Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 10-09-2017 - 16:30)
Обязательно. К этому неумолимо ведет атеистическая логика. Вернее логика атеистов.

Да ладно! Разъясните, что за логика такая?
Безумный Иван

Тогда что это будет за ИИ, когда он просто будет управлять по алгоритму? Таких и сейчас полно.

По алгоритму. Но не по жесткому алгоритму, а, например, по эвристическому алгоритму. Или по алгоритмам обучения. А принимать решения ему не обязательно. Он может предлагать решения. Это мы определим для него, что ему делать и в каких случаях.

avp


Констатируем: без Интернета всё это работать не будет, в отличие от человека.

И что? Сейчас немало областей, где и человек не может работать без интернета.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 10-09-2017 - 22:32)
По алгоритму. Но не по жесткому алгоритму, а, например, по эвристическому алгоритму. Или по алгоритмам обучения. А принимать решения ему не обязательно. Он может предлагать решения. Это мы определим для него, что ему делать и в каких случаях.

Ну так это уже есть. Обучающиеся программы. Только где тут ожидать опасность?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я согласен с Иваном. железо, оно и есть железо. чо заложишь, то и получишь.
и никогда ИИ не сможет сам по себе восстать против человека, только с помощью заложенной программы.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 11-09-2017 - 00:10)
Меня больше пугает низкий интеллект дорвавшихся до власти, а не высокоразвитый ИИ...
Опасения Илона Маска справедливы, но это проблема не самого близкого будущего.

Человек с низким интеллектом забраться на самый верх не сможет ни в одной стране. Если Вы чьи-то действия не понимаете, значит Вы не обладаете всей полнотой информации.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ramse$ @ 10-09-2017 - 22:55)
(Безумный Иван @ 10-09-2017 - 13:09)
(mjo @ 10-09-2017 - 12:08)
Итак, надо ли этого бояться. И чего надо бояться?
Бояться не надо. Ибо в любом случае самая умная машина по сути своей это железка, выполняющая алгоритмы человека.
Она никогда не будет живой и она никогда не будет разумной.
Живой не будет, а вот разумной...

Вывод: ко всем этим электронным прибамбасам следует относиться как к инструментам (вроде лопаты или карандаша). Не более.

ИИ без чувств — это просто афигенно мощный и быстрый комп.

Вас не смущает то, что сам человек по сути является программой (его психика). Биологическим компьютером


Если вместо белкового мозга с вами будет общаться программный комплекс схожих параметров, но небелковой природы - это принципиально? И вы заметите разницу, не видя собеседника, с кем вы общаетесь ?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11-09-2017 - 01:45)
Вас не смущает то, что сам человек по сути является программой (его психика). Биологическим компьютером



Я не считаю что человек действует по программе. Я считаю что человек имеет право на выбор


Если вместо белкового мозга с вами будет общаться программный комплекс схожих параметров, но небелковой природы - это принципиально? И вы заметите разницу, не видя собеседника, с кем вы общаетесь ?

Это всегда можно узнать.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 10-09-2017 - 22:54)
Ну так это уже есть. Обучающиеся программы. Только где тут ожидать опасность?

Речь я затевал не том возможен или не возможен ИИ. Возможен! Уже отчасти есть. И не о том, можно или нельзя ему довериться. Можно при определенных условиях. Под ИИ имеется ввиду аппаратно программный комплекс, способный решать творческие задачи. Опасность может быть социального характера. Т.е. мы знаем, что машина может заменить человека в физическом труде. Если раньше, например, для выкапывания какого-нибудь котлована требовалось сотня землекопов, то сейчас с этим легко справляется один экскаватор с одним самосвалом. Тут все понятно. А куда делись землекопы? Теперь машина посягает на святая святых человека - умственный труд. Причем готова выполнять эту работу быстрее и с лучшим качеством. Куда денется избыток интеллектуалов? И что станет с человеческим интеллектуальным потенциалом. Как это отразится на образовании? Что от него останется, если ему нет приложений? Собственно, об этом и тема.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 00:24)
(Island Girl @ 11-09-2017 - 00:10)
Меня больше пугает низкий интеллект дорвавшихся до власти, а не высокоразвитый ИИ...
Опасения Илона Маска справедливы, но это проблема не самого близкого будущего.
Человек с низким интеллектом забраться на самый верх не сможет ни в одной стране. Если Вы чьи-то действия не понимаете, значит Вы не обладаете всей полнотой информации.

Дело не в низком интеллекте Вождя, а точнее в наличии среди окружающих людей (как среди своих, так и вне общества куда рассматриваемый Вождик залез на самый верх) гораздо более умных.

Гос Власть состоит не из идиотов, а просто из тех кто намного тупее ученых и предпринимателей.
Ну не идут во власть очень умные )) понимают что там дерьма многовато...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
а с ИИ главное понимать- что вот прямо сейчас профессии и сами люди делятся на тех кто будет управлять компьютерами, и на тех кем будут управлять компьютеры.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 11-09-2017 - 03:54)
а с ИИ главное понимать- что вот прямо сейчас профессии и сами люди делятся на тех кто будет управлять компьютерами, и на тех кем будут управлять компьютеры.

Всеми будут управлять компьютеры, даже самыми умными. Так же как эскаватор стер различия в физической силе между отдельными людьми, также и ИИ сотрет различия в умственных способностях. И любимое Ваше предположение про деление на тупых и умных потеряет весь смысл.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 11-09-2017 - 08:56)
Всеми будут управлять компьютеры, даже самыми умными. Так же как эскаватор стер различия в физической силе между отдельными людьми, также и ИИ сотрет различия в умственных способностях. И любимое Ваше предположение про деление на тупых и умных потеряет весь смысл.

Экскаватор не стер различий в физической силе между людьми. Он позволил сравнять их производительность труда. А сильными и слабыми они остались. Поэтому, полагаю, различия в умственных способностях тоже останутся всегда. И они обязательно так или иначе будут проявляться. Хоть машина сегодня и может выиграть в шахматы у любого, но соревнования за звание чемпиона мира по шахматам остались.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11-09-2017 - 00:45)
(Ramse$ @ 10-09-2017 - 22:55)
ИИ без чувств — это просто афигенно мощный и быстрый комп.
Вас не смущает то, что сам человек по сути является программой (его психика). Биологическим компьютером.

А говорил, что атеист...
Если вместо белкового мозга с вами будет общаться программный комплекс схожих параметров, но небелковой природы - это принципиально? И вы заметите разницу, не видя собеседника, с кем вы общаетесь ?
Скорее да, чем нет. Это зависит от темы разговора.

Углеродное существо и, скажем, кремниевое, могут понять друг друга.
Но лишь по глобальным вопросам (вроде математики).
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ramse$ @ 11-09-2017 - 14:02)
(King Candy @ 11-09-2017 - 00:45)
(Ramse$ @ 10-09-2017 - 22:55)
ИИ без чувств — это просто афигенно мощный и быстрый комп.
Вас не смущает то, что сам человек по сути является программой (его психика). Биологическим компьютером.
А говорил, что атеист..

В чем противоречие ?
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Боятся не чего не надо, чем быстрее будет искуствееный интелект или хотя бы близко к этому ,это для нас с Вами хорошо!
Купим робота-он и собеседник и пиво из холодильника привозить будет!
Радуйтесь если будет!
Tapochka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1279
  • Статус: Безработный сирота
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен с Безумным Иваном.
Нет никакого ИИ ни в средне-срочной, ни в дальней перспективе.
Симуляции алгоритмов самообучающихся нейронных сетей на обычном "железе" проводятся регулярно с предсказуемым результатом (тут, например: https://habrahabr.ru/post/189004/). Ключевое слово тут, если кто не вкурил, - СИМУЛЯЦИЯ.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Tapochka @ 11-09-2017 - 13:36)
Ключевое слово тут, если кто не вкурил, - СИМУЛЯЦИЯ.

У человека тоже симуляция, только мощности другие.
Не учи человека-так он и знать не чего не будет и говорить не сумеет даже.

А Взять животных если-да они живые ,но живут инстинктами.
Вон у меня попугай живет-ну что он может?
Срать, жрать и орать,пользы от него ноль.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11-09-2017 - 12:16)
(Ramse$ @ 11-09-2017 - 14:02)
(King Candy @ 11-09-2017 - 00:45)
Вас не смущает то, что сам человек по сути является программой (его психика). Биологическим компьютером.
А говорил, что атеист..
В чем противоречие ?

«Биологический компьютер» — это нечто, созданное кем-то.
Для верующих этот создатель — Создатель, а для атеистов — тупой случай.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Сейчас я вам лекцию напишу!

Человеки мы с вами ,живем потребностями ,еда, кров, секс ,срать, ссать и так далее.....
Из за потребностей ,нам с вами приходится мыслить, как и где их справить!
Не всегда нам удается справить потребности-рождаются эмоции ,злость ,разочарование, грусть печаль и так далее..........
То есть все наши с Вами чувства-рождаются из за наших потребностей-абсолютно все.

Но роботу пофигу-он не нуждается не в чем-у него нет потребностей.
Да его надо заряжать, ремонтировать иногда-но он этого не понимает-что ему именно это надо.

Вот его надо сделать так-чтобы у него были потребности, и он свое личное ставил во главе-тогда он будет похож на нас.

Я не предлагаю делать роботов мужского и женского рода-еще нам этого не хватало 00003.gif
Но ближе к котлу (к разетки) ,он может понимать ,надо держаться, и это его необходимость.
Пыль с себя-тоже может убирать-чтобы его не замкнуло.

Даже если он ломаться стал(заболел надо лечится)должен понимать где у него ломается и менять запчасти или обращаться к (операции)к другим чтобы поменяли.
Вот я накидал 3 потребности для робота-они кстати самые нужные.

Не будет у него потребностей, не будет он как мы.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 11-09-2017 - 13:23)
Сейчас я вам лекцию напишу!

Круть.
Иван, признайтесь, в какой класс вы пошли первого сентября?
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 11-09-2017 - 14:23)
Но ближе к котлу (к разетки) ,он может понимать ,надо держаться, и это его необходимость.

он поймет что человеки слишком много энергии тянут на свои нужды
и надо бы для них включить режим жесткой экономии... )))
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Первые две потребности выше в посту моем-будут конкурировать меж собой ,по ситуации ,например!
Роботу надо зарядится ,а путь к розетки пыльное облако, вступает вторая потребность смахивать пыль.
Он начинает думать-в пыльное облако пыль подцеплю ,а не зарядится усну!
Это будет его выбор-или искать в другом месте розетку, или ехать в пыльное облако, рискуя замкнутся и заряжаться!


Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Vuego @ 11-09-2017 - 14:39)
(Т-90 @ 11-09-2017 - 14:23)
Но ближе к котлу (к разетки) ,он может понимать ,надо держаться, и это его необходимость.
он поймет что человеки слишком много энергии тянут на свои нужды
и надо бы для них включить режим жесткой экономии... )))

И еще он поймет ,что мы люди вырабатываем электричество, для его потребностей ,и он нам должен пиво за это возить к дивану! 00003.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 11-09-2017 - 14:46)
И еще он поймет ,что мы люди вырабатываем электричество, для его потребностей ,и он нам должен пиво за это возить к дивану! 00003.gif

Вы уверены, что Путин именно это имел ввиду, когда сказал, что лидер по созданию искусственного интеллекта станет властелином мира? 00043.gif
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(mjo @ 11-09-2017 - 21:16)
Вы уверены, что Путин именно это имел ввиду, когда сказал, что лидер по созданию искусственного интеллекта станет властелином мира? 00043.gif

Я про то что сказал Путин вообще не писал-я описал принцип.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ramse$ @ 11-09-2017 - 14:36)
(Т-90 @ 11-09-2017 - 13:23)
Сейчас я вам лекцию напишу!
Круть.
Иван, признайтесь, в какой класс вы пошли первого сентября?

Смотря в каком году
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Борьба с экстремизмом в России

Типы человеческого восприятия и памяти

Мировые элиты

Подарочек

Предатели вывозят из страны вакцину




>