Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 24-11-2021 - 22:03)
После заявления адмирала Попова Госдума должна, просто обязана назначить парламентское расследование по этому вопросу. Слишком он серьезный и болезненный...
Федеральный закон от 27 декабря 2005 г. N 196-ФЗ "О парламентском расследовании Федерального Собрания Российской Федерации":
Статья 4. Предмет парламентского расследования
2) обстоятельства, связанные с возникновением чрезвычайных ситуаций техногенного характера;https://base.garant.ru/189019/1b93c134b90c6...dc3f495464b753/
Однако... молчание. К чему бы это?

ЕМНИП, показывали в СССР такой фильм "Следствие закончено, забудьте.", 1971 г. К сему: "В Кремле отказались комментировать заявление экс-командующего Северным флотом. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отметил, что по факту гибели атомной подлодки «Курск» было проведено следствие и оно пришло к окончательному выводу. Появление каких-то других гипотез останется без внимания."(с) Источник: https://360tv.ru/news/tekst/raznye-versii-gibeli-kurska/

P.S. Гибель АПРК "Курск" и все что с ней связано напоминает гибель броненосного крейсера "Мэн". Только война не началась...
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 25-11-2021 - 07:20)
[/QUOTE] ЕМНИП, показывали в СССР такой фильм "Следствие закончено, забудьте.", 1971 г. К сему: "В Кремле отказались комментировать заявление экс-командующего Северным флотом. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отметил, что по факту гибели атомной подлодки «Курск» было проведено следствие и оно пришло к окончательному выводу. Появление каких-то других гипотез останется без внимания."(с) Источник: https://360tv.ru/news/tekst/raznye-versii-gibeli-kurska/

P.S. Гибель АПРК "Курск" и все что с ней связано напоминает гибель броненосного крейсера "Мэн". Только война не началась...

Больше напоминает совершенно непродуманные лихорадочные попытки проведения испытаний новых вооружений для пускания пыли в глаза новому вождю

Пора-де, мол, приступить к возрождению былой стратегической ударной мощи ненадолго утонувшей и поставленной на дне на колени Империи - Града Китежа-Путежа вельми преславного некогда

Срочно хотя бы слегка тряхнуть стариной и помахать вынырнувшей из небытия большой и толстой дубиной спешно возрождаемого за неимоверные триллиарды имперского ВПК

Нет, чтобы для окончательной отработки и доведения новых перспективных образцов соорудить в укромном местечке надежный испытательный стенд с одной трубой ТА соответствующего калибру
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 918
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Книгочей @ 25-11-2021 - 07:13)
А в городе Палдиски находился один из двух крупнейших в мире учебных центров подготовки экипажей подводного флота ВМФ СССР, более известный из-за огромной территории как "Пентагон". И есть версия что паром "Эстония" погиб из-за того, что надо было предотвратить вывоз на нем части какого-то оборудования из этого центра. И эта версия не менее фантастичная, чем та, по которой "Кeрск" погиб из-за иностранных субмарин.

Версий и тайн вокруг гибели парома Эстония наверное будет поболее, чем вокруг Курска. Почему он затонул? Однозначного ответа до сих пор нет. И в этом году проводились исследования парома, который находится на дне уже 27 лет...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 25-11-2021 - 10:09)
(Книгочей @ 25-11-2021 - 07:20)
ЕМНИП, показывали в СССР такой фильм "Следствие закончено, забудьте.", 1971 г. К сему: "В Кремле отказались комментировать заявление экс-командующего Северным флотом. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отметил, что по факту гибели атомной подлодки «Курск» было проведено следствие и оно пришло к окончательному выводу. Появление каких-то других гипотез останется без внимания."(с) Источник: https://360tv.ru/news/tekst/raznye-versii-gibeli-kurska/

P.S. Гибель АПРК "Курск" и все что с ней связано напоминает гибель броненосного крейсера "Мэн". Только война не началась...
Больше напоминает совершенно непродуманные лихорадочные попытки проведения испытаний новых вооружений для пускания пыли в глаза новому вождю

Пора-де, мол, приступить к возрождению былой стратегической ударной мощи ненадолго утонувшей и поставленной на дне на колени Империи - Града Китежа-Путежа вельми преславного некогда

Срочно хотя бы слегка тряхнуть стариной и помахать вынырнувшей из небытия большой и толстой дубиной спешно возрождаемого за неимоверные триллиарды имперского ВПК

Нет, чтобы для окончательной отработки и доведения новых перспективных образцов соорудить в укромном местечке надежный испытательный стенд с одной трубой ТА соответствующего калибру

АПРК "Курск" был тогда одним из самых боеспособных кораблей в ВМФ РФ и с его талантливым и перспективным командиром Геннадием Лячиным был лично знаком президент РФ и главком российских ВС В. Путин. Поэтому, именно этой субмарине могли доверить такое отверственное задание, как испытание нового оружия. Вопрос в том, что это могло быть, если действительно спецы с "Дагдизеля" не тестировали торпеду 65-76 "Кит", а испытывали прототипы новых подводных средств... К сему: Эксперт: торпеда "Кит" после взрыва на "Курске" нуждалась в доработке: "Торпеда 65-76 "Кит" была опасна как для неприятеля, так и для российских подводников; с устранением недостатков, которые привели к взрыву на атомном подводном ракетном крейсере "Курск", она может эффективно применяться по крупным целям вне зоны противолодочной обороны противника, считает бывший командующий Балтийским флотом (2001-2006) адмирал Владимир Валуев."(с) Источник: https://ria.ru/20180325/1517232947.html
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 25-11-2021 - 12:46)
(Книгочей @ 25-11-2021 - 07:13)
А в городе Палдиски находился один из двух крупнейших в мире учебных центров подготовки экипажей подводного флота ВМФ СССР, более известный из-за огромной территории как "Пентагон". И есть версия что паром "Эстония" погиб из-за того, что надо было предотвратить вывоз на нем части какого-то оборудования из этого центра. И эта версия не менее фантастичная, чем та, по которой "Курск" погиб из-за иностранных субмарин.
Версий и тайн вокруг гибели парома Эстония наверное будет поболее, чем вокруг Курска. Почему он затонул? Однозначного ответа до сих пор нет. И в этом году проводились исследования парома, который находится на дне уже 27 лет...

СМИ сообщали, что в 2020 г. в годовщину трагедии парома "Эстония" телеканал Discovery выпустит документальный фильм под названием: "Эстония": находка, которая меняет все". И в связи с этим, были требования доследовать дело об этой трагедии. Тем более, что в истории было немало прецентов, когда потопление гражданского судна и особенно, где были пассажиры, считалось поводом к войне. А если в гибели "Курска" виновны иностранные субмарины, которые к тому же незаконно проникли в российские территориальные воды, то это можно расценить как акт агрессии против РФ.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 24-11-2021 - 09:56)
(Misha56 @ 24-11-2021 - 02:53)
Американцы взорвались внутри лодки?
Торпеда американская МК48. Выстрел был произведен автоматически из дежурных торпедных аппаратов. Они как раз в те годы отрабатывали эту систему. Система производит выстрел когда автоматически определит степень опасности

А на "Курске" могли испытывать прототип комплекса противоторпедной защиты, типа, "Пакет-НК", в котором несколько его компонентов пожаро- и взрывоопасны. Поэтому во время учебной стрельбы в торпедном отсеке находился ещё и гражданский специалист с "Дагдизеля",
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 25-11-2021 - 00:15)
(sxn362458723 @ 24-11-2021 - 17:14)
Про кариес вам виднее, конечно

Про пятерых спецов "ДагДизеля" одно из двух - либо кто-то врет, либо кто-то обманывает

Как раз все обнинские спецы долго судачили, пытаясь определить, как спец из "ДагДизеля" мог оказаться так далеко от места своей работы и что он там делал на самом деле

И только один мой родственник высказал тогда такую гипотезу: "Да он просто услышал, как в носовом отсеке с вооружением что-то случилось и начала развиваться какая-то нештатная ситуация, и в ужасе бросился бежать, куда глаза глядят, пока не рвануло окончательно. Вот и добежал, куда успел добежать..."

Надо признать, что тот спец не добежал самую малость на самом деле до отчасти уцелевших после обоих взрывов с шестого по девятый хвостовых отсеков, в которых (в девятом) успели укрыться выжившие после двух взрывов 23 члена экипажа принявшие жуткую мученическую смерть во главе с тем самым ставшим ныне посмертно знаменитым капитан-лейтенантом Дмитрием Колесниковым
У меня есть список всех кого в каком отсеке нашли. Так вот тело специалиста ДагДизеля не нашли вообще. Это может означать только одно. Он был в первом отсеке, где все разнесло вклочья.
Был бы он в кормовых отсеках, его нашли бы однозначно. Там все тела сохранились.
Так что все это вранье из разряда ОБС.


Так что все это вранье из разряда ОБС.
Осталось только выяснить кто врёт.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 25-11-2021 - 07:13)
На Дагдизеле" изготовляли торпеды 65-76 и УСЭТ-80? Или всё-таки, взорвался реактивный двигатель "Шквала"?

Я в стартовом посте дал ссылку на обсуждение 15-летней давности. Не хочу перемалывать то что уже говорил и обосновывал. Особенно насчет Шквала. Шквалом стреляют 671, 971, 945, но только не 949 или 941. Шквал это самая безопасная из ракет или торпед, которые только можно придумать.


To sxn362458723

При поражении носовой части несчастной АПЛ этой убийственно смертоносной неприятельской торпедой извне (ну не внутри же она взорвалась, скорее всего - первый не такой сильный взрыв) на корпусе АПЛ должны были остаться все внешние и внутренние следы, улики и вещдоки

Фото носовой части лодки (пока она была не отпилена) вы не найдете НИГДЕ.


Примечательно, что все разговоры про наличие на борту спецов с з-да "ДагДизель", про их количество и про испытания не очень удачной гибридной торпеды -ПКР "Толстушка" решительно прекратились разом в один прекрасный момент

Чем она гибридная? Название 65-76 означает что она калибром 650 мм и принята она на вооружение в 1976 году. В 1976-м, Карл! На 949 была ее модификация 65-76А. Так как казенная часть торпедных аппаратов на "батоне" короче чем на лодках с воздушной схемой стрельбы, ввод данных в эту торпеду там организован не механическим способом как у нас, а электрическим, через АЭРВД-100. Так же на заднюю крышку выведен контроль дегазации перекиси водорода.


Больше напоминает совершенно непродуманные лихорадочные попытки проведения испытаний новых вооружений для пускания пыли в глаза новому вождю

Попов уже старый. Боится унести с собой в могилу тайну гибели стольких людей. Он более 20 лет несет этот груз и для него это более чем трагедия.

To Книгочей

АПРК "Курск" был тогда одним из самых боеспособных кораблей в ВМФ РФ и с его талантливым и перспективным командиром Геннадием Лячиным был лично знаком президент РФ и главком российских ВС В. Путин. Поэтому, именно этой субмарине могли доверить такое отверственное задание, как испытание нового оружия.

Курск был не боеспособнее остальных лодок первой линии СФ. Путин Лячина лично не знал. Встречу в Кремле для вручения правительственных наград я не считаю личным знакомством с Президентом. Никакое новое оружие на Курске не испытавалось. Просто внедрялась очередная доработка. Испытание нового оружия никогда не совмещают со стрельбами на приз Главкома. Для этого делают отдельный выход и испытуемое оружие дополнительно оснащают телеметрической аппаратурой. А на учениях наблюдение за испытуемым оружием полноценно затруднено необходимостью боевого маневрирования.


она может эффективно применяться по крупным целям вне зоны противолодочной обороны противника, считает бывший командующий Балтийским флотом (2001-2006) адмирал Владимир Валуев."

Командующий Балтийским флотом сейчас мой однокашник по училищу Ленинского Комсомола Витя Лиина. Только я окончил минно-торпедный факультет, а он штурманский
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
По слухам и авторитетно

Выяснилось, откуда растут ноги у этой очередной утки

"... По версии, представленной в фильме режиссёра Жана-Мишеля Карре (Jean-Michel Carré) «„Курск“. Подводная лодка в мутных водах» (Koursk: Un sous-marin en eaux troubles, 2004), торпеда Mk-48 выпущенная с американской АПЛ USS Memphis (SSN-691) могла быть причиной гибели российского подводного атомного ракетоносца К-141 «Курск» во время учений в Баренцевом море в 2000 году. Этот документальный фильм был один раз показан по французскому телевидению, а после распространения в Интернете получил некоторый общественный резонанс..."

Подробнее см.

Источник: http://nevskii-bastion.ru/torpedo-mk48-usa/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V. Karpenko

Тем не менее, по-прежнему без ответа остается вопрос: какие-такие жуткие шумы излучались из носовых отсеков беспомощной беззащитной ПЛА "Курск", что ГСН этой смертельно опасной смертоносной неприятельской торпеды ВМФ одной из стран вероятного противника безошибочно самонавелась именно на столь уязвимую взрывоопасную носовую часть отечественной ПЛА, а не на шумы, излучаемые винтами или ТЗА, например?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 26-11-2021 - 01:59)
По слухам и авторитетно

Выяснилось, откуда растут ноги у этой очередной утки

Ну да. Адмирал Попов берет информацию исключительно из фильмов и мультфильмов




Тем не менее, по-прежнему без ответа остается вопрос: какие-такие жуткие шумы излучались из носовых отсеков беспомощной беззащитной ПЛА "Курск", что ГСН этой смертельно опасной смертоносной неприятельской торпеды ВМФ одной из стран вероятного противника безошибочно самонавелась именно на столь уязвимую взрывоопасную носовую часть отечественной ПЛА, а не на шумы, излучаемые винтами или ТЗА, например?

Противолодочные торпеды наводятся не по шумам, а по отраженному сигналу. Она излучает в разные стороны импульсы и получив отраженный сигнал поворачивает в ту сторону откуда пришел эхо-сигнал.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 25-11-2021 - 23:20)
(Книгочей @ 25-11-2021 - 07:13)
На Дагдизеле" изготовляли торпеды 65-76 и УСЭТ-80? Или всё-таки, взорвался реактивный двигатель "Шквала"?
Я в стартовом посте дал ссылку на обсуждение 15-летней давности. Не хочу перемалывать то что уже говорил и обосновывал. Особенно насчет Шквала. Шквалом стреляют 671, 971, 945, но только не 949 или 941. Шквал это самая безопасная из ракет или торпед, которые только можно придумать.К

"Шквал" лучше всего подходит на роль причины взрыва, т.к. неисправная АКБ в торпеде с электродвигателем не может стать причиной столь мощного возгорания, чтобы вызвать детонацию БЧ других торпед, которые находились в отсеке! К сему: Напомню, что "10 августа 2000 года, «Курск» вышел из губы Западная Лица в район учений. На борту были не только члены экипажа, но и офицеры штаба дивизии, а также военпред и инженер с завода «Дагдизель». Всего 118 человек.

Крейсер загрузили штатным вооружением: 24 ракеты «Гранит», две из которых были практические (то есть учебные, без боевой части), 20 боевых и одна практическая торпеда калибра 533 миллиметра, а также две боевые и одна практическая торпеда калибра 650 миллиметров.

«Ядерного оружия и ракетоторпед ВА-111 "Шквал" на борту не было», — уверен Курдин.

11 августа в полдень «Курск» успешно выполнил стрельбу практической ракетой «Гранит», ушел на глубину и направился в район, где планировались торпедные стрельбы.
скрытый текст
К сему: Насчет "самых безопасных торпед "Шквал" - Июнь 2020 г. "Дырявые торпеды" "Дагдизеля": "На знаменитом заводе "Дагдизель" в Каспийске, получают от государства аванс срывают госзаказ, и на эти деньги топят «левые» торпеды."(с) Источник: http://www.moscow-post.su/economics/dyryav...agdizelya32820/
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 25-11-2021 - 23:20)
(Книгочей @ 25-11-2021 - 07:13)
АПРК "Курск" был тогда одним из самых боеспособных кораблей в ВМФ РФ и с его талантливым и перспективным командиром Геннадием Лячиным был лично знаком президент РФ и главком российских ВС В. Путин. Поэтому, именно этой субмарине могли доверить такое отверственное задание, как испытание нового оружия.
Курск был не боеспособнее остальных лодок первой линии СФ. Путин Лячина лично не знал. Встречу в Кремле для вручения правительственных наград я не считаю личным знакомством с Президентом. Никакое новое оружие на Курске не испытавалось. Просто внедрялась очередная доработка. Испытание нового оружия никогда не совмещают со стрельбами на приз Главкома. Для этого делают отдельный выход и испытуемое оружие дополнительно оснащают телеметрической аппаратурой. А на учениях наблюдение за испытуемым оружием полноценно затруднено необходимостью боевого маневрирования.

Вы не в курсе:
скрытый текст

Никакое новое оружие на Курске не испытавалось. Просто внедрялась очередная доработка. Испытание нового оружия никогда не совмещают со стрельбами на приз Главкома. Для этого делают отдельный выход и испытуемое оружие дополнительно оснащают телеметрической аппаратурой. А на учениях наблюдение за испытуемым оружием полноценно затруднено необходимостью боевого маневрирования.
Вы не можете это утверждать, т.к. не были очевидцем, свидетелем или участником тех событий. Даже если ещё служили. К тому же, в тех условиях, в которых тогда находился ВМФ испытания можно и нужно было доверить только самой боеспособной единице и лишь опытному экипажу. А "Курск" и его л./с. таковыми были. И за испытаниями следят не только с испытуемого корабля! Да будет вам известно. К сему: И вы как всегда, игнорируете важные вопросы, "идя противолодочным зигзагом" в обсуждении. Мне не интересны чьи-то однокашники и сослуживцы! Мне важнее узнать не тестировали на "Курске" новую АКТИВНУЮ защиту от вражеских торпед и торпеды для ближнего боя с субмаринами противника.
скрытый текст

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 26-11-2021 - 06:20)
- Геннадий Петрович, известно, что, учитывая высокую результативность похода, вас лично принял для доклада сначала командующий ВМФ России, а после даже председатель правительства, и.о. президента страны В. В. Путин. Как прошла эта встреча?

- Владимир Владимирович внимательно выслушал короткий доклад о походе, задал несколько вопросов и высказал удовлетворение миссией экипажа атомного подводного ракетного крейсера 'Курск' в Атлантике и Средиземноморье. Высокая оценка дана также главкомом ВМФ и Министерством обороны России. В частности, отмечалось, что благодаря хорошей всесторонней подготовке к походу самого корабля и его экипажа в автономном плавании при выполнении боевых задач не было никаких внештатных, экстремальных или аварийных ситуаций. А противник был вынужден, бросив на поиски нашей лодки все свои силы, понести колоссальные затраты сил, средств и материальных ресурсов. Только топлива на поиски нашей лодки им было истрачено на 10,5 миллиона долларов, да плюс с иными расходами поиски и попытки слежения за нашей лодкой обошлись в 20 миллионов долларов.



Лячин виделся с и о Президента по случаю представления его к званию Героя России.
К наградам были представлены 72 члена его экипажа. Когда Курск входил в состав 11-й противоавианосной дивизии в Западной Лице, он ничем не отличался от всех остальных "батонов" таких как Орел или Воронеж. В автономки эта дивизия все 90-е не ходила от слова "вообще". Выходили они только в полигоны для подтверждения перволинейности и для выполнения задач БП. Потому что тактика этой дивизии была такая. Типа, выходить они должны только когда авианосец подойдет к нам на дистанцию полетов штурмовой авиации. А так как авианосцы к нам не подходили, вот и "батоны" стояли в базе. После переформирования на СФ батоны перевели в Видяево и там Курс впервые пошел в автономку в Средиземное море. Уже сам поход явился для них подвигом. То что для 33-й противолодочной дивизии было обыденным явлением, автономки ежегодно, для батона это был подвиг. И естественно появление батона в Средиземном море впервые за 10 лет вызвано неподдельный интерес НАТО. Уже то что они обнаруживали самолеты противолодочной авиации говорит о том что за ними непрерывно следили. Противолодочный самолет просто так в море не летает. Самолет может осуществлять поиск и слежение только в том квадрате, куда его целенаправленно направят. То есть если в море обнаружил самолет, значит за тобой следят. Других вариантов нет. Тем более батон это это плавающая мишень, обладающая очень высоким уровнем собственных шумов. Очень неудачный в этом плане проект. Так что весь героизм Курска в том, что он сумел просто отплавать три месяца и не вернулся в базу раньше срока. А лучшими на СФ периодически обозначают всех подряд Пульнул ракету с северного полюса, все, в этом году ты лучший. Командиру или старшему на борту звезду героя, экипажу медали. Отплавал Курск 3 месяца, тоже герои. У нас модно называть лучшими именно тех кто погиб. До гибели Курска никто и не знал что именно они лучшие


И вы как всегда, игнорируете важные вопросы, "идя противолодочным зигзагом" в обсуждении. Мне не интересны чьи-то однокашники и сослуживцы! Мне важнее узнать не тестировали на "Курске" новую АКТИВНУЮ защиту от вражеских торпед и торпеды для ближнего боя с субмаринами противника.апример, пробраз комплекса «Пакет-НК»: "это боевой модуль, куда входят малогабаритная торпеда МТТ и антиторпеда АТ калибром 324 мм.

Ну с чего вы это взяли? К тому же на батоне нет торпедных аппаратов калибра 324 мм. Насколько мне известно, они есть на 667 проекте


и нужно было доверить только самой боеспособной единице и лишь опытному экипажу

Самая боеспособная единица. Да они набирали экипаж перед выходом на учение со всей флотилии. С миру по нитке. Торпеду 65-76 увидели впервые в жизни. Самая боеспособная единица. То что для 671 проекта было обычным делом, для 949 было подвигом

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-11-2021 - 09:38
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Безумный Иван @ 26-11-2021 - 02:13)
(sxn362458723 @ 26-11-2021 - 01:59)
По слухам и авторитетно

Выяснилось, откуда растут ноги у этой очередной утки
Ну да. Адмирал Попов берет информацию исключительно из фильмов и мультфильмов


Тем не менее, по-прежнему без ответа остается вопрос: какие-такие жуткие шумы излучались из носовых отсеков беспомощной беззащитной ПЛА "Курск", что ГСН этой смертельно опасной смертоносной неприятельской торпеды ВМФ одной из стран вероятного противника безошибочно самонавелась именно на столь уязвимую взрывоопасную носовую часть отечественной ПЛА, а не на шумы, излучаемые винтами или ТЗА, например?
Противолодочные торпеды наводятся не по шумам, а по отраженному сигналу. Она излучает в разные стороны импульсы и получив отраженный сигнал поворачивает в ту сторону откуда пришел эхо-сигнал.

А откуда же еще берет совсекретную информацию уж много лет как отставной козы барабанщик бывший адмирал?

У него еще сохранились все формы допуска?

Торпеды типа Mk 48 последних модификаций оснащены комбинированным контактно-неконтактным взрывателем Mk21, акустической активно-пассивной СН с цифровой обработкой информации, системой телеуправления (по проводу)

Как раз Акустическая СН, даже активно-пассивная, наводится именно на шумы

Дальность реагирования акустической СН – до 3,5 км, дальность телеуправления – до 18 км (Mod. 5)

Источник: http://nevskii-bastion.ru/torpedo-mk48-usa/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 26-11-2021 - 11:19)

Торпеды типа Mk 48 последних модификаций оснащены комбинированным контактно-неконтактным взрывателем Mk21, акустической активно-пассивной СН с цифровой обработкой информации, системой телеуправления (по проводу)

Как раз Акустическая СН, даже активно-пассивная, наводится именно на шумы

Дальность реагирования акустической СН – до 3,5 км, дальность телеуправления – до 18 км (Mod. 5)

Источник: http://nevskii-bastion.ru/torpedo-mk48-usa/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

Активно пассивная сн может наводиться как по шумам, так и по отраженному эхо сигналу. Смотря в какой фазе она обнаружит цель. Вас смутило что наведение произошло не на винты, а на носовую часть. Я показал вам что это вполне нормальное событие и для этого в первом отсеке вовсе не обязательно шуметь

Попов имел информацию но тот момент когда руководил спасательной операцией. Никакую другую́ информацию он не использовал. Я попрошу его не оскорблять, вы его не знали. А то как-то не красиво получается
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Безумный Иван @ 26-11-2021 - 13:18)
[/QUOTE] Активно пассивная сн может наводиться как по шумам, так и по отраженному эхо сигналу. Смотря в какой фазе она обнаружит цель. Вас смутило что наведение произошло не на винты, а на носовую часть. Я показал вам что это вполне нормальное событие и для этого в первом отсеке вовсе не обязательно шуметь

Попов имел информацию но тот момент когда руководил спасательной операцией. Никакую другую́ информацию он не использовал. Я попрошу его не оскорблять, вы его не знали. А то как-то не красиво получается

Что-то не очень убедительно удалось показать, что наведение произошло именно на носовую часть ПЛА

На завершающем отрезке траектории торпеды (от 3.5 до 7 км в разных модификациях) обычно происходит захват цели активно-пассивной акустической СН торпеды с самонаведением именно на хвостовой лепесток излучаемых целью полей

Тем более, и вовсе не похоже, что что-то такое разоблачительное отставной адмирал точно знал во время руководства спасательной операцией

Про столкновения и атаки неприятелей в то время нагнетал адмирал Куроедов и еще несколько таких же нагнетателей

Даже Дыгало ничего такого не стал намекать

Тем более, уже само по себе показательно, что так никому ничего и не показали, никаких детальных съемок и результатов обследования взорвавшейся носовой части
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 26-11-2021 - 09:35)
..После переформирования на СФ батоны перевели в Видяево и там Курс впервые пошел в автономку в Средиземное море. Уже сам поход явился для них подвигом. Тем более батон это это плавающая мишень, обладающая очень высоким уровнем собственных шумов. Очень неудачный в этом плане проект. Так что весь героизм Курска в том, что он сумел просто отплавать три месяца и не вернулся в базу раньше срока. А лучшими на СФ периодически обозначают всех подряд Пульнул ракету с северного полюса, все, в этом году ты лучший. Командиру или старшему на борту звезду героя, экипажу медали. Отплавал Курск 3 месяца, тоже герои. У нас модно называть лучшими именно тех кто погиб. До гибели Курска никто и не знал что именно они лучшие...

На фоне общего тогдашнего положения в ВМФ РФ поход "Курска" действительно было героизмом, т.к. он не только не погиб как "Комсомолец", но и показал что ВМФ РФ жив, хотя и нездоров. Это как раненый боец идет из санбата на передовую. АПРК "Антей" были одним из самых эффективных стредств борьбы с АУГ, КУГ и ДЕСО и равными им не имелось. Поэтому, янки стали перефрофилировать свои ПЛАРБ типа "Огайо" в носители КР "Томахок". Насчет наград не было справедливости и в СССР. Так что, все ваши аргументы - это "секрет Полишинеля", а главное неубедительны.
Ну с чего вы это взяли? К тому же на батоне нет торпедных аппаратов калибра 324 мм. Насколько мне известно, они есть на 667 проекте
С того, что вы сами написали: "Там система автоматической стрельбы из дежурных торпедных аппаратов определила угрозу и произвела выстрел автоматически."(с) - Безумный Иван 22-11-2021 - 13:0. Если у противника есть такая система, то надо иметь защиту от него, а "батоны" уступают в маневренности субмаринам-истребителям, отсюда потребность в такой системе, как «Пакет-НК». А в 533-мм и в 650-мм ТА можно вставить направляющие под меньший калибр. Как в танковые пушки 125-мм для учебных стрельб вставляют 23-мм вкладной ствол, тем более, торпедная труба не имеет нарезов, так как 125-мм танковая гладкоствольная пушка, которую используют ещё для ПУ ПТУРС.
Самая боеспособная единица. Да они набирали экипаж перед выходом на учение со всей флотилии. С миру по нитке. Торпеду 65-76 увидели впервые в жизни. Самая боеспособная единица. То что для 671 проекта было обычным делом, для 949 было подвигом
Перед такими крупными учениями отбирали лучших и набирали не по кабакам, как встарь, а отбирали нужных профи и спецов у соседей. И в этом нет ничего особенного, т.к. во время ПМВ и ВМВ в ВМФ воюющих стран команды новых и современных кораблей комплектовали за счет л./с. экипажей устаревших.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-11-2021 - 16:10
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(NorthStorm @ 26-11-2021 - 11:42)
Сражение между Гуглом и отставной козы барабаншиком подводником смотрю идет полным ходом... А до истины все так же далеко...
Гибель АПРК "Курск" из ряда тех событий, которые можно, образно говоря, назвать "Секретными материалами", поэтому имеют силу и эти символичные девизы «The Truth Is Out There» ("Истина где-то рядом" или "Истина где-то там"), «Trust No One» ("Не доверяй никому"), «I Want to Believe» ("Я хочу верить"). К сему: И их можно продолжить...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-11-2021 - 14:05
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(NorthStorm @ 26-11-2021 - 11:42)
Сражение между Гуглом и отставной козы барабаншиком подводником смотрю идет полным ходом... А до истины все так же далеко...

Основной массив неофициальных сведений про ПЛА "Курск" и всяких неафишируемых подробностей с деталями все же гнездится не в Google, а в других местах

Уцелел же второй экипаж ПЛА "Курск", весь береговой обслуживающий технический и ремонтный состав

Т.е. многие знают и помнят, какие такие работы и переоборудование проводились на борту АПЛ "Курск" перед началом тех учений

До сих пор припоминается все то искреннее изумление обнинских, когда наверху напрочь отмели все сообщения, догадки и слухи о присутствии на борту АПЛ "Курск" аж пяти спецов з-да "ДагДизель"

А ведь на самом деле все обсуждения темы про АПЛ "Курск" должны начинаться с точного цитирования высказываний Президента на встрече с родственниками подводников в Ведяево

Следует заметить, что на самом деле многие подводники - довольно специфическая публика

Например, при отработке в местном обнинском стрелковом тире ДОСААФ обязательных регулярных практических занятий и упражнений по стрельбе из личного оружия многие подводники вместо стрельбы по мишеням пистолетным развлекались прицельной пальбой по колпакам плафонов освещения стрелковой галереи

Несчастные колпаки на плафонах своей геометрически точной полусферической формой и салатовым окрасом слегка напоминали стальные каски каких-то враждебно настроенных неприятельских оккупантов

Технический персонал стрелкового тира был весьма удручен сим обстоятельством и часто роптал - на ремонт оборудования средств практически не выделялось, даже в самое махровое советское время
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 26-11-2021 - 13:38)

На завершающем отрезке траектории торпеды (от 3.5 до 7 км в разных модификациях) обычно происходит захват цели активно-пассивной акустической СН торпеды с самонаведением именно на хвостовой лепесток излучаемых целью полей
Ну надо же. Вы оказывается знаете какой лепесток сп захватывает ОБЫЧНО. А я вот этого не знаю. Я был просто командиром минно-торпедной боевой части и когда я шел на торпедную базу получать акт разоружения торпеды, меня интересовало только на какой секунде сработал неконтактный взрыватель. А Вы знаете даже какой лепесток сн ОБЫЧНО захватывает цель. Вы наверное были как минимум флагманским минером дивизии и как максимум начальником цеха торпедной базы, где производится выемка осциллографов из практических торпед и их расшифровка. Вот только не надо звиздеть. Специалист такого уровня не будет нести такую чушь и он уж точно знает чем активно-пассивная сн отличается от чисто активной или чисто пассивной. СН МК48 активно-пассивная. Знаете зачем она излучает импульсы? Что бы принять отраженный эхо-сигнал. В качестве иллюстрации привожу фото учебной торпеды, которая врезалась в среднюю часть лодки. А так же помню случай на нашей флотилии когда лодка пришла со стрельб с торпедой в рубке. Но никак не в хвостовой части лодки.
https://www.backbook.me/photo-7b8abc04e6.html


Тем более, и вовсе не похоже, что что-то такое разоблачительное отставной адмирал точно знал во время руководства спасательной операцией

Про столкновения и атаки неприятелей в то время нагнетал адмирал Куроедов и еще несколько таких же нагнетателей

Даже Дыгало ничего такого не стал намекать

Кто такой Дыгало? Это попка-дурак. Он говорит только то что ему скажут.



Тем более, уже само по себе показательно, что так никому ничего и не показали, никаких детальных съемок и результатов обследования взорвавшейся носовой части

Как думаете, почему от всех скрыли эти фото?

(sxn362458723 @ 26-11-2021 - 17:34)
Основной массив неофициальных сведений про ПЛА "Курск" и всяких неафишируемых подробностей с деталями все же гнездится не в Google, а в других местах

Уцелел же второй экипаж ПЛА "Курск", весь береговой обслуживающий технический и ремонтный состав

Т.е. многие знают и помнят, какие такие работы и переоборудование проводились на борту АПЛ "Курск" перед началом тех учений
Не было на Курске второго экипажа. Такая практика давно канула в лету. Есть только первые экипажи и пара просто экипажей на дивизию. В нашей дивизии юыло два дополнительных экипажа, которые принимали лодку когда основной экипаж уходил в отпуск. При чем вернувшись с отпуска, экипаж одной лодки мог принять не свою, а другую лодку. Так что все экипажи и первые и просто экипажи, были равнозначны. А вот технических экипажей у нас не бывает вообще. Слышал что они есть в ГУГИ на Лошариках, но у нас нет точно.


До сих пор припоминается все то искреннее изумление обнинских, когда наверху напрочь отмели все сообщения, догадки и слухи о присутствии на борту АПЛ "Курск" аж пяти спецов з-да "ДагДизель"

А чем еще заниматься постоянному составу учебных центров? Перемалывать всякие небылицы. Зато в 17:00 море на замок


Следует заметить, что на самом деле многие подводники - довольно специфическая публика

Например, при отработке в местном обнинском стрелковом тире ДОСААФ обязательных регулярных практических занятий и упражнений по стрельбе из личного оружия многие подводники вместо стрельбы по мишеням пистолетным развлекались прицельной пальбой по колпакам плафонов освещения стрелковой галереи

Если бы такое случилось, начальник учебного центра вызвал бы к себе командира экипажа и сказал бы ему: "Сутки тебе для возмещения ущерба и приведение тира в исходное состояние. Сутки. 24 часа. После этого передаю дело в военную прокуратуру.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-11-2021 - 01:13
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 26-11-2021 - 13:58)
На фоне общего тогдашнего положения в ВМФ РФ поход "Курска" действительно было героизмом, т.к. он не только не погиб как "Комсомолец", но и показал что ВМФ РФ жив,


На фоне этого 705 и 672 проекты плавали в автономки каждый год и это было для них обыденным делом


АПРК "Антей" были одним из самых эффективных стредств борьбы с АУГ, КУГ и ДЕСО и равными им не имелось.

Вот только шумел он очень громки и к АУГ его не подпустят никогда


Поэтому, янки стали перефрофилировать свои ПЛАРБ типа "Огайо" в носители КР "Томахок".

Томагавки не стреляют по подводным лодкам. Для этого есть ракеты SUBROСK и ASROСK.



А в 533-мм и в 650-мм ТА можно вставить направляющие под меньший калибр. Как в танковые пушки

Кто вам сказал такую ерунду? Никогда в истории флота не стреляли из торпедных аппаратов большего калибра оружием меньшего калибра. Даже никаких приспособлений для этого на флоте нет.


Перед такими крупными учениями отбирали лучших и набирали не по кабакам, как встарь, а отбирали нужных профи и спецов у соседей. И в этом нет ничего особенного, т.к. во время ПМВ и ВМВ в ВМФ воюющих стран команды новых и современных кораблей комплектовали за счет л./с. экипажей устаревших.

На этих учениях принимают участие множество лодок. И комплектуют их обычно теми, кто есть. С устаревших кораблей обычно никого не берут. На тех кораблях которые не плавают, собирается экипаж из тех, кто хочет просто отсидеться до пенсии. Толку от них в море не будет. Берут тех кто есть на других плавающих, а если в своей дивизии таковых не осталось, просят с соседних дивизий.
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Безумный Иван @ 27-11-2021 - 00:50)
[/QUOTE] Ну надо же. Вы оказывается знаете какой лепесток сп захватывает ОБЫЧНО. А я вот этого не знаю. Я был просто командиром минно-торпедной боевой части и когда я шел на торпедную базу получать акт разоружения торпеды, меня интересовало только на какой секунде сработал неконтактный взрыватель. А Вы знаете даже какой лепесток сн ОБЫЧНО захватывает цель. Вы наверное были как минимум флагманским минером дивизии и как максимум начальником цеха торпедной базы, где производится выемка осциллографов из практических торпед и их расшифровка. Вот только не надо звиздеть. Специалист такого уровня не будет нести такую чушь и он уж точно знает чем активно-пассивная сн отличается от чисто активной или чисто пассивной. СН МК48 активно-пассивная. Знаете зачем она излучает импульсы? Что бы принять отраженный эхо-сигнал. В качестве иллюстрации привожу фото учебной торпеды, которая врезалась в среднюю часть лодки. А так же помню случай на нашей флотилии когда лодка пришла со стрельб с торпедой в рубке. Но никак не в хвостовой части лодки.

Как думаете, почему от всех скрыли эти фото?

Не было на Курске второго экипажа. Такая практика давно канула в лету. Есть только первые экипажи и пара просто экипажей на дивизию. В нашей дивизии юыло два дополнительных экипажа, которые принимали лодку когда основной экипаж уходил в отпуск. При чем вернувшись с отпуска, экипаж одной лодки мог принять не свою, а другую лодку. Так что все экипажи и первые и просто экипажи, были равнозначны. А вот технических экипажей у нас не бывает вообще. Слышал что они есть в ГУГИ на Лошариках, но у нас нет точно.

А чем еще заниматься постоянному составу учебных центров? Перемалывать всякие небылицы. Зато в 17:00 море на замок

Если бы такое случилось, начальник учебного центра вызвал бы к себе командира экипажа и сказал бы ему: "Сутки тебе для возмещения ущерба и приведение тира в исходное состояние. Сутки. 24 часа. После этого передаю дело в военную прокуратуру.

Неужели даже не знаете про спец-функции Бесселя второго рода?

В нашей конторе был отдел гидроакустики, они постоянно заказывали мне, как главному по САПР, всякие свои работы

Хорошо, что удалось вовремя соскочить с этой темы, а то бы могла постичь судьба старика Пшеничного, нашего отечественного И. Маска

Применение комбинированной активно-пассивной СН позволяет решить ряд задач самонаведения, в частности, частично нейтрализовать помехи и локализовать всякие ложные цели-ловушки, типа фоксеров

Попадания самонаводящихся торпед отмечались во многие жизненно важные места, вот только в носовую часть что-то никогда не попадалось

Эта команда никогда не покажет ничего настоящего достоверного

Про технический экипаж я и не писал ничего, только про заводских и базовых инженеров-ремонтников-наладчиков-техников-мотористов, готовивших АПЛ к походу

Простреленные 9-мм пулями колпаки плафонов видел самолично, ругань начальства СТК ДОСААФ слышал вполне отчетливо

Такое энергичное размахивание руками и досадливое восклицание "Ааа, подводники, ...!!!.."

Не исключено, что обо всем происходящем докладывалось наверх, как положено

А вот никаких таких ремонтных работ с возмещением ущерба и приведением тира в исходное состояние не было

Никаких расследований военной прокуратуры - да тем более

Вроде бы так до сих пор и болтаются там эти пробитые геройские колпаки, если тот СТК с тиром не снесли еще за дряхлостию
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Кстати, так как там насчет точного-точного цитирования высказываний Президента на встрече с родственниками подводников в Ведяево?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 27-11-2021 - 02:11)
Кстати, так как там насчет точного-точного цитирования высказываний Президента на встрече с родственниками подводников в Ведяево?
Не знаю что он там сказал


Неужели даже не знаете про спец-функции Бесселя второго рода?

Не знаю и знать не хочу

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-11-2021 - 02:18
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-11-2021 - 01:01)
(Книгочей @ 26-11-2021 - 13:58)
На фоне общего тогдашнего положения в ВМФ РФ поход "Курска" действительно было героизмом, т.к. он не только не погиб как "Комсомолец", но и показал что ВМФ РФ жив и (ДЕЕСПОСОБЕН! - прим. Книгочей).
На фоне этого 705 и 672 проекты плавали в автономки каждый год и это было для них обыденным делом

Вы, видать, запамятовали, что в составе ВМФ СССР были т.н. "лодки-автоматы", т.е. субмарины с АСУ, на которых были минимальный экипажи, т.к. функции части л./с. выполняли БИУС. К сему: На "вскидку" могу назвать подводные лодки проектов 705, 705К "Лира". И в подтверждение дать ссылку: https://flot.com/science/rv7.htm
Вот только шумел он очень громки и к АУГ его не подпустят никогда
"Шумели" многие советские АПЛ, поэтому их прозвали "ревущие коровы". Но для ПЛАРБ и АПРК это не было определяющим, т.к. решающим для них было их ракетное вооружение, которое позволяло наносить массированные удары с дальних дистанций и залповым методом, выпуская за кратчайшее время максимальное количество ракет. К тому же, их прикрывали другие субмарины, НК ВМФ СССР и авиация ВМФ и ВВС (палубная и берегового базирования). И вообще, "подплав" действовал не в одиночку, а комплексно и во взаимодействии со всеми ВС СССР. Об этом легко узнать, прочитав книгу Адмирала Флота Советского Союза С.Г. Горшкова "Морская мощь государства", которая была вышла ещё 1976 году в открытой печати.
Томагавки не стреляют по подводным лодкам. Для этого есть ракеты SUBROСK и ASROСK.
Мне это известно, но я привел этот пример не только для того, чтобы подтвердить наличия факта изменения состава вооружения в связи с новым состоянием международной обстановки и переориентации на выполнения прежних задач для достижения тех же целей. К сему: А в отношении АПРК типа "Антей" это актуально до сих пор.
Кто вам сказал такую ерунду? Никогда в истории флота не стреляли из торпедных аппаратов большего калибра оружием меньшего калибра. Даже никаких приспособлений для этого на флоте нет.
Историю техники ВМФ надо знать - на ЭМ «Wicher» и «Burza», которые были построены на французской верфи «CNF» по заказу Польши имелись ТА калибром 550-мм, в которых были приспособления для использования торпед калибром 533-мм и 450-мм.
На этих учениях принимают участие множество лодок. И комплектуют их обычно теми, кто есть. С устаревших кораблей обычно никого не берут. На тех кораблях которые не плавают, собирается экипаж из тех, кто хочет просто отсидеться до пенсии. Толку от них в море не будет. Берут тех кто есть на других плавающих, а если в своей дивизии таковых не осталось, просят с соседних дивизий.
Не надо обобщать, а необходимо конкретно узнать каков был проф и спец. уровень л./с. экипажа АПРК "Курск" именн на тех учениях, когда он погиб! К сему: НАПОМНЮ, "При этом вице-адмирал Валерий Рязанцев, который входил в правительственную комиссию по расследованию причин и обстоятельств катастрофы на «Курске», считал, что причиной первого взрыва стало пополнение торпеды необезжиренным воздухом высокого давления. По мнению Рязанцева, экипаж был просто не ознакомлен с правилами обращения с нештатной для «Курска» торпедой.
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-11-2021 - 15:02
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Голоса в Курске

Нравственность в искусстве

Боевой дух

Dogfred

Спасение западной цивилизации




>