Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
evalery
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2573
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
сабж http://www.infox.tv/videos/1511/irina-haka...&utm_term=newru
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?

Это сообщение отредактировал evalery - 31-10-2015 - 12:33
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evalery @ 31.10.2015 - время: 12:32)
сабж http://www.infox.tv/videos/1511/irina-haka...&utm_term=newru
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?

1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нету у нас среднего класса в традиционном понимании. Есть бедные люди и люди, немного получше живущие. И горстка олигархов...
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
(evalery @ 31.10.2015 - время: 12:32)
сабж http://www.infox.tv/videos/1511/irina-haka...&utm_term=newru
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.

Невозможно не согласится.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Средний класс - это не просто более-менее обеспеченные люди. Это предприниматели, люди что-то производящие, какой-то общественно - полезный продукт

У нас так называемые "силовики" тоже например неплохо живут - однако это не средний класс, потому что они проедают общественный продукт, а не выдают его... А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли...

Это сообщение отредактировал King Candy - 31-10-2015 - 16:16
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 498
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 31.10.2015 - время: 16:16)
А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли...

А чего с мозгами на госслужбе делать? Там бессовестность в цене.
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(O'ZONE sergio tacchini @ 31.10.2015 - время: 17:59)
(King Candy @ 31.10.2015 - время: 16:16)
А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли...
А чего с мозгами на госслужбе делать? Там бессовестность в цене.
Собственно те, кому "совесть позволила" и ушли 00043.gif

Это сообщение отредактировал Фигасе - 31-10-2015 - 18:11
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.

Да, уж! Тут нечего добавить. Но вряд ли власть уйдёт сама и добровольно.
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 18:24)
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
Да, уж! Тут нечего добавить. Но вряд ли власть уйдёт сама и добровольно.

Ну да, 3-й пункт конечно звучит гордо, но что-то припоминается добровольный "уход от власти" ЕБН. Вот и опять поставят кого-нибудь, кому от статьи за сроком давности откосить нужно.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?

Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.

Многие и в 90-х им были и их не притесняли...притеснения, это не гонения...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31.10.2015 - время: 20:46)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Многие и в 90-х им были и их не притесняли...притеснения, это не гонения...

Но сейчас их стало больше чем в 90-е, по крайней мере на одного человека.


притеснения, это не гонения...

Ниччо не понял. Это как?
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.

Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
Одним из критериев принадлежности к среднему классу считается уровень доходов. Для разных стран этот уровень разный. Так для Греции это 750 евро (990 долл.) на одного человека, для Бельгии и Нидерландов 1150 евро (1500 долл), для Португалии, Испании -1200 евро (1600 долл), для Франции 1500 евро (1990 долл.), для Австрии и Германии 2000 евро (2650 долл), для США – 3160 долларов

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:

А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.

И какое хобби?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
[/QUOTE] А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.

Не очень понятно, кого мадам Хакамада уверенно относит к среднему классу . Слишком по-разному трактуют это понятие экономисты. социологи, да и просто граждане страны.
Вроде бы выступают следующие критерии для самоотношения к среднему классу:
-ежемесячный доход на одного порядка 100 тысяч рублей, наличие личного автотранспорта и реализация возможности отдыха за границей .
Не знаю, относит ли себя к этой категории сама Хакамада, а вот среди форумчан, судя по их сообщениям, таковые имеются.

Наш уважаемый Безумный Иван вполне имеет право относить себя к среднему классу, поскольку и доход у него 100 тыс.зашкаливает, и недвижимость (квартира) имеется. Да и авто при желании купит запросто.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 21:05)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
И какое хобби?

Электроника. Не дешевое хобби.
mi621
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
Одним из критериев принадлежности к среднему классу считается уровень доходов. Для разных стран этот уровень разный. Так для Греции это 750 евро (990 долл.) на одного человека, для Бельгии и Нидерландов 1150 евро (1500 долл), для Португалии, Испании -1200 евро (1600 долл), для Франции 1500 евро (1990 долл.), для Австрии и Германии 2000 евро (2650 долл), для США – 3160 долларов

А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада.
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(mi621 @ 31.10.2015 - время: 21:25)
А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада.
Так в России цены на много чего уже перегнали средне-европейские, я уж молчу про американские. Посмотрите на список и определите для себя сами.

Средний Класс и доход в развитых странах:

Средний Класс начинается от зарплаты хотя бы в 2 000 долл. в месяц или 1 000—1 400 долл. дохода на члена семьи. Ниже 500 долл. — бедность. Ниже 100 долл. — нищета

Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 31-10-2015 - 21:32
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Странно. Как-то все сводится к уровню доходов. А ведь образ жизни у квалифицированных
рабочих, инженеров, учителей, торговцев и многих других людей с одинаковым доходом
совершенно разный. Их очень сложно свести в рамках "среднего класса"...
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 21:41)
Странно. Как-то все сводится к уровню доходов. А ведь образ жизни у квалифицированных
рабочих, инженеров, учителей, торговцев и многих других людей с одинаковым доходом
совершенно разный. Их очень сложно свести в рамках "среднего класса"...

Так всё сводится не к уровню квалификации, а к уровню расходов. Чем больше можешь себе позволить потратить - тем выше твоё реноме в обществе.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 21:41)
Странно. Как-то все сводится к уровню доходов. А ведь образ жизни у квалифицированных
рабочих, инженеров, учителей, торговцев и многих других людей с одинаковым доходом
совершенно разный. Их очень сложно свести в рамках "среднего класса"...

Так кто виноват в том что уровень их зарплат определяет рынок? Вы против рыночного регулирования цен? Может зарплаты и цены должно устанавливать государство?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 21:28)
(mi621 @ 31.10.2015 - время: 21:25)
А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада.
Так в России цены на много чего уже перегнали средне-европейские, я уж молчу про американские. Посмотрите на список и определите для себя сами.

Средний Класс и доход в развитых странах:

Средний Класс начинается от зарплаты хотя бы в 2 000 долл. в месяц или 1 000—1 400 долл. дохода на члена семьи. Ниже 500 долл. — бедность. Ниже 100 долл. — нищета

Я живу в областном городе на реке Волге. Население - более 600.000 человек. Устроиться на работу с зарплатой выше 20.000 рублей - большая удача. В области зарплата ниже.
Сюр-Приз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Плохие вы, уйду от вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 31.10.2015 - время: 22:12)
Я живу в областном городе на реке Волге. Население - более 600.000 человек. Устроиться на работу с зарплатой выше 20.000 рублей - большая удача. В области зарплата ниже.

Что же я могу сказать? Ещё пару лет назад, такая зарплата была выше черты бедности, если считать доллар по 35 рублей. Целых 571 доллар. А сегодня это уже за чертой бедности - 315 долларов. Но до нищеты в 100 долларов ещё далеко. Но это если считать, что в семье все работают и это доход на каждого члена семьи.
И кого за всё это благодарить?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Где найти человека с зарплатой в 10 тысяч?

Ответ на американские санкции.

Башкирия - замуж с 14 лет

Надо меньше пить

Что бы вы изменили в этом мире?




>