yellowfox | |
|
(Sorques @ 26-11-2018 - 16:38) (srg2003 @ 26-11-2018 - 11:17) Здесь соглашусь с Вами, СССР в сталинский период, в большинстве случаев придерживался буквы закона, договора, международного права, исключения здесь скорее подтверждают правила. Что создало у СССР репутацию, которая сильно помогала на внешнеполитической арене, технически ничто не мешало СССР изъять пособников нацистов силами батальона ВДВ, но портить репутацию мз-за упрямства Лихтенштейна из-за кучки пособников смысла не было. Да, подгонялись все действия под букву закона и международного права..Даже Прибалтика, если ситуацию рассматривать буквально, то присоединилась по своему желанию.. Что касается Лихтенштейна, но нападение на нейтральное государство, было бы серьезном внешнеполитическим провалом Так можно было и без нападения, войти, арестовать и выйти. |
Sorques | |
|
(yellowfox @ 26-11-2018 - 10:26)А вы думаете не может? Его юрист достанет договор, по которому вы ему продали квартиру. Его амбалы вынесут вас из квартиры, а суд вы проиграете, т.к судье уже дали взятку. У олигарха, есть не менее враги-конкуренты, которые пригласят лучших юристов и озвучать во всех СМИ эту историю, которая для олигарха может закончится либо огромными материальными издержками, в сотни раз превосходящие стоимость квартиры, либо вообще потерей бизнеса.. Лихтенштейн, нейтральная страна, размеры ее и военная мощь, роли не играет, вы рассуждаете как то странно.. Сегодня вспоминали бы такую агрессию..Кому это нужно, ради нескольких сотен солдат Смысловского? |
yellowfox | |
|
Советское командование было простовато в некоторых вопросах, можно было переодеть солдат в немецкую форму и въехать в Лихтенштейн на Тиграх, к кому тогда князь побежал жаловаться? |
Sorques | |
|
(yellowfox @ 26-11-2018 - 17:53)Советское командование было простовато в некоторых вопросах, можно было переодеть солдат в немецкую форму и въехать в Лихтенштейн на Тиграх, к кому тогда князь побежал жаловаться? Думаю для тех, кто устроил бы такой цирк, все закончилось бы плачевно...такие вещи на раз вычисляются и не катят... История с Валленбергом 60 лет длилась..с одним человеком.. |
King Candy | |
|
(yellowfox @ 26-11-2018 - 18:53)Советское командование было простовато в некоторых вопросах, можно было переодеть солдат в немецкую форму и въехать в Лихтенштейн на Тиграх, к кому тогда князь побежал жаловаться? Русские Вани только шпрехать по - немецки не умели... Это затрудняло проведение таких операций |
srg2003 | |
|
Sorques Да, подгонялись все действия под букву закона и международного права..Даже Прибалтика, если ситуацию рассматривать буквально, то присоединилась по своему желанию.. Шероховатости были только с Финляндией.. Да, совершенно верно, буква закона/договора соблюдалась. С Финляндией косяк вышел у "наших западных партнеров", которые исключили СССР из Лиги Наций с грубейшими нарушениями, т.е. а исключение СССР проголосовало меньшинство. У нас и в лагерях сидели по закону, а жены врагов народа высылались в пустыню и тундру, также исходя из норм закона.. Здесь к сожалению не так все хорошо, в 1938 году было опубликовано разгромное постановление ВС, в котором вскрылись массовые случаи нарушения соцзаконности, в результате чего нарком Ежов и его команда пошли под суд. Что касается Лихтенштейна, но нападение на нейтральное государство, было бы серьезном внешнеполитическим провалом и потерей хорошего послевоенного внешнеполитического имиджа..думаю такой вариант даже не рассматривался высшим руководством.. согласен |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 26-11-2018 - 17:47) (yellowfox @ 26-11-2018 - 10:26) А вы думаете не может? Его юрист достанет договор, по которому вы ему продали квартиру. Его амбалы вынесут вас из квартиры, а суд вы проиграете, т.к судье уже дали взятку. У олигарха, есть не менее враги-конкуренты, которые пригласят лучших юристов и озвучать во всех СМИ эту историю, которая для олигарха может закончится либо огромными материальными издержками, в сотни раз превосходящие стоимость квартиры, либо вообще потерей бизнеса.. Все не так радужно, обычно рейдерские захваты и другие темные делишки воротили и воротят чрез помойки-однодневки, которые потом сливают. |
efv | |
|
(Sorques @ 25-11-2018 - 22:21)Странный вы человек.. у меня несколько знакомых лишились жизни и с ней своей квартиры. Кто сильней, тот и прав. |
efv | |
|
(Sorques @ 26-11-2018 - 01:23) Вы как заключеный, который говорит что на воле хуже, так как начальник тюрьмы кормил неплохо.. Странные доводы в защиту тоталитаризма.. Вы про Сервантеса не иначе было бы серьезном внешнеполитическим провалом и потерей хорошего послевоенного внешнеполитического имиджа.. у нас был хороший внешнеполитический имидж? Да Вы сказочник! Это сообщение отредактировал efv - 26-11-2018 - 20:21 |
КэпНемо | |
|
(yellowfox @ 26-11-2018 - 17:53)Советское командование было простовато в некоторых вопросах, можно было переодеть солдат в немецкую форму и въехать в Лихтенштейн на Тиграх, к кому тогда князь побежал жаловаться? за такие вещи сразу ставят к стенке, это нарушение правил ведения войны, расстрел без суда и следствия |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 26-11-2018 - 19:46)Все не так радужно, обычно рейдерские захваты и другие темные делишки воротили и воротят чрез помойки-однодневки, которые потом сливают. Не все..бывают некие договора врагов и в бизнесе и политике..Как например Мюнхенский или пакт Молотова — Риббентропа.. |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 26-11-2018 - 20:45) (srg2003 @ 26-11-2018 - 19:46) Все не так радужно, обычно рейдерские захваты и другие темные делишки воротили и воротят чрез помойки-однодневки, которые потом сливают. Не все..бывают некие договора врагов и в бизнесе и политике..Как например Мюнхенский или пакт Молотова — Риббентропа.. Это 2 большие разницы, в ходе Мюнхенского сговора союзники Чехословакии приняли активное участие в ее расчленении. Пакт Молотова и Риббентропа это Пакт о ненападении по букве и по духу. |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 26-11-2018 - 20:47)Это 2 большие разницы, в ходе Мюнхенского сговора союзники Чехословакии приняли активное участие в ее расчленении. Пакт Молотова и Риббентропа это Пакт о ненападении по букве и по духу. " Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР"..речь о нем.. Его официально осудил Съезд народных депутатов, а в 2008г. Дума подтвердила решение съезда.. Депутаты Госдумы не собираются пересматривать решение второго съезда народных депутатов 1989 года, осудившего договор о ненападении между СССР и Германией. здесь |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 26-11-2018 - 21:05)" Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР"..речь о нем.. Сколько бы делегатов этого Съезда просто не появились бы на свет , если бы не этот пакт? Осудили они блин...Надо было любой ценой сдвигать будущую линию фронта на запад. Киев был в 3х дневных переходах Вермахта от старой границы, а Минск вобще уже на 2й день стал бы линией фронта. Сражение за Смоленск началось бы в конце июня, а за Москву в августе без всякой осенней распутицы и генерала мороза. Так линия фронта бы стабилизировалась к декабрю на рубеже Нижний Новгород - Астрахань. Слава Богу, что малограмотное и необразованное руководство СССР того времени это понимало, в отличие от наших думских юристов и манагеров со спортсменами. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 26-11-2018 - 22:58)Сколько бы делегатов этого Съезда просто не появились бы на свет , если бы не этот пакт? Осудили они блин... Речь о похожести ситуаций в дележе Европы.. Я лично ничего плохого в Пакте и его приложениях не вижу, но мы не о личном восприятии..если вы бы жили в Польше, то наверное считали иначе.. |
Mamont | |
|
(Sorques @ 26-11-2018 - 23:04) (Sinnerbi @ 26-11-2018 - 22:58) Сколько бы делегатов этого Съезда просто не появились бы на свет , если бы не этот пакт? Осудили они блин... Речь о похожести ситуаций в дележе Европы.. Литве Вильнюс вернули, а всё равно плохо. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 26-11-2018 - 23:04)..если вы бы жили в Польше, то наверное считали иначе.. Поляки пусть предъявляют своему правительству того времени. Вместо того, чтобы пропустить РККА и не допустить раздела Чехословакии, они сами принялись дербанить ее вместе с немцами, считая Гитлера союзником. Вот и просчитались. |
srg2003 | |
|
Sorques " Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР"..речь о нем.. Его официально осудил Съезд народных депутатов, а в 2008г. Дума подтвердила решение съезда.. Депутаты Госдумы не собираются пересматривать решение второго съезда народных депутатов 1989 года, осудившего договор о ненападении между СССР и Германией. Я его читал, где там речь о разделе других стран? Или о военном союзе? там тоже речь о ненападении. Съезд народных депутатов или Госдума 2008 года состояли из авторитетных историков или юристов? Речь о похожести ситуаций в дележе Европы.. Ничего похожего в них нет, Франция участника мюнхенского сговора была союзником Чехословакии, но предала ее и участвовала в ее расчленении. кстати Польшу Франция с Англией через год тоже предали. А СССР кого-то предавал, когда заключал Пакт о ненападении? |
КэпНемо | |
|
(srg2003 @ 27-11-2018 - 00:28). А СССР кого-то предавал, когда заключал Пакт о ненападении? что то с памятью вашей стало, Польшу же предали |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 27-11-2018 - 00:28) Съезд народных депутатов или Госдума 2008 года состояли из авторитетных историков или юристов? Речь о похожести ситуаций в дележе Европы..Ничего похожего в них нет, Франция участника мюнхенского сговора была союзником Чехословакии, но предала ее и участвовала в ее расчленении. кстати Польшу Франция с Англией через год тоже предали. А СССР кого-то предавал, когда заключал Пакт о ненападении? Понятия не имею о юриста-историках, мне и вам, как ратующего за формализм, важно, что на тот момент Съезд народных депутатов СССР — высший орган государственной власти..в 2008, его выводы подтверждены Думой.. Я к тому, что оба соглашения с Германией имеют негативную оценку по дележу Европы, а не о предательстве.. Личную я написал..отжимать можно и нужно что угодно, если это выгодно и за это ничего не будет.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-11-2018 - 00:57 |
srg2003 | |
|
(КэпНемо @ 27-11-2018 - 00:41) (srg2003 @ 27-11-2018 - 00:28) . А СССР кого-то предавал, когда заключал Пакт о ненападении? что то с памятью вашей стало, Польшу же предали Напомните, в 1939м у СССР с Польшей был договор о союзе???? |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 27-11-2018 - 00:56) (srg2003 @ 27-11-2018 - 00:28) Съезд народных депутатов или Госдума 2008 года состояли из авторитетных историков или юристов? Речь о похожести ситуаций в дележе Европы.. Ничего похожего в них нет, Франция участника мюнхенского сговора была союзником Чехословакии, но предала ее и участвовала в ее расчленении. кстати Польшу Франция с Англией через год тоже предали. А СССР кого-то предавал, когда заключал Пакт о ненападении? Понятия не имею о юриста-историках, мне и вам, как ратующего за формализм, важно, что на тот момент Съезд народных депутатов СССР — высший орган государственной власти..в 2008, его выводы подтверждены Думой.. Тогда какой-то научный авторитет имеет данное мнение ВС или ГД ? нет. какое-то юридическое последствие имеет данное решение ВС и ГД ? Нет |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 27-11-2018 - 01:16).Тогда какой-то научный авторитет имеет данное мнение ВС или ГД ? нет. Юридически, высшим органом власти, сей Пакт осужден еще в СССР и что было подтверждено Думой..мы вроде о юридической стороне, а не оценках разных историков, писателей или граждан на форумах.. Про историков и юристов, можно вспомнить при каждом движении в истории, включая тех о которых вы пишите что они были идиальны.. Вы вообще о чем? Насколько я понял, что Мюнхенский сговор осужден, а Пакт Молотова нет..Так? Я вам заметил что вы ошибаетесь..осужден на самом высшем уровне власти.. |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 27-11-2018 - 02:01) (srg2003 @ 27-11-2018 - 01:16) .Тогда какой-то научный авторитет имеет данное мнение ВС или ГД ? нет. Юридически, высшим органом власти, сей Пакт осужден еще в СССР и что было подтверждено Думой..мы вроде о юридической стороне, а не оценках разных историков, писателей или граждан на форумах.. Юридически каким именно документом осужден? Федеральным законом? |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 27-11-2018 - 02:14)Юридически каким именно документом осужден? Федеральным законом? Вы решили юридическую умность свою продемонстрировать? Постановление Съезда народных депутатов СССР о пакте Молотова-Риббентропа от 24.09.1989 г. здесь ПОСТАНОВЛЕНИЕ правовой акт ряда органов и должностных лиц. здесь Если правовой акт, это не юридический документ, то что? |
Рекомендуем почитать также топики: Очередной скандал с Киркоровым Интернету приходит конец, постепенно? Подарочек Век русской революции Гибель группы О. Джемаля в ЦАР |