Буччч | |
|
(Книгочей @ 29-01-2023 - 20:43) (yellowfox @ 29-01-2023 - 14:23) По данным танковых экспертов немецкие танки Леопард хуже чем немецкий танк Пантера ,периода Великой Отечественной войны. Какие эксперты, где и когда это сообщали? С чего ты решил что тебе будут кидать ссыли если ты их не предоставляешь? Тоже знает просто и всё. прими к сведению и иди штудируй википедию). |
Книгочей | |
|
(PARAND @ 29-01-2023 - 15:32)У Т-14 еще раньше были проблемы с двигателем (слабоват он)еще в Сирии пробный экземпляр по моему испытывали...А сейчас я думаю кое что подкорректировали раз попробовали сейчас. «Применение «Армат» в Сирии – это красивая легенда». Такую точку зрения высказывают авторитетные военные эксперты, реагируя на сенсационные слова главы Минпромторга Дениса Мантурова. Почему информация об отправке новейших российских танков на сирийские полигоны вызвала удивление и для кого было сделано это громкое заявление?"(с) Источник: https://vpk.name/news/396947_ispytaniya_tan...i_legendoi.html К сему: Ещё см. - https://vpk.name/gcse.php?q=%D1%82%D0%B0%D0...%80%D0%B8%D0%B8 |
Книгочей | |
|
(Буччч @ 29-01-2023 - 20:45)С чего ты решил что тебе будут кидать ссыли если ты их не предоставляешь? По какому праву ты отвечаешь за других и огульно обвиняшь? К сему: И вообще подменяешь модератора! |
Буччч | |
|
(Книгочей @ 29-01-2023 - 20:50) (Буччч @ 29-01-2023 - 20:45) С чего ты решил что тебе будут кидать ссыли если ты их не предоставляешь? По какому праву ты отвечаешь за других и огульно обвиняшь? К сему: И вообще подменяешь модератора! Ну вот захотелось так)). |
Книгочей | |
|
(Буччч @ 29-01-2023 - 20:52)Ну вот захотелось так)). srg2003, PARAND тебе объяснят за твои "хотелки"! К сему: А вообще, "учи мат.часть"! |
Буччч | |
|
(Книгочей @ 29-01-2023 - 21:07) (Буччч @ 29-01-2023 - 20:52) Ну вот захотелось так)). srg2003, PARAND тебе объяснят за твои "хотелки"! К сему: А вообще, "учи мат.часть"! Посчитают нужным объяснят.Давай ты не будешь на себя брать функции модератора и давать идиотские советы)? |
XY Virus | |
|
(ferrara @ 28-01-2023 - 23:39) Если на подконтрольных Киеву территориях проживает где-то 25-27 млн. человек. То каждый год из мужского населения этих территорий взрослыми становятся около 130-140 тыс. человек. Ну пусть не все попадут в армию, пусть половина - это уже 65-70 тыс. естественного пополнения. Кроме того наёмники из стран НАТО и стран бывшего СССР, там даже наши "неовласовцы" есть - легион "Свобода России" (запрещён на территории РФ). Вообще, военкоры сообщают, что резервы у ВСУ есть, они берегут элитные войска для весеннего наступления и формируют новые части. Я читала, что во время ВОВ самые тяжёлые немецкие танки "Тигр" были очень легки в управлении. Танкисты вермахта даже так шутили над тем из своих товарищей, кто показывал себя лохом или неумехой: "Тебе бы только "Тигром" управлять..." 00058.gif . Вполне резонно предположить, что все немецкие "кошки" традиционно должны быть легки в управлении. Впрочем, думаю что управление наших танков мало чем отличается от немецких, дело только в нюансах, а не в принципах управления. Моб. потенциал страны считается не так.. По статистике 2й мировой всех стран мира... Стандартный и нормальны процент призыва населения 12%.. 12% мужиков находятся в приемлемом возрасте, без болезней итд итп.. Из этой статистики есть исключение и абсолютный рекорд 22% Финского населения призвано в армию но это уже вариант фолькстурм++ старики до 65.. Германия кстати призвала далеко не запредельно(22%), а18% толи 20% на всю 2ю мировую давно читал выкладки не помню все точно. Итого население Украины на 14год ~~~ +-32млн берём по верхней планке. в 14 году Крым -2млн Донбас с областстями - 5млн ++херсон Марик с областями, = ~~8-10млн берем по нижней плнке..8.. 32-8 = 24 24 * 0,12 = 2,88млн населения можно призвать. И это ВЕСЬ это твой НОРМАЛЬНЫЙ моб. потенциал на всю войну мужики до 30, которые в состоянии бегать по полю боя и терпеть тяготы и невзгоды... А она, война напоминаю вам началась не как думают многие 24-02-2022, а для украины началась 2014 и была гражданской, после объявления ато 14-04-2014. Потом были и атаки Донецка, и такие прекрасных котлы ВСУ 2015г Иловайск, Д'е'бальцево... Все это время Украина тратила свой моб. потенциал. Сколько там после АТО покалеченных и контуженных которые, уже не в состоянии держать оружие, один бог знает, и их хохло генштаб... - Ничего удивительного, что сегодня мы видим в украинских пабликах, призыв на службу в стране 404 под дулами калашей.. Захистников на 9 год войны, осталось уже не так много... И главное, это уже не идейные, и не профессиональные военные, им их уже прилично так выбили.. По моим прикидкам через Армию за 2022г прогнали как минимум 700тыс Украинцев, а реально раза в 1,5--2 больше ==+-1млн .. 140-170к 200тые, в 3 раза больше 300тые ~~+-500к.. напомню 2.88 всего весь моб потенциал Украины на ВСЮ войну. --- ДА сам тигр был хорошо управляемой машиной на хорошей дороге.. Но танк воюет не на шоссе. А конкретно тигр был перетяжелён 56тонн и при этом движок всего в 650лс, 8лошадей на тонну-- его реальная тяговооруженость, и крайне сложная конструкция, он постоянно ломался. .. Ездил он плохо и не очень быстро, жрал море топлива.. Да, если он доехал до фронта без поломок и не брошен в процессе.. то встав на горочку километов с 3х может всех ебащить со 100% безнаказанностью, но не против ИС2 который своими 122м дрыном может легко снять, и если нет авиации которая может тигру1 в крышу(тонкую) прислать подарки... Поэтому воевать на нем было крайне сложно. Хотите правду слышать -- гуглите мемуары Отто Кариуса. Танкового Асса 3го рейха воевавшего на тигре1.. И читаете.. Там живописно описана подготовка командира танка тигр1 к операции.. Он за день до выдвижения, ножками проходил дорогу, анализируя мосты выдержат ли они 56тонн, саму дорогу, давал команду саперам укрепялть мосты, перезды где надо...итд итп.. И это командир танка!!! рискующий получить пулю от снайпера, осколок от шальной минометной мины даже не находясь в реальном танковом бою. Вот это реальность.. И не дай бог слоамться, а уж тем более наехать на мину повредив ходовую.. Вытаскивать 56 тонн мог только другой тигр или цуг из 2х тяжелых гусенечных транспортёров ФАМО.. Сколько тигров1, побросали, повзрывали, в виду невозможности эвакуации... Лишний вес танка это не его преймущество это его огромный недостаток. ДА в 40-50е броня и её толщина роль что то играла.. Современные танки по толщине настоящей брони (именно металла) с точки зрения 2й мировой максимум средние... Сейчас вся броня композитная керамика, ДЗ, АДЗ.. Понимаешь снаряды другие не 2й мировой и тебе ломы и тебе камулятивы и тебе Хеши... Чисто Калиберных снарядов почти не применяют именно для уничтожения танка врага, разве что фугасы являются калиберными снарядами но это больше подарки пехоте.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-01-2023 - 17:45 |
Буччч | |
|
Согласен с вышенаписанным,забыли только про активную броню упомянуть, что тоже существенно снижает вес танка. Активная броня это когда энергия кумулятивного снаряда гасится такой же энергией активной брони(если коротко). |
XY Virus | |
|
(Буччч @ 30-01-2023 - 07:27) Согласен с вышенаписанным,забыли только про активную броню упомянуть, что тоже существенно снижает вес танка. Активная броня это когда энергия кумулятивного снаряда гасится такой же энергией активной брони(если коротко). Активная броня ==АДЗ==активная динамическая защита== упомянул Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-01-2023 - 07:40 |
Буччч | |
|
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:31) (Буччч @ 30-01-2023 - 07:27) Согласен с вышенаписанным,забыли только про активную броню упомянуть, Активная броня ==АДЗ==активная динамическая защита== упомянул А,ну да,не увидел. Извиняюсь. |
PARAND | |
|
(Книгочей @ 29-01-2023 - 20:47) (PARAND @ 29-01-2023 - 15:32) У Т-14 еще раньше были проблемы с двигателем (слабоват он)еще в Сирии пробный экземпляр по моему испытывали...А сейчас я думаю кое что подкорректировали раз попробовали сейчас. «Применение «Армат» в Сирии – это красивая легенда». Такую точку зрения высказывают авторитетные военные эксперты, реагируя на сенсационные слова главы Минпромторга Дениса Мантурова. Почему информация об отправке новейших российских танков на сирийские полигоны вызвала удивление и для кого было сделано это громкое заявление?"(с) Источник: https://vpk.name/news/396947_ispytaniya_tan...i_legendoi.html К сему: Ещё см. - https://vpk.name/gcse.php?q=%D1%82%D0%B0%D0...%80%D0%B8%D0%B8 Я не всему верю в инете ,но где то читал что эту машину уже испытывали там и теперь на Донбассе ,а кто прав время покажет из нас.... |
ferrara | |
|
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13) (ferrara @ 28-01-2023 - 23:39) Если на подконтрольных Киеву территориях проживает где-то 25-27 млн. человек. То каждый год из мужского населения этих территорий взрослыми становятся около 130-140 тыс. человек. Ну пусть не все попадут в армию, пусть половина - это уже 65-70 тыс. естественного пополнения. Кроме того наёмники из стран НАТО и стран бывшего СССР, там даже наши "неовласовцы" есть - легион "Свобода России" (запрещён на территории РФ). Вообще, военкоры сообщают, что резервы у ВСУ есть, они берегут элитные войска для весеннего наступления и формируют новые части. Я читала, что во время ВОВ самые тяжёлые немецкие танки "Тигр" были очень легки в управлении. Танкисты вермахта даже так шутили над тем из своих товарищей, кто показывал себя лохом или неумехой: "Тебе бы только "Тигром" управлять..." 00058.gif . Вполне резонно предположить, что все немецкие "кошки" традиционно должны быть легки в управлении. Впрочем, думаю что управление наших танков мало чем отличается от немецких, дело только в нюансах, а не в принципах управления. Моб. потенциал страны считается не так..Итого население Украины на 14год ~~~ +-32млн берём по верхней планке. Я же не моб. потенциал считала, а только возможное пополнение ВСУ из тех граждан мужского пола, которые станут совершеннолетними в 2023 году. А считала я так: в России на начало 2023 года было 757 тыс. мужчин, достигших 18-летнего возраста. Вы не правы, что население Украины на 14 год составляло всего +-32 млн. чел. По данным Государственной службы статистики Украины, население Украины на 1 января 2022 года составляло 43,22 миллионов человек. Конечно, это с учётом населения утраченных территорий и с учётом миллионов эмигрантов, среди которых более значительную часть составляют лица мужчин призывного возраста. Так вот, поэтому я считала по нижней планке – 25 млн. чел. В этом случае, если учесть, что население РФ в 5,84 больше населения Украины, то я делю 757 тыс. на этот коэффициент и получаю 130 000 чел., но поскольку я взяла численность населения по нижней планке, то подразумеваю интервал в 130-140 тыс. конкретно тигр был перетяжелён 56тонн и при этом движок всего в 650лс, 8лошадей на тонну-- его реальная тяговооруженость, и крайне сложная конструкция, он постоянно ломался. .. Опять вы неточны, уважаемый Вирус. Я тоже много читала про 2МВ. Это только первые 250 машин были оснащены двигателем 650 л.с.; на остальных, более 1 000 машин, стоял двигатель 700 л.с. Для сравнения, ИС2 имел мощность двигателя всего 520 л.с. Кроме того, «Тигр» имел хорошую 88-мм пушку, в прошлой жизни зенитку, и очень хорошую оптику. Ездил он плохо и не очень быстро, жрал море топлива.. Да, если он доехал до фронта без поломок и не брошен в процессе.. то встав на горочку километов с 3х может всех ебащить со 100% безнаказанностью, но не против ИС2 который своими 122м дрыном может легко снять, и если нет авиации которая может тигру1 в крышу(тонкую) прислать подарки Так кто-то из этих самых немецких полководцев, кажется Гудериан, утверждал, что «танки с танками не воюют», и это верно, такое бывает только в крайних случаях. Так сколько во время ВОВ было танковых дуэлей между «Тигром» и ИС2? Одна или две? На счёт авиации, это вы в точку. Именно сейчас, в современной войне, самым главным врагом на поле боя для танка является вертолёт. И не дай бог слоамться, а уж тем более наехать на мину повредив ходовую.. Вытаскивать 56 тонн мог только другой тигр или цуг из 2х тяжелых гусенечных транспортёров ФАМО.. И это в точку! Самым главным недостатком «Тигра» был не его двигатель, а ходовая часть, которую было крайне сложно ремонтировать, особенно в полевых условиях. Вот что об этом пишет один блогер, с чем я полностью согласна: «Тем не менее, Тигры были чрезвычайно опасным противником, но, к счастью, они все же имели одно слабое место. Этим местом была их ходовая часть... Не счесть эпитетов, которыми озверевшие немецкие механики наградили инженера Книпкампа (инженер, разработчика танка «Тигр» - ferrara), меняя катки на чудовищной махине. Поскольку на замену одного катка из внутреннего ряда уходило до суток, многие не выдерживали, пускали пену изо рта и бросались на Тигра с ломом, колотя ни в чем неповинную машину по чём придется». Источник: https://fishki.net/1573712-tank-tigr-istori...primenenie.html Сколько тигров1, побросали, повзрывали, в виду невозможности эвакуации... Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины. Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с. Это сообщение отредактировал ferrara - 30-01-2023 - 19:51 |
yellowfox | |
|
(ferrara @ 30-01-2023 - 17:52)Сколько тигров1, побросали, повзрывали, в виду невозможности эвакуации...Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины.Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с. В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли. |
ferrara | |
|
(yellowfox @ 30-01-2023 - 18:59) (ferrara @ 30-01-2023 - 17:52) Сколько тигров1, побросали, повзрывали, в виду невозможности эвакуации... Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины.Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с. В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли. Четыре, уважаемый yellowfox. Именно четыре! Конечно, Тигр мог поразить Шерман с расстояния 1 500 метров, но гарантировано точно только с 400 метров по движущейся цели. Шерманы Тигр вообще не могли поразить в лоб, только если точно попасть по ходовой, чтобы Тигр завертелся и подставил борт, но в бою это мало вероятно. Тигр может стрелять с временным интервалом 12 секунд. По три раза этого времени достаточно, чтобы Шерманам преодолеть расстояние в 400 метров и выстрелить Тигру в борт или в корму. За это время Тигр успевает уничтожить 3 Шермана. Именно такая ситуация была показана в фильме "Ярость". |
yellowfox | |
|
(ferrara @ 30-01-2023 - 18:12)В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли.[/QUOTE] Четыре, уважаемый yellowfox. Именно четыре! Конечно, Тигр мог поразить Шерман с расстояния 1 500 метров, но гарантировано точно только с 400 метров по движущейся цели. Шерманы Тигр вообще не могли поразить в лоб, только если точно попасть по ходовой, чтобы Тигр завертелся и подставил борт, но в бою это мало вероятно. Тигр может стрелять с временным интервалом 12 секунд. По три раза этого времени достаточно, чтобы Шерманам преодолеть расстояние в 400 метров и выстрелить Тигру в борт или в корму. За это время Тигр успевает уничтожить 3 Шермана. Именно такая ситуация была показана в фильме "Ярость". Так Шерманов и было в 10 раз больше, чем Тигров. |
Юлий Северенко | |
|
Кирилл Буданов, начальник Главного управления разведки Минобороны Украины заявил, что Украина должна "сделать все, чтобы к лету Крым вернулся домой". https://www.washingtonpost.com/world/2023/0...boss-interview/ |
Pamela x | |
|
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 17:31)Кирилл Буданов, начальник Главного управления разведки Минобороны Украины заявил, что Украина должна "сделать все, чтобы к лету Крым вернулся домой".https://www.washingtonpost.com/world/2023/0...boss-interview/ Заявлять, не мешки ворочать. |
srg2003 | |
|
(ferrara @ 30-01-2023 - 19:12) (yellowfox @ 30-01-2023 - 18:59) (ferrara @ 30-01-2023 - 17:52) Особенно это было во время Арденнской операции вермахта и войск СС, в январе 1945. Когда немецкие танки имели только одну заправку топливом, а когда топливо кончалось, то экипажи просто бросали свои машины.Только там были в основном Пантеры и Тигры2, на которых (я имею ввиду Тигры2) навесили ещё больше брони, утяжелили, а двигатель оставили прежним: «Майбах» 700 л.с. В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли. Четыре, уважаемый yellowfox. Именно четыре! Конечно, Тигр мог поразить Шерман с расстояния 1 500 метров, но гарантировано точно только с 400 метров по движущейся цели. Шерманы Тигр вообще не могли поразить в лоб, только если точно попасть по ходовой, чтобы Тигр завертелся и подставил борт, но в бою это мало вероятно. Тигр может стрелять с временным интервалом 12 секунд. По три раза этого времени достаточно, чтобы Шерманам преодолеть расстояние в 400 метров и выстрелить Тигру в борт или в корму. За это время Тигр успевает уничтожить 3 Шермана. Именно такая ситуация была показана в фильме "Ярость". Забавный фильм. Только одно но, этот фильм был снят по реальным событиям, но в реальности там был не шерман в 1944-45, а танк КВ с соответственно советским экипажем в 1941м. |
srg2003 | |
|
(XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13)Моб. потенциал страны считается не так.. Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора |
Баба Ягуша | |
|
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 17:31)Украина должна "сделать все, чтобы к лету Крым вернулся домой". Мечты, мечты...... (с) |
ferrara | |
|
(srg2003 @ 31-01-2023 - 17:53) (ferrara @ 30-01-2023 - 19:12) (yellowfox @ 30-01-2023 - 18:59) В Арденнской операции американский Шерман не мог сравниться с Тигром, но 10 Шерманов вполне себе могли. Четыре, уважаемый yellowfox. Именно четыре! Конечно, Тигр мог поразить Шерман с расстояния 1 500 метров, но гарантировано точно только с 400 метров по движущейся цели. Шерманы Тигр вообще не могли поразить в лоб, только если точно попасть по ходовой, чтобы Тигр завертелся и подставил борт, но в бою это мало вероятно. Тигр может стрелять с временным интервалом 12 секунд. По три раза этого времени достаточно, чтобы Шерманам преодолеть расстояние в 400 метров и выстрелить Тигру в борт или в корму. За это время Тигр успевает уничтожить 3 Шермана. Именно такая ситуация была показана в фильме "Ярость". Забавный фильм. Только одно но, этот фильм был снят по реальным событиям, но в реальности там был не шерман в 1944-45, а танк КВ с соответственно советским экипажем в 1941м. Но ведь "Тигров" в 1941 ещё не было. |
ferrara | |
|
(srg2003 @ 31-01-2023 - 18:00) (XY Virus @ 30-01-2023 - 07:13) Моб. потенциал страны считается не так.. Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек. |
Ардарик | |
|
(ferrara @ 31-01-2023 - 22:51)Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора[/QUOTE] Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек. А заробитчане? Если верить западенцев то у них пол-страны на заработки отправились. |
ferrara | |
|
(Ардарик @ 31-01-2023 - 22:54) (ferrara @ 31-01-2023 - 22:51) Немножко поправлю, нужно из населения исключить мигрантов, зробитчан, которые уехали с Украины с 2014 по 2021 года, причем преимущественно мужчины трудоспособного возраста, их уехала только в Россию 3 миллиона, предположу, что не меньше в Польшу и т.д., итого минус 6млн, и беженцы 2022 года - около 8 млн, итого -12 млн фактического населения. Т.е. реальный мобпотенциал 1.5 миллиона. об этих цифрах в Киеве и говорили, что смогут собрать армию в миллион-полтора Я тоже немножко поправлю: и 43,22 миллиона населения Украины следует исключить 1) Крым - 2 млн. 2) ЛНР, ДНР - общее население 3,75 млн., хотя не вся территория ДНР подконтрольна РФ 3) Херсонская и Запорожская области - 2,6 млн., хотя, опять же, не вся территория этих областей, включая областные центры, подконтрольна РФ 4) 8 млн. беженцев. Итак, даже по самым оптимистичным для нас подсчётам, на территориях, контролируемых Киевом, осталось около 27 млн. человек. А заробитчане? Если верить западенцев то у них пол-страны на заработки отправились. Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев сообщило (22 декабря 2022 года): 16 595 007 человек покинули Украину с 24 февраля, обратно вернулись 8 711 402. Итого, в сухом остатке имеем: 7 883 605 беженцев, не вернувшихся на родину. |
Ардарик | |
|
(ferrara @ 31-01-2023 - 23:06)А заробитчане? Если верить западенцев то у них пол-страны на заработки отправились. Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев сообщило (22 декабря 2022 года): 16 595 007 человек покинули Украину с 24 февраля, обратно вернулись 8 711 402. Итого, в сухом остатке имеем: 7 883 605 беженцев, не вернувшихся на родину. Вот-вот. А сколько этих заробитчан? Никто ничего не сказал. |
Рекомендуем почитать также топики: Жаргон По кому плачет Кодекс? Мало дают Телевидение или Газеты Интересное мнение бывшего советника Рейгана |