И снова будет Советский Союз...

Меня зовут Арлекино дата: 26-08-2022 - 11:05 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(yellowfox @ 26-08-2022 - 10:02) В чем уступаем? уровню жизни

PARAND дата: 26-08-2022 - 11:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Меня зовут Арлекино @ 26-08-2022 - 11:05) (yellowfox @ 26-08-2022 - 10:02) В чем уступаем? уровню жизни О каком уровне вы говорите? Простой среднестатический гражданин россиянин если он работает имеет все что в основном нужно для нормального проживания.Квартира есть,дача есть,машина то же....в магазинах то же все есть, ну что вам еще нужно?

mjo дата: 26-08-2022 - 13:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(PARAND @ 26-08-2022 - 11:11) О каком уровне вы говорите? Простой среднестатический гражданин россиянин если он работает имеет все что в основном нужно для нормального проживания.Квартира есть,дача есть,машина то же....в магазинах то же все есть, ну что вам еще нужно? Читаем данные росстата Там есть раздел мировая статистика. Цитирую: Мировая статистика По сообщению ООН, РФ на сегодняшний день занимает: 49 место по ощущению счастья среди народа. 96 место по благополучию, среди других стран, чем больше приблизилась к Ирану, Кении и Руанде. Это сообщение отредактировал mjo - 26-08-2022 - 13:53

dd1967 дата: 26-08-2022 - 14:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(yellowfox @ 26-08-2022 - 09:02) В чем уступаем? В его понимании.

dd1967 дата: 26-08-2022 - 14:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(mjo @ 26-08-2022 - 12:50) 49 место по ощущению счастья среди народа. 96 место по благополучию, среди других стран, чем больше приблизилась к Ирану, Кении и Руанде. Так это хорошо, еще немного, ещё чуть-чуть. СССР, занимал первое место, но человек, с исключительным телосложением - Чёчил, говорил, что мы счастливы, плодя нищету. Да и правда, для счастья, многим не хватало всего-то, кому стиралки, кому портков за 200р. А сейчас, потребности "дайте мне, я хочу, мне надо", выросли до лямов долларов.

srg2003 дата: 26-08-2022 - 14:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 26-08-2022 - 08:40) (srg2003 @ 24-08-2022 - 11:26) У Китая сочетание государственного регулирования экономики с поддержкой частного предпринимательства и политикой протекционизма промышленности, АЙТИ и других ключевых отраслей. Ровно на столько, насколько это делается в любой другой кап. стране. Или Вы действительно уверены, что китайский госплан указывает, например, заводам IBM или Motorola сколько, какую продукцию выпускать и по какой цене? как говорил товарищ Си "предприятия регулируются рынком, рынок регулируется государством". Государственное планирование заключается в установлении общих правил и условий для бизнеса, а не в ЬХ для каждого отдельного предприятия. В поддержке собственного производства, уровня занятости, социальных условий работников, гарантий прав потребителей и т.д. В итоге у Китая и собственный развитый автопром и айти сфера и т.д.

dd1967 дата: 26-08-2022 - 14:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(srg2003 @ 26-08-2022 - 13:33) как говорил товарищ Си "предприятия регулируются рынком, рынок регулируется государством". И ведь не поспоришь. Но Си умолчал, что главное, чтобы этим регулирующим государством, не было США.

dd1967 дата: 26-08-2022 - 14:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(mjo @ 26-08-2022 - 12:50) Мировая статистика По сообщению ООН... А вот это, действительно смешно. Молодец, с юмором у тебя всё хорошо.

srg2003 дата: 26-08-2022 - 15:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 26-08-2022 - 10:26) ну так представьте себе страну с отсталой автопромышленностью, или авиапромышленностью, или ещё, какую промышленность, точнее, её отсутствие. что это означает? только одно, отсталость такой страны, невозможность приобретения услуг, транспорта и т.д. ну вы поняли мою мысль ... а дело не в том, что мне нравится. может вы считаете, что те, кто едет в электричке, все они оставили свои машины дома, пошли на автобус, доехали до вокзала, пересели на электричку и поехали на работу, скажем в Москву? нет. они едут на своих авто до вокзала, оставляют свои машины в ближайших дворах (как в моём случае), пересаживаются на электрички и едут на работу. только дворы продолжают оставаться забитыми, каждое утро машины пересекают наши дворы, спасу от них нет, пробки на дорогах не уменьшаются, что на ярославке, что на кольцевой, что в нашем подмосковном городе. людям нужен комфорт и они не откажутся от него по возможности. так что 1943 год, это не 2022 год. а вообще то, развитие страны зависит от власти. у нас к власти пришли коммунисты. у них лозунг по отношению к своему народу: "и так сойдёт, не баре". власть рабочих и крестьян ничего не может дать человеку кроме минимума, как не давала все годы правления. а всё, что человек получал от власти, было оплачено народом сообща. платили все, а имели некоторые. Так автопром это не только легковые автомобили, это грузовики, сельхозтехника, дорожная, строительная техника, автобусы и т.д. Так я тоже вижу, что и Ярославка и Осташка и т.д. забиты именно частным автотранспортом, при этом, когда в Москве ввели платные парковки, так дорога до метро стала минут на 10 короче и пробки чуть меньше. Если общественный транспорт разовьется настолько, что можно будет в подмосковных городах-спутников дойти пешком до станции электрички или метро, то большинству нафик не нужно будет толкаться в пробках до Москвы. При советской власти существенная часть добавочной стоимости шла на бесплатные квартиры, медицину, образование, санатории, нормальные пенсии, а не разворовывалась и не сливалась в оффшоры, на яхты, дворцы на Лазурном берегу и в Майями и загулы с лебедями в Куршавеле

srg2003 дата: 26-08-2022 - 15:19 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(dd1967 @ 26-08-2022 - 14:37) (srg2003 @ 26-08-2022 - 13:33) как говорил товарищ Си "предприятия регулируются рынком, рынок регулируется государством". И ведь не поспоришь. Но Си умолчал, что главное, чтобы этим регулирующим государством, не было США. Так это подразумевалось, что китайские рынки регулирует Китай.

dd1967 дата: 26-08-2022 - 15:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(srg2003 @ 26-08-2022 - 14:19) (dd1967 @ 26-08-2022 - 14:37) (srg2003 @ 26-08-2022 - 13:33) как говорил товарищ Си "предприятия регулируются рынком, рынок регулируется государством". И ведь не поспоришь. Но Си умолчал, что главное, чтобы этим регулирующим государством, не было США. Так это подразумевалось, что китайские рынки регулирует Китай. Между строк, все читают по разному, особенно, если строки из иероглифов ).

dd1967 дата: 26-08-2022 - 15:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат

(Меня зовут Арлекино @ 26-08-2022 - 10:05) (yellowfox @ 26-08-2022 - 10:02) В чем уступаем? уровню жизни Уровень уровня уровнем уровню... То есть, ехать туда, где все несравненно лучше, ты не хочешь. Ты патриот, борешься с тем, чтобы клептократы , наконец, повысили тебе уровень жизни ? Самокаты и борды, камеры и памперсы теперь есть, теперь есть туалетная бумага, теперь, лично тебе, чего не хватает ?

mjo дата: 26-08-2022 - 17:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 26-08-2022 - 14:33) как говорил товарищ Си "предприятия регулируются рынком, рынок регулируется государством". Государственное планирование заключается в установлении общих правил и условий для бизнеса, а не в ЬХ для каждого отдельного предприятия. В поддержке собственного производства, уровня занятости, социальных условий работников, гарантий прав потребителей и т.д. В итоге у Китая и собственный развитый автопром и айти сфера и т.д. И что такого делается в Китае, что не делается в США, например? Вот статья: http://www.ereport.ru/articles/weconomy/usa5.htm

PARAND дата: 26-08-2022 - 17:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(mjo @ 26-08-2022 - 13:50) (PARAND @ 26-08-2022 - 11:11) О каком уровне вы говорите? Простой среднестатический гражданин россиянин если он работает имеет все что в основном нужно для нормального проживания.Квартира есть,дача есть,машина то же....в магазинах то же все есть, ну что вам еще нужно? Читаем данные росстата Там есть раздел мировая статистика. Цитирую: Мировая статистика По сообщению ООН, РФ на сегодняшний день занимает: 49 место по ощущению счастья среди народа. 96 место по благополучию, среди других стран, чем больше приблизилась к Ирану, Кении и Руанде. Я лично не верю этим разным росстатам я смотрю на людей которые живут рядом со мной....Да и мне даже смеяться захотелось когда вы привели в пример что говорит ООН....который сидит под американцами. Это сообщение отредактировал PARAND - 26-08-2022 - 17:52

mjo дата: 26-08-2022 - 18:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(PARAND @ 26-08-2022 - 17:50) Я лично не верю этим разным росстатам я смотрю на людей которые живут рядом со мной....Да и мне даже смеяться захотелось когда вы привели в пример что говорит ООН....который сидит под американцами. А мне смешно, когда Вы судите о целой стране с полуторамиллионным населением, по своим знакомым. Разница даже между регионами может быть в несколько раз. А города миллионники в России, это вообще не Россия по уровню жизни! А Росстат, это российская государственная структура. И если она применяет рейтинги ООН, то значит так оно и есть. И вообще, считать что все в мире, включая множество социологических институтов, сидят под США и пишут то, что им укажут, это явный признак большой глупости. Мания величия и комплекс неполноценности в одном флаконе. Но разубеждать не буду. Дело Ваше.

Буччч дата: 26-08-2022 - 18:30 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(Меня зовут Арлекино @ 26-08-2022 - 11:05) (yellowfox @ 26-08-2022 - 10:02) В чем уступаем? уровню жизни Макрон сказал:время изобилия для запада закончилось(почти ц). так что это всё в прошлом.

dd1967 дата: 26-08-2022 - 18:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1463 Статус: The Outlaw Женат	(mjo @ 26-08-2022 - 17:27) А мне смешно, когда Вы судите о целой стране с полуторамиллионным населением, по своим знакомым. Ну да, тебе привычнее судить по методичкам и отчетам ООН, я прав ?

lozdok дата: 26-08-2022 - 20:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 26-08-2022 - 15:18) Так автопром это не только легковые автомобили, это грузовики, сельхозтехника, дорожная, строительная техника, автобусы и т.д. Если общественный транспорт разовьется настолько, что можно будет в подмосковных городах-спутников дойти пешком до станции электрички или метро, то большинству нафик не нужно будет толкаться в пробках до Москвы. При советской власти существенная часть добавочной стоимости шла на бесплатные квартиры, медицину, образование, санатории, нормальные пенсии, а не разворовывалась и не сливалась в оффшоры, на яхты, дворцы на Лазурном берегу и в Майями и загулы с лебедями в Куршавеле абсолютно верно. только процент импортной техники превышает процент нашей, отечественной. какие комплектующие идут на нашу технику, я не в курсе. я думаю, это спорный вопрос. как по поводу развития, так и по поводу выбора транспорта. тогда яхты были не в моде

srg2003 дата: 26-08-2022 - 20:16 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 26-08-2022 - 20:12) (srg2003 @ 26-08-2022 - 15:18) Так автопром это не только легковые автомобили, это грузовики, сельхозтехника, дорожная, строительная техника, автобусы и т.д. Если общественный транспорт разовьется настолько, что можно будет в подмосковных городах-спутников дойти пешком до станции электрички или метро, то большинству нафик не нужно будет толкаться в пробках до Москвы. При советской власти существенная часть добавочной стоимости шла на бесплатные квартиры, медицину, образование, санатории, нормальные пенсии, а не разворовывалась и не сливалась в оффшоры, на яхты, дворцы на Лазурном берегу и в Майями и загулы с лебедями в Куршавеле абсолютно верно. только процент импортной техники превышает процент нашей, отечественной. какие комплектующие идут на нашу технику, я не в курсе. я думаю, это спорный вопрос. как по поводу развития, так и по поводу выбора транспорта. тогда яхты были не в моде В период СССР процент отечественных комплектующих был свыше 90х, сейчас идет деградация по сравнению с периодом СССР. Если вопрос транспорта спорный, то поспорьте, аргументировано. Это сообщение отредактировал srg2003 - 26-08-2022 - 20:16

Mamont дата: 26-08-2022 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 26-08-2022 - 13:50) Мировая статистика По сообщению ООН, РФ на сегодняшний день занимает: 49 место по ощущению счастья среди народа. [ Для ощущения счастья можно и курнуть и нюхнуть...так что всё относительно b]96 место по благополучию, среди других стран, чем больше приблизилась к Ирану, Кении и Руанде. [/b] Иран весь в санкциях а Кения... Бытовые траты Кения — дорогая страна, а если ты — европеец, будь готов платить за всё раза в два больше. Дешевле, чем в Москве, здесь только местные фрукты и человеческий труд. Стоимость услуг домработников, носильщиков, механиков после Москвы смешная. Например, няня на 24 часа с функционалом домработницы и кухарки обойдётся не дороже $200 (11 800 рублей) в месяц. Всё остальное очень дорого и крайне сомнительного качества. Продукты попадаются испорченные, одежда не выдерживает и пары стирок, а относительно недорогая мебель (а-ля IKEA) через пару месяцев разваливается. Например, мы приобрели холодильник за 30 000 рублей, который через пару месяцев потёк, блендер за 1 500 рублей через месяц сломался, кровать за 10 000 рублей через полгода рассохлась. https://www.sravni.ru/text/bytovaja-analiti...zhizn-v-rossii/

Pamela x дата: 26-08-2022 - 20:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(mjo @ 26-08-2022 - 13:50) Цитирую: Мировая статистика По сообщению ООН, РФ на сегодняшний день занимает: 49 место по ощущению счастья среди народа. 96 место по благополучию, среди других стран, чем больше приблизилась к Ирану, Кении и Руанде. Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.© Во-первых: сравнивается уровень зарплат, но их количественное значение не отображает того, сколько можно купить местных "потребительских корзин" за эти деньги. Во-вторых: "потребительские" корзины во всех странах разные. В третьих: "потребительская корзина" не является безупречным отражением потребностей, и степень безупречности варьируется в зависимости от страны. (Пример - в потребительской корзине РФ учитывается цена на бытовые швейные машинки и настенные ковры))) То есть, смысл сравнения холодного с зелёным стремится к нулю. О счастье ... Большинство россиян считают себя ... - РИА Новости https://ria.ru › Новости 2022-07-13 — Опрос ВЦИОМ показал, что 83 процента россиян считают себя счастливыми · Самыми счастливыми оказались жители Южного федерального округа – там 86% ... И как ЭТО понимать? Возможно объект исследования "счастье" в разных странах понимается по разному? В обществе потребления счастливы удовлетворив физиологические потребности, купив страховки, взяв в аренду дом и автомобиль. Счастливы ли монахи и отшельники? Счастлив ли Перельман? .. процент счастливых среди бомжей больше, чем среди предпринимателей. То есть, снова манипуляция, в данном случае со "счастьем".

lozdok дата: 26-08-2022 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 26-08-2022 - 20:16) Если вопрос транспорта спорный, то поспорьте, аргументировано. а, как аргументированно? этого ещё нет, поэтому, можно верить, можно не верить. я, допустим, не верю, что в ближайшие 15-20 лет в нашем городе появится метро. чтобы попасть на электричку с окраины города нужно ехать на маршрутке, а это займёт минут десять. на автобусе дольше. не все смогут воспользоваться общественным транспортом по объективным причинам (транспорта просто не хватит). и второе, как я уже сказал, не все откажутся от удобства (вышел из подъезда, сел в машину и поехал). вот вам аргументы.

Меня зовут Арлекино дата: 26-08-2022 - 20:50 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(lozdok @ 26-08-2022 - 20:12) абсолютно верно. только процент импортной техники превышает процент нашей, отечественной. какие комплектующие идут на нашу технику, я не в курсе. Сделано в России — редкий фактор Суперджет мне скажет: но есть «но» Наш возьмем, допустим, даже трактор Все детали у него — «Рено» (с) Шнур

Меня зовут Арлекино дата: 26-08-2022 - 21:01 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Pamela x @ 26-08-2022 - 20:37) Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.© Во-первых: сравнивается уровень зарплат, но их количественное значение не отображает того, сколько можно купить местных "потребительских корзин" за эти деньги. Во-вторых: "потребительские" корзины во всех странах разные. В третьих: "потребительская корзина" не является безупречным отражением потребностей, и степень безупречности варьируется в зависимости от страны. (Пример - в потребительской корзине РФ учитывается цена на бытовые швейные машинки и настенные ковры))) То есть, смысл сравнения холодного с зелёным стремится к нулю. Лень искать, где-то было сравнение, сколько в каких странах можно купить на среднюю з/плату бенза. В России бралась 47 тыс. (хотя в провинции гораздо меньше получают) Результат там был в 8 раз хуже, чем в США, в 3,5 раза хуже, чем в Германии, и всего в 2 раза хуже, чем во Франции.

Sister of Night дата: 26-08-2022 - 21:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Меня зовут Арлекино @ 26-08-2022 - 20:01) Лень искать, где-то было сравнение, сколько в каких странах можно купить на среднюю з/плату бенза. В России бралась 47 тыс. (хотя в провинции гораздо меньше получают) Результат там был в 8 раз хуже, чем в США, в 3,5 раза хуже, чем в Германии, и всего в 2 раза хуже, чем во Франции. Знаете, не всё измеряется тем, что можно купить. есть ещё уровень социальной защищенности, уровень толерантности населения, доступность образования, доступность смены места жительства, отдыха, лечения и тому подобное. Да и просто красота за окном, удобство во дворах, экологичность, забота о животных - вот это вот всё.