим об идеологии и государственной политике,
Повторю вопрос. Чем лично вам вам гос идеология и политика мешают создать лекарство?
Ну или компанию в которй другие создадут это лекарство?
а не о конкретных бизнес-планах.
Так без конкретного бизнес плана у вас ничего не выйдет.
и не разработают.
Так вы сами разработайте, или вы сами наймите тех кто это сдеалат.
Купят линию по расфасовке китайского сырья,
Во первых сырьё ещё надо иметь смешать, и знать с чем смешать, это отдельная отрасль науки, называется индустриальная фармацевтика.
Во всём мире всего 5-7 хороших школ, и ни одной в РФ.
Во вторых 90% фармацевтического сырья производят не в Китае, а в индии.
уменьшат зарплату аптекарям,
Аптекари, лекарства не делают, они их только продают.
увеличат цену на лекарства
За не обоснованый подём цены на лекарство в нормальной стране, на пример в США тюрьма сидеть.
и будут действовать теми же нехитрыми способами.
Покажите пример, действуйте другими.
почему были? Они и сейчас там.
А кто их туда выбрал?
Госдеп?
лекарства это просто не мое.
Тогда почему в с таким апломбом рассказываете как оно должно быть?
ну почему же, давайте разберемся.
Давайте.
Вы называете маниловщиной конкретные шаги по конретеому изобретению лекарств.
Я называю маниловщиной вашу писанину которая не содержит ни каких конкретных шагов.
Кто-то ведь их проектирует.
Ни кто, ибо лекарства не здания и не машины, их не проектируют.
А про попытку их проектировать российскими фармацевтами Вы говорите что это маниловщина.
Повторяю, маниловщина это ваша писанина.
Из всех фарма разработок в СССР получались только боевые отравляющие и антидоты к ним.
Значит учёные, изобретающие у вас новые формулы тоже занимаются маниловщиной?
Нет, они в отличии занимаются работой.
Но по объективным причинам в СССР не было своих удачных разработок лекарственных веществ.
Нет их и в РФ.
все уже просмотренно и просчитанно на суперкомпьютерах группой швейцарских ученых-математиков. Погуглите.
Опять врёте, и не стыдно?
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 18-05-2018 - 20:22)
Пусть у неё будет пять видов лекарства - от рака, от устойчивых форм туберкулеза, сердечные, болеутоляющие.

Это четыре вида, а не пять 00051.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 19-05-2018 - 08:07)
Мои молекулы разработали мои папа и мама.



Они по специальности молекулярные биохимики или генные инженеры?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 17-05-2018 - 14:02)
(Xрюндель @ 17-05-2018 - 11:02)
Если вы вы выполняете условия договора, никаких проблем не будет.
Никто из станкостроителей не делает свои станки целиком сами.
Покупают сторонние ШВП, направляющие, контроллеры, серваки, стойки...
И никто не ноет по этому поводу.
Мне не нужен никакой договор. Мне нужен товар, которым я буду распоряжаться по своему мнению.




а кто вам мешает? Распоряжайтесь как хотите. А помогать вам "распоряжаться" без соблюдения договора- никто не обязан.
Учить вас правильно "распоряжаться" тоже никто не обязан.
Помогать чинить то что сломалось- без договора- никто не обязан. Это же "ваш" товар ))



Никто из станкостроителей не делает свои станки целиком сами.
Покупают сторонние ШВП, направляющие, контроллеры, серваки, стойки...
И никто не ноет по этому поводу.
а что мешает одному российскому предприятию делать шарики подшипники, другому ваять электронику, третьему изготавливать инструмент, пятому-десятому собирать из узлов станок?

никто не мешает. Просто практически все крупные российские предприятия ТУПЫЕ и неконкурентоспособные, и стали такими из-за действий вашей гос власти и вас лично.

Поэтому исходя из реальности, нет смысла даже время тратить на такие прожекты по "полному самостоятельному созданию в России всего чего только придумало человечество во всех странах мира".



Это глупо, долго, невыгодно.

тут нельзя оперировать категорией выгодно-невыгодно. Есть необходимость и всё! За ценой не постоим.

ВЕЗДЕ можно и нужно оперировать категорией "выгодно- невыгодно", только надо учитывать долгосрочные факторы.
Краткий вред, страховые затраты, боль от укола при прививке, жертва фигуры в шахматах- это все очень даже может быть выгодным если ПОТОМ будет прибыль и победа.

И наоборот- если сейчас вам нравится то дерьмо которое вы видите вокруг, если вам нравится как загоняют лошадь, как грабят бюджет- но потом лошадь и страна сдохнут- то такое дерьмо недопустимо, и надо ЛЮБОЙ ценой его предотвращать.

Так что "необходимость" это и есть долгосрочная выгода, обязательная польза, без которой может всё сдохнуть.
Необходимость никогда не может быть вредом, она всегда полезна. Даже ампутация ноги, даже полное уничтожение всей царской гос власти, даже распад РИ и СССР, это именно ПОЛЬЗА.



Мешает здравый смыл и понимание того, что это мозгоклюйство никому не нужно.

Вы писали что Китай прилагает большие усилия, чтобы самому сделать такие станки. Значит это нужно. Это одна из базовых отраслей, которые просто необходимо иметь. Да и вопрос конкуренции куда у Вас девается? Мы должны конкурировать или нет?

У китайских предприятий эти усилия окупятся, и есть возможности выиграть конкуренцию у других предприятий в других странах. А в РФ даже предприятий самостоятельных нету, какая тут "окупаемость" и "конкуренция ))

Еще раз- не ВЫ должны конкурировать с другими предприятиями мира, и не Россия- а наши российские ЧАСТНЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ.
Лично вы должны конкурировать с вашими детьми и внуками )) с новыми поколениями граждан вашей же страны. И должны делать это честно- а не гадить беззаконно как ваша гос власть и лично вы сейчас это делаете.



Ничего не выйдет. Российское государство на деле и неоднократно доказало, что не способно справляться с решением объемных наукоемких проектов.

ну не знаю как Российское, а советское кое-что могло. Например я видел просверленный полумиллиметровым сверлом лист стёкла длинной три метра. Никто такого в начале 70-х не делал. Например 6 метровое зеркало для телескопа остужали два с половиной года. Или пробурили Кольскую сверхглубокую. Конечно именно российское производство наверное сильно деградировало, но это не повод опускать руки.

а с чего вы решили что "никто не делал потому что не получалось"? Просто это никому не нужно )) НЕВЫГОДНО!
Советский космос, советский Чернобыль, советский многочисленный Аэрофлот, советские калоши и прочие говно на складах, советские штаны, советский научный поворот рек вспять )) НЕ нужно даром никому )) ВРЕДНО и Убыточно. Поэтому СССР и сдох.

Одна часть граждан летала на южные курорты, другая часть бегала в поисках дефицита и мест в детских садах.
Одна часть граждан имела льготы и спец лечение, другая часть даже зубы нормально вылечить не могла.
Одна часть граждан "остужала зеркало телескопа два с половиной года" или скажем "вручную годами сотни мастеров шлифовали колонны дворцов в Петербурге", а другая часть граждан решила что пора выкинуть и первую часть граждан и всю сраную гос власть, которая ведет себя вот как вы ))

Деградировало производство в экономическом и юридическом смысле, а не в техническом!
Конечно можно собрать супер точный крутой станок с помощью супер трат бюджета аля Сколково )) Вот только потом сдохнуть запросто может вся страна.
А вот частное предприятие которое будет делать такие станки и продавать их с выгодой по всему миру, а налоги платить в России- вот такое Экономическое Чудо (давно ставшее нормой во всем мире) пока еще в РФ создавать так и не научились, и полностью по вашей вине.



Судя по всему, на это сейчас не способно ни одно государство мира. Везде рулит частный бизнес.

Поэтому тут надежда только на предпринимателей.
фигня это и брехня! Люди одни и те же. Качество управления может деградировало. А так никакой разницы между тем кто будет делать, государство или частники, нет. Это проблема менеджмента

Брехня, разница огромная! Это именно проблема менеджмента- ибо сраное государство в лице сраных гос чиновников "менеджеров на гос должности" НЕ заинтересовано в прибыльности и успешности предприятия. Это временные людишки, это не собственники, и от собственника (от НАРОДА России!) эти уродцы никак не зависят- ведь на должности их ставил не народ а СЛУГИ народа, такие же уроды как и те "менеджеры" которых Властные слуги поставят "еще ниже" по служебной лестнице.


Я подразумеваю под конкуренцией создание СВОЕЙ формулы, или иной формы лечения, когда Ваше лекарство будет не нужно.

Формулы не конкурируют, что за бред?! Всегда все оценивается по ПОЛЬЗЕ а не по "формуле".

Если лекарство спасет одного больного, но стоить оно будет всех усилий человечества за всю жизнь всех людей, то нахрена такое нужно?! И кто заставит весь мир потратить свои жизни? Кто сможет принудить такое делать- Сталин разве что ))
Так это и будет АНТИ- конкуренция, это Отрицательный отбор ХУДШИХ больных эксплуататоров.

Так что сначала закон о конкуренции принимаем, потом работать по нему заставляем всех судей- УФАС- гос корпорации, и уже потом с умным видом пишем на форуме ))


Вот только в этом она предлагает конкурировать, потому что это видите ли более дёшево

Вранье! Потому что это более выгодно и более полезно, а не более "дешево".

ПОЛЬЗУ куда вы постоянно деваете?! Зачем свои идеологические ВРЕДНЫЕ гадости постоянно тут втуляете, да еще и в виде лозунгов и убогой пропаганды, которую мы десятки лет назад в СССР уже умели разоблачать ))


ГДЕ я говорю, чтобы страна производила весь спектр лекарств? Пусть у неё будет пять видов лекарства - от рака, от устойчивых форм туберкулеза, сердечные, болеутоляющие. Но она должна разрабатывать именно формулу, а упаковку можно заказать у других. Именно в этом должна заключаться конкуренция. Тут же предлагают переключиться на второстепенные виды конкуренции - закупку лицензий, закупку линий по расфасовке, дешевая рабочая сила, дешевая электроэнергия, логистика, аптечные сети, оптимизация сотрудников и тд. НО формула должна быть чужая, потому что так дешевле

1. ВЫШЕ вы так и говорите- "а что мешает одному российскому предприятию делать шарики подшипники, другому ваять электронику, третьему изготавливать инструмент, пятому-десятому собирать из узлов станок?"
Вы хотите именно полностью иметь в России производство каждого важного товара, станка, лекарства. А если нет- то ваша идея РУШИТСЯ полностью, и зависимость от мировой экономики в чем-то ЖИЗНЕННО важном останется )) И придется вам законы соблюдать и с буржуями дружить, и даже местных буржуйчиков придется выращивать и ЗАЩИЩАТЬ, как и положено это делать сраной гос власти которая служить не желает!

Так что ВРАНЬЕ ПОЙМАНО с поличным!

2. Никто не говорит что ВСЕГДА формула должна быть чужая. ВРАНЬЕ опять!
Если сможете построить научно- производственные фармацевтические медицинские предприятия, нет проблем. Только надо понимать что в неправовом государстве это невозможно.

Больше того, совсем немного осталось до момента, когда НТП разовьется до уровня при котором НЕправовое государство больше не сможет производить современные вооружения, тут вам всем и кирдык, всем гадким совковым эксплуататорам ))


ну и пусть будут международные компании, родившиеся из российских компаний и действующие по всему миру. Но пусть контрольный пакет и патенты принадлежат российским компаниям

можно и так, в Китае примерно по такому пути и идут.
НО- для этого все равно надо разрешать частные крупные российские компании, которые будут независимы от сраной гос власти, будут плевать на гос власть РФ )) Чего ваша сраная гос власть допустить не может, ибо чекисты умеют только рэкетировать, а работать для ПОЛЬЗЫ обществу не хотят.

Ключевой момент цивилизации )) ВЫГОДА и Польза против Идеологии- Лозунгов- Пропаганды ))

Прямое противостояние. Бабло всегда побеждает Зло... Но в этот раз у Зла есть ЯО ))
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 19-05-2018 - 09:19)
(efv @ 18-05-2018 - 20:22)
Пусть у неё будет пять видов лекарства - от рака, от устойчивых форм туберкулеза, сердечные, болеутоляющие.
Это четыре вида, а не пять 00051.gif

Боже мой, пятое забыл! Ну пусть новый сорт зелёнки будет. 00003.gif
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 19-05-2018 - 14:53)
а кто вам мешает? Распоряжайтесь как хотите. А помогать вам "распоряжаться"
Вы представляете КАКУЮ простыню мне надо писать на Ваши лживые измышления? 00003.gif
Хотя...может ночью попробовать? 00055.gif

Это сообщение отредактировал efv - 19-05-2018 - 15:20
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 19-05-2018 - 15:07)
(Victor665 @ 19-05-2018 - 14:53)
а кто вам мешает? Распоряжайтесь как хотите. А помогать вам "распоряжаться"
Вы представляете КАКУЮ простыню мне надо писать на Ваши лживые измышления? 00003.gif
Хотя...может ночью попробовать? 00055.gif
да ладна, че уж там ))) Один пост среднего размера мгновенно убивает всю вашу длительную пропаганду в теме, и нет проблем.

Это я разучился еще, балуюсь-- раньше такой мой пост сразу "закрывал" тему да и всё ))

И всегда есть сверх-краткий способ спора -спокойно пишите что вас неверно поняли, что вы на самом деле ПРОТИВ "полного замкнутого производства всей жизненно важной продукции, против изоляции, ЗА сотрудничество с капитализмом, ЗА создание в РФ частных предприятий независимых от гос власти, ЗА права и свободы, ЗА защиту собственности предпринимателей, ЗА независимые суды, ЗА пользу долгосрочную и против ура-патриотизма и против Вождизма".

Я вам даже текст уже написал -можете скопировать )) А если всё не так, то именно вы лжете и агитируете за беззаконие и за ВРЕД, и никак этого опровергнуть не сможете.
Это называется "пресекательный аргумент", учитесь.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-05-2018 - 15:47
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 19-05-2018 - 10:41)
(Misha56 @ 19-05-2018 - 08:07)
Мои молекулы разработали мои папа и мама.

Они по специальности молекулярные биохимики или генные инженеры?

Нет, они просто папа и мама, и именно они создали мои молекулы.
А вас в пробирке создали?
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 19-05-2018 - 14:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-05-2018 - 09:19)
(efv @ 18-05-2018 - 20:22)
Пусть у неё будет пять видов лекарства - от рака, от устойчивых форм туберкулеза, сердечные, болеутоляющие.
Это четыре вида, а не пять 00051.gif
Боже мой, пятое забыл! Ну пусть новый сорт зелёнки будет. 00003.gif

Всё равно 4, зелёнка это не лекарство.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 19-05-2018 - 15:21)
(yellowfox @ 19-05-2018 - 10:41)
(Misha56 @ 19-05-2018 - 08:07)
Мои молекулы разработали мои папа и мама.
Они по специальности молекулярные биохимики или генные инженеры?
Нет, они просто папа и мама, и именно они создали мои молекулы.
А вас в пробирке создали?


Меня не создавали,я родился естественным путем, в отличие от вас.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 19-05-2018 - 16:26)
(Misha56 @ 19-05-2018 - 15:21)
(yellowfox @ 19-05-2018 - 10:41)
Они по специальности молекулярные биохимики или генные инженеры?
Нет, они просто папа и мама, и именно они создали мои молекулы.
А вас в пробирке создали?
Меня не создавали,я родился естественным путем, в отличие от вас.

Почкованием?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 19-05-2018 - 15:42)
(efv @ 19-05-2018 - 15:07)
(Victor665 @ 19-05-2018 - 14:53)
а кто вам мешает? Распоряжайтесь как хотите. А помогать вам "распоряжаться"
Вы представляете КАКУЮ простыню мне надо писать на Ваши лживые измышления? 00003.gif
Хотя...может ночью попробовать? 00055.gif
да ладна, че уж там ))) Один пост среднего размера мгновенно убивает всю вашу длительную пропаганду в теме, и нет проблем.

Это я разучился еще, балуюсь-- раньше такой мой пост сразу "закрывал" тему да и всё ))

И всегда есть сверх-краткий способ спора -спокойно пишите что вас неверно поняли, что вы на самом деле ПРОТИВ "полного замкнутого производства всей жизненно важной продукции, против изоляции, ЗА сотрудничество с капитализмом, ЗА создание в РФ частных предприятий независимых от гос власти, ЗА права и свободы, ЗА защиту собственности предпринимателей, ЗА независимые суды, ЗА пользу долгосрочную и против ура-патриотизма и против Вождизма".

Я вам даже текст уже написал -можете скопировать )) А если всё не так, то именно вы лжете и агитируете за беззаконие и за ВРЕД, и никак этого опровергнуть не сможете.
Это называется "пресекательный аргумент", учитесь.

Вот, смотрите как Вы занимаетесь подлогами. Пусть и другие посмотрят.

, что вы на самом деле ПРОТИВ "полного замкнутого производства всей жизненно важной продукции, против изоляции, ЗА сотрудничество с капитализмом, ЗА создание в РФ частных предприятий независимых от гос власти, ЗА права и свободы, ЗА защиту собственности предпринимателей, ЗА независимые суды, ЗА пользу долгосрочную и против ура-патриотизма и против Вождизма".
теперь напишите ГДЕ я говорю о "полном замкнутом производстве ВСЕЙ жизненно важной продукции"? Видите, одно слово и идёт подмена ВСЕЙ моей идеи. А что Вы можете иметь против идеи своего полного цикла какого-то изделия? Делайте изделие и торгуйте им с буржуями на общих основаниях. Потребителям все равно где сделано и как, по частям в разных местах или целиком и в одном месте, главное чтобы цена-качество их удовлетворило.
Можно и по остальной Вашей ахинее пройти.
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 19-05-2018 - 09:07)
По тому что сами разработать не можете.

Тут дело в практичности. Если дешевле купить за границей, зачем вкладывать огромные деньги в предприятие, которое должно будет себе пробивать путь к бренду, требуя всё новых и новых вливаний? Ну, давайте начнём строить заводы по производству телевизоров! Возьмём деньги из здравоохранения, например, и вбухнем в это сомнительное дело. При этом нет гарантии, что произведённый телевизор будет лучше корейского. А ведь строительство даже одного завода, потянет за собой строительство смежных заводов. Ну, надо это нам? Думаю, нет! Надо вкладывать деньги в новые производства те, без которых страдает вся экономика страны. Правительство так и делает.
Вот многие в рф, сильно страдают от отсутствия отечественного телевизора? Думаю, тоже нет! А вот если бы не было никакого и негде его было купить, а правительство сидело бы, как всем здесь известный ник King.. , на печи и поплёвывало в потолок, то я бы встал с ним в одни ряды, чтобы убрать этих дармоедов
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 19-05-2018 - 15:34)
(yellowfox @ 19-05-2018 - 16:26)
(Misha56 @ 19-05-2018 - 15:21)
Нет, они просто папа и мама, и именно они создали мои молекулы.
А вас в пробирке создали?
Меня не создавали,я родился естественным путем, в отличие от вас.
Почкованием?

Misha56 судя по вашим постам почкованием это вы родились...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 19-05-2018 - 00:02)
Каждая компания по закону публикует список всех акционеров владеющих 10 или более процентами акций.
Посмотрите, и убедитесь что вы бредите.

Опять ерунду несет, во-первых не каждая, а только имеющая статус публичной, во -вторых, предел владения акций определяется каждой страной самостоятельно, в-третьих Ваш оппонент говорит не только об акционерах, которым может быть номинально фонд или компания в помоечной американской или британской оффшорке, а о бенефициарах, т.е. конечных владельцах.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 20-05-2018 - 01:11)
(Misha56 @ 19-05-2018 - 00:02)
Каждая компания по закону публикует список всех акционеров владеющих 10 или более процентами акций.
Посмотрите, и убедитесь что вы бредите.
Опять ерунду несет, во-первых не каждая, а только имеющая статус публичной, во -вторых, предел владения акций определяется каждой страной самостоятельно, в-третьих Ваш оппонент говорит не только об акционерах, которым может быть номинально фонд или компания в помоечной американской или британской оффшорке, а о бенефициарах, т.е. конечных владельцах.

Во первых мы говорили о акционерных компаниях.
Иначе о каких акциях может идти речь?
Во вторых если компания котируется на бирже в США, например в NY, она обязана публиковать всех у кого 10 или более % акций.
Иначе она будет делистед.
В третьих тоже самое обязаны делать все фонды, и оффшорные компании, если они работают с акциями американских, или работающих в Америке компаний.
Если вы действительно юрист, то должны это знать.Таким образом отслеживаются все бенефецианты.


srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Misha56

Во первых мы говорили о акционерных компаниях.
Иначе о каких акциях может идти речь?

Во-первых акционерные компании не обязаны осуществлять публичное раскрытие информации, только имеющие статус публичных

Во вторых если компания котируется на бирже в США, например в NY, она обязана публиковать всех у кого 10 или более % акций.
Иначе она будет делистед.
В третьих тоже самое обязаны делать все фонды, и оффшорные компании, если они работают с акциями американских, или работающих в Америке компаний.
Если вы действительно юрист, то должны это знать.Таким образом отслеживаются все бенефецианты.

Во-вторых и третьих, США не центр мира и не весь мир живет по американским законам, в каждой стране сои правила, Вы не знали?)))
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 21-05-2018 - 02:29)
Во-первых акционерные компании не обязаны осуществлять публичное раскрытие информации, только имеющие статус публичных

Специально проконсультировался.
Возможно вы правы по отношению к РФ, но в США все акционерные компании обязаны публиковать информацию о акционерах которым принадлежит 10 или более % акций.
Консультировался я у дочери, она director group of international reporting, in legal department в крупном банке, и у её мужа инспектора Internal Revenue Service, американской налоговой службы.
Думаю оно этим вопросом владеют лучше вас.
Во-вторых и третьих, США не центр мира и не весь мир живет по американским законам, в каждой стране сои правила, Вы не знали?)))
Знаю.
Как и то что все компании желающие котироваться на американской бирже или владеть акциями американских компаний, или оперировать на территории США, как в прочем и в некоторых других случаях обязаны соответствовать требованиям законов США.
Так же как компании желающие работать в РФ, или торговать на Московской бирже, должны соответствовать требованиям законов РФ.
Вы этого не знали?
Тогда какой же из вас юрист?
Группа которой руководит моя дочь как раз и занимается тем что бы отчёты её конторы соответствовали требованиям всех стран в которых её банк работает.
И что бы все фирмы с которыми работает её банк, независимо от места их расположения, сдали всю информацию необходимую по законам США.
Иначе банк с ними работать не сможет.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 21-05-2018 - 02:29)
Во-вторых и третьих, США не центр мира и не весь мир живет по американским законам, в каждой стране сои правила, Вы не знали?)))

надо добавить слово развитый мир, и тогда у вас подлог.
Вы реально не знали что весь развитый мир стремится договариваться с США и для этого соглашается с законами США?
Даже Китаю приходится это делать, хотя на своей территории Китай пока еще пыжится. Но похоже скоро их обламывать за это начнут- и правильно сделают- ишь захотели на двух стульях усидеть ))
выбирать всем придется, и Китаю и России, или Вождизм строить и прозябать в жопе мира или Капитализм по лекалам США
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 21-05-2018 - 18:03)
надо добавить слово развитый мир, и тогда у вас подлог.

а если не добавлять, как у Вашего оппонента, то подлога нет, а подлог получается у Вас.
Вы реально не знали что весь развитый мир стремится договариваться с США и для этого соглашается с законами США?
Даже Китаю приходится это делать, хотя на своей территории Китай пока еще пыжится. Но похоже скоро их обламывать за это начнут- и правильно сделают- ишь захотели на двух стульях усидеть ))
выбирать всем придется, и Китаю и России, или Вождизм строить и прозябать в жопе мира или Капитализм по лекалам США
а с чего бы не наоборот? С чего бы не рассмотреть вариант что США самим придётся подлаживаться под остальной мир? С чего Вы взяли что у США нет шансов стать самим жопой мира? Ведь все империи, каковой США пока ещё является, всегда обламываются.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как прекратить коррупцию?

Подавить Путина

Антарктида - перспективы , возможности , планы

Почему люди говорят одно, а делают другое.

Пожалеем Улюкаева?




>