Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 29.03.2016 - время: 17:03)
А что не так с условиями для материального благополучия и реализацией основных гражданских прав?
Где не так?
Странный у нас разговор..мы вроде бы говорим о принципах, по которым складываются или должны складываться взаимоотношения государства и гражданина, я предположил, что на первое место должны ставиться материальные проблемы, то есть создания условий для их решения (при всем прочем, социалка, медицина, образование, безопасность), а вы о каком то моральном удовлетворении, которые должно создавать государство для граждан..
Причем, вы до сих пор не расшифровали о чем речь, а только задает какие то непонятные вопросы..

Вы о чем хотели сказать в своей фразе, про моральное удовлетворение?

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-03-2016 - 18:00
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 29.03.2016 - время: 16:34)
(Меня зовут Арлекино @ 29.03.2016 - время: 15:53)
Читайте первоисточники!!!

Когда Иисус был в пустыне и держал долгий пост, «приступил в, Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: «не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих».


Смысл выражения: для полного счастья человеку мало материального благополучия, ему необходима духовная пища, моральное удовлетворение.
Все правильно:

Путин есть - еды не надо

Недокормленные, особенно тот, что слева... вы тоже голодаете?
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jguana @ 29.03.2016 - время: 17:18)
Глупо призывать человека, который считает копейки до зарплаты, к моральному и духовному удовлетворению. Вы смешны. Попробуйте для начала, агитировать к аскетическому образу жизни.

Я призываю человека сделать то, что он хочет - тупо поискать работу за рубежом, где ему так нравится, и где он, по его разумению, будет как сыр в масле кататься. Ведь вы этого достойны?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Любителям разговоров о том, что не в деньгах счастье, предлагаю объяснить это людям, которые вынуждены побираться на лечение своих детей (или самих себя) в интернете.
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 29.03.2016 - время: 18:00)
я предположил, что на первое место должны ставиться материальные проблемы,

Это ошибочное предположение.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8233
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Jguana @ 29.03.2016 - время: 17:50)
Вас зовут Арлекино, бог с вами, давайте попробуем отказаться от грязных материальных ценностях и займемся с вами духовным и моральным удовлетворением. Итак, пример. Я получаю моральное удовлетворение от горного туризма, и хочу взойти на Эверест (это такая гора). Но не могу себе это позволить в финансовом плане. Вы скажите больше работайте! А у меня и так 3 ставки. Вы скажите меняйте работу! Но мне нравится преподавать, и я получаю удовольствие от своей работы, кстати, моральное тоже. А вот на Эверест взойти не могу. А вот врач из Австралии или почтальон из США, могут себе это позволить. Выходит, нужно менять страну? Или плюнуть на Эверест и довольствоваться Таганаем? Как по вашему?

Вы считаете, что в "хорошей" стране должны любые желания абсолютно любого человека легко выполняться?)))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 29.03.2016 - время: 18:44)
(Sorques @ 29.03.2016 - время: 18:00)
я предположил, что на первое место должны ставиться материальные проблемы,
Это ошибочное предположение.

Возможно, но вы так и не расшифровали, что такое моральное удовлетворение от государства, которые ставиться выше материального благополучия...
Семья экономит на самом необходимом, ради сбора средств на строительство звездолета (просто пример некого грандиозного действа) и это приносит им большее удовлетворение, чем новые ботинки для ребенка?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8233
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Pretty Little Liar @ 29.03.2016 - время: 18:07)
Любителям разговоров о том, что не в деньгах счастье, предлагаю объяснить это людям, которые вынуждены побираться на лечение своих детей (или самих себя) в интернете.

В интернете обычно мошенники побираются, а не люди, кому, действительно, необходима помощь..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 29.03.2016 - время: 18:51)
Вы считаете, что в "хорошей" стране должны любые желания абсолютно любого человека легко выполняться?)))

Государство, вообще мало что и кому должно, кроме создания равных условий и отслеживания за их соблюдением..социалку, медицину, оборону не обсуждаем, так как на все это граждане налоги платят и государство им просто это возвращает..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(панда @ 29.03.2016 - время: 18:52)
(Pretty Little Liar @ 29.03.2016 - время: 18:07)
Любителям разговоров о том, что не в деньгах счастье, предлагаю объяснить это людям, которые вынуждены побираться на лечение своих детей (или самих себя) в интернете.
В интернете обычно мошенники побираются, а не люди, кому, действительно, необходима помощь..

Ну, я лично подобной статистики не подбивала, но знаю несколько реальных случаев.
Различные благотворительные фонды, которые помогают собрать на лечение людей, также размещают информацию об этом в интернете, хотя главное-то в этом не место, где они размещают такую информацию. Надеюсь, вы это поняли.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8233
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Pretty Little Liar @ 29.03.2016 - время: 19:03)
Ну, я лично подобной статистики не подбивала, но знаю несколько реальных случаев.
Различные благотворительные фонды, которые помогают собрать на лечение людей, также размещают информацию об этом в интернете, хотя главное-то в этом не место, где они размещают такую информацию. Надеюсь, вы это поняли.

вот как?

Т.е. у нас имеет место несколько случаев. когда гражданам необходима реальная помощь на лечение..Поэтому, давайте свергнем Путина!

А в других странах таких явлений не наблюдается..не?? Это является каким-то особым показателем что ли?
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1330
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я на Луну хочу :( Попрыгать там и всё такое...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интересная дискуссия..один пользователь говорит, что духовное выше материального, другой пишет, что такой вопрос интересно задать людям которые например не могут позволить себе дорогостоящие операции...то есть идет некое философствование на тему материи и духа..но неожиданно третий пользователь, зачем то упоминает в суе президента России..
Панда, причем здесь Путин?
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не знаю конечно, может не прав - но не верю я инетовским этим фондам помощи и проч. Я лично в реале - не часто конечно, но покупаю корма мешками, всякие там миски, лекарства - помогаю приюту для бездомных животных, конкретному.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8233
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 29.03.2016 - время: 19:20)
Интересная дискуссия..один пользователь говорит, что духовное выше материального, другой пишет, что такой вопрос интересно задать людям которые например не могут позволить себе дорогостоящие операции...то есть идет некое философствование на тему материи и духа..но неожиданно третий пользователь, зачем то упоминает в суе президента России..
Панда, причем здесь Путин?

Да все при том же..Красной нитью через два тома темы проходят проблемы обнищания страны и явный намек, что в этом виновато руководство страны. Разве не так? А кто глава нашего государства?

Оппонентка пожалилась, что учительница не может позволить себе взойти на Эверест, потому что денег не хватает, а в другой стране это могут позволить..Что тут непонятного?
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 29.03.2016 - время: 18:00)
Вы о чем хотели сказать в своей фразе, про моральное удовлетворение?

Что касается морального удовлетворения, то задайте себе вопрос, вот чего не хватает обеспеченной во всех отношениях нашей несистемной оппозиции? Казалось, наворовали, грантов насосались - сиди потребляй, так нет завывают на все лады от морального неудовлетворения, которое им государство вишь ли не предоставило.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 29.03.2016 - время: 19:24)
Да все при том же..Красной нитью через два тома темы проходят проблемы обнищания страны и явный намек, что в этом виновато руководство страны. Разве не так? А кто глава нашего государства?

Не знаю я ни о каких нитях..это дело каждого как считать и кого винить.
Тема о материальном и духовном здесь

Оппонентка пожалилась, что учительница не может позволить себе взойти на Эверест, потому что денег не хватает, а в другой стране это могут позволить..Что тут непонятного?

Смотря где..в ряде стран, шансов на такое мероприятие больше у обычных граждан, но это в бездуховных странах..а чем выше духовность, тем ниже шансы на такие походы..

Если хочешь продолжим в другой теме, ссылку я дал.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1330
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всё просто: ВВП богат материально и духовно и, к тому же, знаменит.
А злопыхатели - нет.

...Ныне зависть не считают и пороком, почему и не заботятся избавиться от нее... (свт. Иоанн Златоуст).
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 29.03.2016 - время: 19:33)
(Sorques @ 29.03.2016 - время: 18:00)
Вы о чем хотели сказать в своей фразе, про моральное удовлетворение?
Что касается морального удовлетворения, то задайте себе вопрос, вот чего не хватает обеспеченной во всех отношениях нашей несистемной оппозиции? Казалось, наворовали, грантов насосались - сиди потребляй, так нет завывают на все лады от морального неудовлетворения, которое им государство вишь ли не предоставило.

Я не знаю о чем вы..какие гранты и какая внесистемная оппозиция в моем простом вопросе?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен

панда

Т.е. у нас имеет место несколько случаев. когда гражданам необходима реальная помощь на лечение

У нас имеется не несколько, а великое множество таких случаев. Благотворительные фонды, которые занимаются сбором денег, всю информацию проверяют и выкладывают документы.
Правда, вот эти благотворительные фонды у нас хотят объявить иностранными агентами. Их опасная подрывная деятельность по лечению российских детей крайне беспокоит наше государство.

Инвестиции в человеческий капитал в России далеко не приоритетны. На какое будущее может рассчитывать страна, где на образование и здравоохранение тратится какой-то мизер, понять сложно.
Хорошая статья на эту тему была осенью:
Эксперты ВШЭ предупредили об опасности остаться без флота и ракет
"Бюджетные приоритеты претерпели драматические изменения: траты на оборону и госаппарат растут, а инвестиции в человеческий капитал — на периферии, констатировали эксперты ВШЭ. Так можно остаться и без ученых, и без ракет.
«Основной макроэкономической проблемой построения федерального бюджета является балансировка доходов и расходов в условиях резкого падения цен на нефть. Проект бюджета на 2016 год показывает, что решение этой проблемы отложено на последующие годы», — говорится в докладе ректора НИУ ВШЭ Ярослава Кузьминова, основанном на экспертном заключении различных подразделений университета.
Авторы предупреждают, что времени на решение проблемы не остается. Например, рост расходов на пенсионное обеспечение, несмотря на сокращение индексации пенсий, означает, что реформировать систему придется в любом случае — но в еще менее благоприятных условиях. Траты на госаппарат и оборону растут, а инвестиции в образование и здоровье людей падают — долго так продолжаться не может.

«Не существует нескольких рингов: на одном мы успешно проводим запуск ракет из акватории Каспийского моря, а на другом — сокращаем расходы на науку и образование с формулировкой “надо затянуть пояса”. Если в этих вопросах мы сегодня затянем пояса, завтра не будет ни ракет, ни флота», — уверяет Кузьминов."
https://news.mail.ru/economics/23859076/?frommail=1



А в других странах таких явлений не наблюдается..не??

Как вы думаете, отчего наши "патриоты" ездят лечиться за границу? Тот же Кобзон такой патриот... просил послабления санкций, дабы отправиться на лечение в Европу... Сам при этом рассуждал, что вместо того, чтобы направлять деньги очередной маме, которая собирает на лечение больного ребёнка, надо скидываться на помощь Крыму.


Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 29-03-2016 - 19:54
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(панда @ 29.03.2016 - время: 19:24)
Оппонентка пожалилась, что учительница не может позволить себе взойти на Эверест, потому что денег не хватает, а в другой стране это могут позволить..

Штооо? И где ж такое было???




Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 29.03.2016 - время: 18:07)
Любителям разговоров о том, что не в деньгах счастье, предлагаю объяснить это людям, которые вынуждены побираться на лечение своих детей (или самих себя) в интернете.

Дык, если бы так только в России. В Канаде, да, и Штатах, на ВСЕ - через нон-профит и всякие благотоврительные фонды, не просит только ленивый.
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 29.03.2016 - время: 16:34)
Путин есть - еды не надо

Ага. То есть если Путина нет, то еда нужна, получается. Или так...Они хотят сказать, что еды нету? Значит, если не будет Путина, то еда появится. Ее ж нет, ибо Путин есть. 00055.gif
Стесняюсь спросить: Вы святым духом питаетесь? Путин же есть?
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Pretty Little Liar @ 29.03.2016 - время: 20:00)
(панда @ 29.03.2016 - время: 19:24)
Оппонентка пожалилась, что учительница не может позволить себе взойти на Эверест, потому что денег не хватает, а в другой стране это могут позволить..
Штооо? И где ж такое было???

Это я пожаловалась выше, но меня либо не поняли, либо утрировали. Вот думаю, стоит пытаться привести другой пример или нет 00026.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Меня зовут Арлекино @ 29.03.2016 - время: 20:09)
(Pretty Little Liar @ 29.03.2016 - время: 18:07)
Любителям разговоров о том, что не в деньгах счастье, предлагаю объяснить это людям, которые вынуждены побираться на лечение своих детей (или самих себя) в интернете.
Дык, если бы так только в России. В Канаде, да, и Штатах, на ВСЕ - через нон-профит и всякие благотоврительные фонды, не просит только ленивый.

Посмотрите, какая продолжительность жизни (один из главных показателей эффективности систем здравоохранения) в США и Канаде и какая в России.

Советская пропаганда вещала, что в СССР всё отлично, а на Западе плохо.
В России молот пропаганды крепко-накрепко вбивает в головёнки мысль, что в России, конечно, есть проблемы, но и на Западе не лучше. Президент, депутаты, чиновники на вопросы о внутренних проблемах в России также предпочитают рассуждать о США и ЕС.

Да только вот если мы посмотрим на цифры... Не гонялась за самой свежей статьей (тут 2014-й год), ибо с тех пор лучше не стало:
Проблема низкого финансирования здравоохранения в РФ — проблема застарелая. Главным финансовым показателем, определяющим уровень развития и отношения государства к здоровью населения, является доля расходов на здравоохранение в ВВП. ВОЗ рекомендует ее не ниже 6%. Подавляющее число стран в мире тратят на здоровье людей существенно больше. Исключение составляет РФ — в 2013 году расходы на эту сферу и предоставление соц. услуг составили, по данным Росстата, 3,8% ВВП. Президент В.В. Путин для 2012 года публично назвал цифру 3,7% ВВП, руководитель соцблока в правительстве РФ Ольга Голодец — 3,7-3,8%. Для сравнения: в 2013 году в среднем по странам ОЭСР расходы на медицину составили 9,4% ВВП. В Нидерландах – 11,8%, Франции – 11,6%, Швейцарии – 11,4%, Португалии – 10,2%, в США — 16,9% ВВП.
В мировом рейтинге стран по эффективности систем здравоохранения для 51 ведущих стран мира агентства Bloomberg за 2014 г. РФ приняла участие впервые. И заняла в нем последнее место с большим отрывом от лидеров.

Для расчетов по России использовались: средняя продолжительность жизни 70,5 лет, стоимость медуслуг на душу населения — 887 долл. В основе методики расчета рейтинга и лежат эти показатели, определяющие эффективность систем здравоохранения стран.

Отбор стран в этот рейтинг довольно жесткий — население более 5 млн, ВВП на душу - свыше 5 тыс долл, средняя продолжительность жизни выше 70 лет. Отсюда и небольшое число стран, вошедших в рейтинг.

Последнее место в рейтинге РФ заняла с 22,5 баллами. В лидерах Сингапур - 78,6 баллов; Гонконг — 77,5; Италия — 76,3; Япония — 68,1; Южная Корея — 67,4; Австралия — 65,9; Израиль — 65,4; Франция — 64,6; ОАЭ — 64,1; Великобритания — 63,1.

http://vrn.mk.ru/articles/2014/11/19/kakov...nenie-v-rf.html

По продолжительности здоровой жизни Россия находится между Гондурасом и Тонга. Вот и весь сказ.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Своих не бросаем. (c)В. Путин

Немножко о свободе слова и творчества.

Россияне будут теперь есть до полутора лет!

Крымский мост благо или яблоко раздора

Государство. Национальность. Ненависть.



>