Игрушки чиновников

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

На разного рода мероприятиях наши чиновники, беря пример с депутатов, занимаются своими делами. Недавно в Ханты-Мансийском округе очередная чиновница на встрече губернатора с жителями Нижневартовска играла в карты на планшете, сидя в первом ряду: ссылка раз и ссылка два. Я считаю такое поведение чиновников мало того, что неуместным, но просто возмутительным проявлением неуважения к собравшимся. Но некоторые люди в соцсетях активно защищают ее фразами "Она прекрасный преподаватель" или "Сначала на себя посмотрите, чем вы на работе занимаетесь, а потом уже ее осуждайте" или "Какой смысл критиковать, это всё равно ничего не изменит, это же Россия". Как считают уважаемые форумчане, "это же Россия" и придание огласке таких событий ничего не изменит или нужно выражать свою позицию, чтобы чиновники работали, а не в игрушки играли?

Lessa дата: 23-01-2016 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:52) Как считают уважаемые форумчане, "это же Россия" и придание огласке таких событий ничего не изменит или нужно выражать свою позицию, чтобы чиновники работали, а не в игрушки играли? Я считаю так: даже если твое мнение скорее всего ничего не сможет изменить ("это же Россия") - это не повод молчать в тряпочку. Народ имеет полное моральное право предавать такие вещи огласке и критиковать, если считает это возмутительным. Люди, которые пытаются что-то исправить, далеко не всегда добиваются успеха, но если молчать в тряпочку - то 100% вообще никогда ничего не изменится. Но у меня лично по сравнению со всем остальным бардаком такая мелочь уже возмущения не вызывает. Т.е. я могу просто констатировать факт - да, нехорошо, но эмоционально в ситуацию не включусь. "Сначала на себя посмотрите, чем вы на работе занимаетесь, а потом уже ее осуждайте"А это вообще аргумент из аргументов. Сперва добейся (с)

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 01:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(King Candy @ 23.01.2016 - время: 03:34) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:52) "Какой смысл критиковать, это всё равно ничего не изменит, это же Россия" Чиновничество в России - это ее раковая опухоль. Особенно последние 100 лет, с подачи Сталина (создавшего Советскую Бюрократию), превратилось в совершенно неподконтрольную никому, сознательно безответственную и криминальную касту Так как заставить их работать?

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 01:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	(King Candy @ 23.01.2016 - время: 03:41) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:36) Так как заставить их работать? Главарей убрать и разогнать всех к чертям. Они все равно морально разложились давно и ни к чему хорошему непригодны А новых откуда набрать, если разогнать всех?

King Candy дата: 23-01-2016 - 01:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:43) А новых откуда набрать, если разогнать всех? Вы. Не желаете потрудиться на славу Отчизны? Каждый может, и будет лучше 90% их

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 01:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	(King Candy @ 23.01.2016 - время: 03:45) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:43) А новых откуда набрать, если разогнать всех? Вы. Не желаете потрудиться на славу Отчизны? Каждый может, и будет лучше 90% их У каждого свое предназначение, я не готова оставить или закрыть свое дело.

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(King Candy @ 23.01.2016 - время: 03:55) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:48) Вы. Не желаете потрудиться на славу Отчизны? Каждый может, и будет лучше 90% их У каждого свое предназначение, я не готова оставить или закрыть свое дело. Ну тогда не жалуйтесь, что вами заправляют какие-то недо-.... Сами не хотите - значит, за вас все решат, и явно это будут не лучшие люди Но я не могу быть одна за всех, как Путин :) Может, есть реальные предложения, как переломить ситуацию, когда чиновник даже мелко-регионального уровня чувствует себя вровень с Богом?

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 02:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(King Candy @ 23.01.2016 - время: 04:06) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 03:02) Но я не могу быть одна за всех, как Путин Может, есть реальные предложения, как переломить ситуацию, когда чиновник даже мелко-регионального уровня чувствует себя вровень с Богом? Ну вы же понимаете, что СОЗНАТЕЛЬНО выстроена коррупционная система, когда чиновнику в обмен на его лояльность Царю подарена возможность "кормиться", действовать вне закона. Как вы не ломая коррупционной системы что-то можете изменить? А она же кем-то выстроена, какими-то людьми, и они не дадут ее менять То есть, условный Царь должен поменять правила игры.

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 02:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	(King Candy @ 23.01.2016 - время: 04:16) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 03:09) То есть, условный Царь должен поменять правила игры. Естественно. Только это будут уже совсем другие люди, потому что те кто привык так жить - так и будут продолжать всю свою жизнь Кто-то вынужден будет играть по новым правилам, если хочет работать. Поэтому меня поражает пассивная ситуация моих земляков.

King Candy дата: 23-01-2016 - 02:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 03:25) Кто-то вынужден будет играть по новым правилам, если хочет работать. Поэтому меня поражает пассивная ситуация моих земляков. Интересно, где вы увидели какие-то "новые правила"? Люди правильно все понимают - зависит от царя - хоть обпротестуйся - от нас ничего тут не зависит. Клали в этой стране на людей с прибором, и будут класть

sxn330763627 дата: 23-01-2016 - 03:01 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(King Candy @ 23.01.2016 - время: 01:34) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:52) "Какой смысл критиковать, это всё равно ничего не изменит, это же Россия" Чиновничество в России - это ее раковая опухоль. Особенно последние 100 лет, с подачи Сталина (создавшего Советскую Бюрократию), превратилось в совершенно неподконтрольную никому, сознательно безответственную и криминальную касту А при царе, конечно же, чиновничество было иное качественно?

sxn330763627 дата: 23-01-2016 - 03:03 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:36) (King Candy @ 23.01.2016 - время: 03:34) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:52) "Какой смысл критиковать, это всё равно ничего не изменит, это же Россия" Чиновничество в России - это ее раковая опухоль. Особенно последние 100 лет, с подачи Сталина (создавшего Советскую Бюрократию), превратилось в совершенно неподконтрольную никому, сознательно безответственную и криминальную касту Так как заставить их работать? Ответственность, Колыма, конфискация имущества, в том числе и у близких родственников.

Юлий Северенко дата: 23-01-2016 - 03:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	Да чего уж там... И т.д. до бесконечности...

Marinw дата: 23-01-2016 - 04:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(King Candy @ 23.01.2016 - время: 01:34) Чиновничество в России - это ее раковая опухоль. Особенно последние 100 лет, с подачи Сталина (создавшего Советскую Бюрократию), превратилось в совершенно неподконтрольную никому, сознательно безответственную и криминальную касту Не согласна. Они опора власти и это теперь их страна, поэтому они вправе делать то, что хотят. Их время

avp дата: 23-01-2016 - 09:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Судя по всему, никто из присутствующих чиновником не работал, но все знают, как должно быть.

Marinw дата: 23-01-2016 - 12:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(avp @ 23.01.2016 - время: 09:36) Судя по всему, никто из присутствующих чиновником не работал, но все знают, как должно быть. Чиновника в студию (на форум) пусть нам неучам разъяснит - кто виноват и что делать.

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 13:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	(avp @ 23.01.2016 - время: 11:36) Судя по всему, никто из присутствующих чиновником не работал, но все знают, как должно быть. У небезызвестного здесь Самолета есть замечательная подпись на эту как раз тему: "Для того чтобы знать, как движется электрон, не обязательно самому быть электроном". Мне кажутся нормальными требования не спать на работе и не играть в игрушки.

kotas13 дата: 23-01-2016 - 14:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:43) (King Candy @ 23.01.2016 - время: 03:41) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:36) Так как заставить их работать? Главарей убрать и разогнать всех к чертям. Они все равно морально разложились давно и ни к чему хорошему непригодны А новых откуда набрать, если разогнать всех? Так уже разгоняли неоднократно. И опять набирали таких же раздолбаев. Человек с грехами очень удобен для власти - им легко управлять.

kotas13 дата: 23-01-2016 - 14:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:02) (King Candy @ 23.01.2016 - время: 03:55) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:48) У каждого свое предназначение, я не готова оставить или закрыть свое дело. Ну тогда не жалуйтесь, что вами заправляют какие-то недо-.... Сами не хотите - значит, за вас все решат, и явно это будут не лучшие люди Но я не могу быть одна за всех, как Путин :) Может, есть реальные предложения, как переломить ситуацию, когда чиновник даже мелко-регионального уровня чувствует себя вровень с Богом? Как можно переломить ситуацию, если чиновников не выбирают, а назначают ? Причём назначают люди часто плохо разбирающиеся в работе и с главным желанием обогатиться за счёт казны ?

dogfred дата: 23-01-2016 - 16:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:43) (King Candy @ 23.01.2016 - время: 03:41) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:36) Так как заставить их работать? Главарей убрать и разогнать всех к чертям. Они все равно морально разложились давно и ни к чему хорошему непригодны А новых откуда набрать, если разогнать всех? Я согласен с автором топика, что нынешнее высшее чиновничество успешно подхватило знамя советской партийно-хозяйственной номенклатуры, и теперь под под ним гордо поглядывает вниз, на нас. За чем они стремятся во власть? Приносить пользу государству, стране? Взять на себя бремя решения социальных и экономических проблем, которых всегда много? Если бы бы так! Для большинства попадание в депутатскую обойму , в около губернаторское окружение поближе к бюджету означает достижение мечты безбедной жизни. То есть и оклад приличный, и ответственность мизерная. Они не только спят на заседаниях, не только играют в шашки-шахматы, не вслушиваясь в речь очередного выступающего. Дележка состава той же Думы на партийные фракции позволила вообще не задумываться о происходящем. Что делать? Вечный наш национальный вопрос. 1. Назначить оклады депутатам по среднему уровню в стране. Это позволит отсеяться негосударственникам . 2. Убрать депутатскую неприкосновенность, все должны быть равны перед законом. 3.Ввести контроль за эффективностью деятельности депутатов со стороны выборщиков в территориях с упрощенной схемой их отзыва. Словом, надо, чтобы чиновники ходили на работу работать, а не отсиживать часы или пилить бюджет.

kotas13 дата: 23-01-2016 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(King Candy @ 23.01.2016 - время: 02:06) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 03:02) Но я не могу быть одна за всех, как Путин Может, есть реальные предложения, как переломить ситуацию, когда чиновник даже мелко-регионального уровня чувствует себя вровень с Богом? Ну вы же понимаете, что СОЗНАТЕЛЬНО выстроена коррупционная система, когда чиновнику в обмен на его лояльность Царю подарена возможность "кормиться", действовать вне закона. Как вы не ломая коррупционной системы что-то можете изменить? А она же кем-то выстроена, какими-то людьми, и они не дадут ее менять Короля играет свита Свита не даст поменять условия игры, пускай они и приводят часто к плохим результатам для простых людей.

kotas13 дата: 23-01-2016 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:25) (King Candy @ 23.01.2016 - время: 04:16) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 03:09) То есть, условный Царь должен поменять правила игры. Естественно. Только это будут уже совсем другие люди, потому что те кто привык так жить - так и будут продолжать всю свою жизнь Кто-то вынужден будет играть по новым правилам, если хочет работать. Поэтому меня поражает пассивная ситуация моих земляков. Все давно поняли, что поменять даже нижний уровень власти чрезвычайно сложно и прекратили борьбу с ветряными мельницами. По-настоящему умеющие работать и знающие специалисты дальше кандидатов на выборах не проходят.

lozdok дата: 23-01-2016 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	"это же Россия"

avp дата: 23-01-2016 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Marinw @ 23.01.2016 - время: 12:51) (avp @ 23.01.2016 - время: 09:36) Судя по всему, никто из присутствующих чиновником не работал, но все знают, как должно быть. Чиновника в студию (на форум) пусть нам неучам разъяснит - кто виноват и что делать. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии. © Михаил Жванецкий

Юлий Северенко дата: 23-01-2016 - 19:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(dogfred @ 23.01.2016 - время: 16:11) 1. Назначить оклады депутатам по среднему уровню в стране. Это позволит отсеяться негосударственникам . Боюсь в этом случае отсеятся не только негосударственники, а вообще ВСЕ. Кому нужен этот геморрой за три копейки?)) Вот в чем беда