Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Лузга
|
|
|
(КэпНемо @ 24-07-2017 - 00:59) (Лузга @ 23-07-2017 - 20:57) рублёвая денежная масса = ЗВР + прочие активы. теперь разделите количество рублей на активы и посмотрите сколько у рубля обеспечения Хотите сказать, что ЦБ не исполняет Закон о ЦБ? |
|
КэпНемо
|
|
|
(Лузга @ 23-07-2017 - 21:01) (КэпНемо @ 24-07-2017 - 00:59) (Лузга @ 23-07-2017 - 20:57) рублёвая денежная масса = ЗВР + прочие активы. что не устаревает? теперь разделите количество рублей на активы и посмотрите сколько у рубля обеспечения Хотите сказать, что ЦБ не исполняет Закон о ЦБ? не исполняет, ЦБ РФ много чего не делает из того что должен п.с. я тут разделил 34 триллиона, это 8 триллионов наличных и остальное безналичные рубли на 450 миллиардов долларов активов, вышел курс 75 рублей обеспечивается 1 долларом Это сообщение отредактировал КэпНемо - 23-07-2017 - 21:19 |
|
Лузга
|
|
|
(КэпНемо @ 24-07-2017 - 01:16) (Лузга @ 23-07-2017 - 21:01) (КэпНемо @ 24-07-2017 - 00:59) теперь разделите количество рублей на активы и посмотрите сколько у рубля обеспечения Хотите сказать, что ЦБ не исполняет Закон о ЦБ? не исполняет, ЦБ РФ много чего не делает из того что должен Тут я с вами соглашусь PS На 01.07.2017 наличных 8 764,9 млрд руб. а ЗВР тут |
|
КэпНемо
|
|
|
(Лузга @ 23-07-2017 - 21:37) PS На 01.07.2017 наличных 8 764,9 млрд руб. с рублями вообще путаница, Силуанов уверяет что величина зарплат в конвертах 10 триллионов источник а резервов меньше чем 450, округлил так как округлял общее количество рублей п.с. перепроверил данные, всего рублей где то 30 триллионов, на звр поделил и вышло где то 71 рупь за доллар безналичных от общего числа 21 триллион, это 73 процента источник точного количества найти не могу, сами экономисты затрудняются назвать конкретную сумму Это сообщение отредактировал КэпНемо - 23-07-2017 - 22:03 |
|
mjo
|
|
|
(Лузга @ 23-07-2017 - 20:43)Какой товар выпускают Биткоин? Биткойн, это платежная система. Он торгует услугой. Услуги, это тоже товар. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 23-07-2017 - 20:36)Ты пишешь, что курс евро завышен, а на самом деле юаня.. Осмелюсь доложить, это Вы не следите за нитью разговора. Смотрите сюда https://www.sxn.io/grazhdanstvo-rf_70-...l Как видите, фраза на самом деле принадлежит Вам. Вы спрашивает ещё на какие шиши европейцы могут покупать китайские товары, ведь они должны что-то производить. Верно, они производят в том числе и евро (также как доллар из воздуха практически) и получают так называемый эмиссионный доход. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 23-07-2017 - 22:14)Осмелюсь доложить, это Вы не следите за нитью разговора. Смотрите сюдаhttps://www.sxn.io/grazhdanstvo-rf_70-...l Возможно при цитировании слилось, как его ответ и возникла путаница.. Верно, они производят в том числе и евро (также как доллар из воздуха практически) и получают так называемый эмиссионный доход. То есть евро и доллар, это валюты из воздуха? А ВВП США и ЕС, тоже воздушный, а настоящий он только в КНДР и Кубе? Вы исходя из личных политических предубеждений к капитализму, пишите ерунду..денежная масса давно привязана к ВВП, а регулирует ее ЦБ и этим определяет курс..чем больше масса денег, тем ниже их стоимость.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 23-07-2017 - 22:10) (Лузга @ 23-07-2017 - 20:43) Какой товар выпускают Биткоин? Биткойн, это платежная система. Он торгует услугой. Услуги, это тоже товар. Биткойн это криптовалюта, такая же как сэксо, а не платежная система Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-07-2017 - 22:46 |
|
efv
|
|
|
(КэпНемо @ 23-07-2017 - 20:23)1. ну дураков много, это все экспортеры, они обязаны продавать выручку валютную, ЦБ РФ скупает излишки валюты что бы предложение не превысило спрос, иначе курс рубля начнёт крепчать, а крепкий рубль разоряет местного производителю 1. Для этого (ослабление рубля) не нужно скупать излишки валюты, достаточно допечатать чуть больше рублей. Правда тут вопрос пополнения валютных запасов государства. Но некоторые тут утверждают что государству как таковому много валюты не надо. Да и вообще, ЦБ от регулирования курса вроде бы самоустранился, введя плавающий курс. 2. С Вами весело. По-моему Вы сами себя высекли, как унтер-офицерская вдова. Как у Вас получается, что ЦБ может просто напечатать рубли для Правительства, а в долг ему дать не может?  зачем ему покупать долговые обязательства, если оно должно печатать деньги при необходимости?Зачем Правительству выпускать долговые обязательства, если оно может просто потребовать напечатать нужную сумму? Может все не так функционирует, как Вы пытаетесь нам тут втулить? 3. Очень просто - повышая размер минимальной оплаты труда и индексируя пенсии. Или кредитуя напрямую предприятия, без прокладок в виде коммерческих банков. Заодно и процент можно снизить. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 23-07-2017 - 22:49)3. Очень просто - повышая размер минимальной оплаты труда и индексируя пенсии. Или кредитуя напрямую предприятия, без прокладок в виде коммерческих банков. Заодно и процент можно снизить. Так делали некоторые "продвинутые экономисты и пенсии превращались из за в еще меньшие суммы по покупательской способности.. Вы правда не понимаете, что чем больше денежная масса, тем больше инфляция, ибо на напечатанные деньги товаров-услуг не прибавляется? |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 23-07-2017 - 22:29)1. То есть евро и доллар, это валюты из воздуха? А ВВП США и ЕС, тоже воздушный, а настоящий он только в КНДР и Кубе? 1. Да, частично прямо из воздуха. За несколько лет ФРС напечатала 16 трлн, а ВВП страны увеличился на гораздо меньшую сумму. Куда делись эти деньги? Они ушли на фондовый рынок, минуя реальное производство и взвинтили цену акций.Вы думаете откуда такая капитализация всяких Эпплов, Гуглов? Это вот и есть эти самые деньги из воздуха. И когда рухнет фондовый рынок, тут и станет видна настоящая цена всем активам и компаниям. Они рухнул процентов на шестьдесят. Вы спросите когда это произойдёт? Конспирологи и экономисты говорят что диапазон от осени этого года до двух-трех лет. Поэтому сейчас идёт активная подготовка к новому валютному миру. Недаром и криптовалюты и золото. |
|
КэпНемо
|
|
|
(efv @ 23-07-2017 - 22:49)1. Для этого (ослабление рубля) не нужно скупать излишки валюты, достаточно допечатать чуть больше рублей. Правда тут вопрос пополнения валютных запасов государства. Но некоторые тут утверждают что государству как таковому много валюты не надо. Да и вообще, ЦБ от регулирования курса вроде бы самоустранился, введя плавающий курс. что сделает ЦБ с напечатанными рублями? 2. С Вами весело. По-моему Вы сами себя высекли, как унтер-офицерская вдова. Как у Вас получается, что ЦБ может просто напечатать рубли для Правительства, а в долг ему дать не может? как вы можете дать в долг сами себе? зачем ему покупать долговые обязательства, если оно должно печатать деньги при необходимости?потому что кроме ЦБ РФ на эти долговые обязательства есть ещё покупатели Зачем Правительству выпускать долговые обязательства, если оно может просто потребовать напечатать нужную сумму? триллион рублей в 2016 взял и напечатал Может все не так функционирует, как Вы пытаетесь нам тут втулить? расскажите как это работает по вашему, посмотрим кто тут втюхивает санные тряпки федоровых, стариковых и прочих городских сумасшедших 3. Очень просто - повышая размер минимальной оплаты труда и индексируя пенсии. зачем? нам начальство отвечало "зачем вам повышать зарплату, все равно пропьете" так и тут, что с этой рублевой массой сделает население? покупать то нечего из отечественного Или кредитуя напрямую предприятия, без прокладок в виде коммерческих банков. Заодно и процент можно снизить. вы расскажите как эта кухня работает , но сначала узнайте, судя по всему вы ничего не знаете, просто лишь бы поспорить, вот когда узнаете то поймете почему именно так происходит, а никак иначе |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 23-07-2017 - 23:01) (efv @ 23-07-2017 - 22:49) 3. Очень просто - повышая размер минимальной оплаты труда и индексируя пенсии. Или кредитуя напрямую предприятия, без прокладок в виде коммерческих банков. Заодно и процент можно снизить. Так делали некоторые "продвинутые экономисты и пенсии превращались из за в еще меньшие суммы по покупательской способности.. Это опровергается практикой. Скажите, насколько увеличилась инфляция, когда ФРС допечатала 16 трлн долларов? Насколько увеличилась инфляция в Европе, когда ЕЦБ начал свою программу количественного смягчения. У нас, когда Геращенко после кризиса начал накачивать денежную массу, инфляция...начала снижаться! Разумеется есть рамки, в которых этот процесс происходит. Главное не выходить из этих рамок. Тут как в розжиге костра - не хватает воздуха, костёр гаснет, слишком сильный порыв - тоже гаснет, а вот постоянное поддувание с определённым давлением позволяет сделать из костра бушующий пожар. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 23-07-2017 - 23:06)1. Да, частично прямо из воздуха. За несколько лет ФРС напечатала 16 трлн, а ВВП страны увеличился на гораздо меньшую сумму. Это бред..Стоимость всего количества монет и банкнот в мире приблизительна равна 5 трлн. долл.(с) Вы спросите когда это произойдёт? Конспирологи и экономисты говорят что диапазон от осени этого года до двух-трех лет. На Политике об этом есть топик, от 2006, в котором тоже давали 2-3 года... Поэтому сейчас идёт активная подготовка к новому валютному миру. Недаром и криптовалюты и золото. Без конспирологии скучно жить..я вас понимаю.. |
|
КэпНемо
|
|
|
(efv @ 23-07-2017 - 23:20)Это опровергается практикой. очень интересно Скажите, насколько увеличилась инфляция, когда ФРС допечатала 16 трлн долларов? . что? ФРС не допечатывает столько долларов, даже если взять весь госдолг США в 18 триллионов, то это безналичные деньги, их не печатают, тем более что ФРС их не выпускает, эти обязательства, это делает Госдеп США Насколько увеличилась инфляция в Европе, когда ЕЦБ начал свою программу количественного смягчения. у европейцев свои проблемы, им денег мало, они наоборот хотят поднять уровень инфляции, дошло до того что человек платит кредит, а ему часть денег возвращают из за ставки рефинансирования У нас, когда Геращенко после кризиса начал накачивать денежную массу, инфляция...начала снижаться! эффект кратковременный Разумеется есть рамки, в которых этот процесс происходит. Главное не выходить из этих рамок. Тут как в розжиге костра - не хватает воздуха, костёр гаснет, слишком сильный порыв - тоже гаснет, а вот постоянное поддувание с определённым давлением позволяет сделать из костра бушующий пожар я предложил Ивану 12 триллионов потратить, он молчит, наверное не верит своему счастью :) или просто не знает что с ними делать что более вероятно |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 23-07-2017 - 23:20)Это опровергается практикой. Скажите, насколько увеличилась инфляция, когда ФРС допечатала 16 трлн долларов? Такого не было, это фантастика. У нас, когда Геращенко после кризиса начал накачивать денежную массу, инфляция...начала снижаться! Дайте ссылку на его действия..я так понимаю речь идет о 1998.. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Sorques @ 23-07-2017 - 23:35)Дайте ссылку на его действия..я так понимаю речь идет о 1998.. я думаю что это отсюда И только политика Геращенко, резко увеличивающего денежную массу, привела к быстрому росту 1999-2003 годов. Подробнее на https://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis...-na-trope-voiny |
|
Sorques
|
|
|
(КэпНемо @ 23-07-2017 - 23:43)я думаю что это отсюда И только политика Геращенко, резко увеличивающего денежную массу, привела к быстрому росту 1999-2003 годов. Ну да! Я совсем забыл, что есть только один источник для экономической информации..правда литературный.. Осенью 1998 выросли объемы кредитования, а денежная масса увеличилась, всего лишь в двое за год, что понятно на фоне кризиса платежей,..а вот серьезный ее рост начался когда нефть рванула вверх в начале нулевых, но это естественно, так как валюты стало поступать в разы больше.. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Sorques @ 23-07-2017 - 23:55)Ну да! Я совсем забыл, что есть только один источник для экономической информации..правда литературный.. жизнь цепь, а мелочи в ней звенья, нельзя не уделять звену значения (с) так вот печатая деньги можно по началу добиться положительных результатов, но если эти деньги будут потрачены с умом, вот Евросоюза ЦБ снижал ставку до нуля, а ставка по депозитам вообще в минус ушла источник что бы банки брали кредиты, тем самым увеличат денежную массу |
|
Пловец
|
|
|
Тема топика - гражданство РФ. При чем тут инфляция ? Какие геращенко ? Это вы, друзья, не вдосталь хлебнули после развала Союза, если вам нечего сказать на эту тему. Вспоминаю Героя Россия, военнослужащего Российской армии с таджикской границы, он на первой прямой линии спросил Путина - почему ему не дают гражданство России. Да и нынешние нормативные документы Кабмина на эту тему - это же диагноз. Но вряд ли они настолько идиоты - они просто издеваются над людьми. Вроде бы Госдума чуть исправила, пока на практике не сталкивался. По поводу стартапа. Иван, среди советов юристам по выступлениям в суде, есть такой: никогда в судебной речи не пользоваться ссылками на Конституцию. И пояснение - чтобы не похоронить профессиональную репутацию. Действительно, в серьезном сообществе не обсуждаются настолько непересекающиеся теория и практика. Это настолько же практично, как при плавке металла пользоваться Евангелие. Это сообщение отредактировал Пловец - 24-07-2017 - 00:23 |
|
КэпНемо
|
|
|
о гос долге США и вообще о деньгах для общего развития |
|
efv
|
|
|
(КэпНемо @ 23-07-2017 - 23:09)1. что сделает ЦБ с напечатанными рублями? 1. Он может дать длинные кредиты предприятиям, может предоставить деньги Правительству для индексации МРОТ и пенсий. 2. Так же, как кредитует он через коммерческие банки. Так же как раньше Госбанк кредитовал в Союзе. 3. Не надо прятаться за других покупателей, я написал "зачем ЕМУ покупать долговые обязательства", если по-Вашему он просто может напечатать нужную Правительству сумму? Зачем Правительству печатать для ЦБ долговые обязательства, если оно может опять по Вашим же словам указать нужную сумму допечатать? Я понимаю если оно хочет занять валюту. 4. Надо смотреть разные факторы, цены на нефть там и всякое прочее и можно будет понять, откуда выскочил этот триллион. Уверен что не " просто взяли и напечатали. 5. А откуда это отечественное появится, если денежная масса занимается, спрос из-за этого падает, со спросом падает и производство. Вы там чего-то про отечественного производителя говорили, которому не выгоден крепкий рубль, а тут говорите что его как бы и нет вовсе. Может ну его тогда, отечественного производителя? Пусть тут будут одни иностранные и пусть платят сразу валютой, чего эти пляски с бубном устраивать? 6. Я говорил как должна действовать национальная система, а не как действует сейчас транснациональная. |
|
Sorques
|
|
|
(Пловец @ 24-07-2017 - 00:10)Тема топика - гражданство РФ. При чем тут инфляция ? Какие геращенко ? Это вы, друзья, не вдосталь хлебнули после развала Союза, если вам нечего сказать на эту тему. Строго по теме не получилась беседа, ушли на боковые ветви разговора, об изменении Конституции и в закона о ЦБ. |
|
КэпНемо
|
|
|
(efv @ 24-07-2017 - 00:23) 1. Он может дать длинные кредиты предприятиям, может предоставить деньги Правительству для индексации МРОТ и пенсий. каким предприятиям? Уралвагонзаводу? ну кому нужны его вагоны и танки? никому и так можно о любом нашем предприятии сказать, все что мы делаем дорого и не нужно а повышать пенсии и мрот это плохие инвестиции, нужны конечно, но ребята дипломы в гарварде не просто так получали, то есть им плевать что нам нужно, их так учили что деньги которые просто проедаются это плохое вложение средств 2. Так же, как кредитует он через коммерческие банки. Так же как раньше Госбанк кредитовал в Союзе. в Союзе была плановая экономика, деньги были нужны для взаиморасчетов, но так получилось что денег становилось больше чем товаров произведено и росла инфляция на счёт кредитовать сейчас надо снизить ставку рефинансирования, я не могу точно сказать зачем нужна высокая ставка, есть мнение что это для спекулянтов держат, они имеют хорошую маржу с этого 3. Не надо прятаться за других покупателей, я написал "зачем ЕМУ покупать долговые обязательства", если по-Вашему он просто может напечатать нужную Правительству сумму? Зачем Правительству печатать для ЦБ долговые обязательства, если оно может опять по Вашим же словам указать нужную сумму допечатать? Я понимаю если оно хочет занять валюту. может, для этого надо прописывать в бюджете эмиссию рубля 4. Надо смотреть разные факторы, цены на нефть там и всякое прочее и можно будет понять, откуда выскочил этот триллион. Уверен что не " просто взяли и напечатали. я уже приводил ссылку, Минфин продал ЦБ валюту, то есть один гос орган продал другому гос органу валюту, при этом валюта как лежала на счету у ЦБ так там и осталась, просто напечатали денег и все 5. А откуда это отечественное появится, если денежная масса занимается, спрос из-за этого падает, со спросом падает и производство. Вы там чего-то про отечественного производителя говорили, которому не выгоден крепкий рубль, а тут говорите что его как бы и нет вовсе. Может ну его тогда, отечественного производителя? Пусть тут будут одни иностранные и пусть платят сразу валютой, чего эти пляски с бубном устраивать? крепкий рубль не выгоден экспортерам нефти и газа, помните самого главного экономиста страны с его арифметикой "продали на доллар, получили 60 рублей, в бюджете стало больше денег" так же не выгодно производителям еды, хоть и антисанкции ввели, но Беларусь нас засыпала "своими" морепродуктами крепкий рубль выгоден импортерам, то есть тот кто ввозит импортный товар, так он дешевле будет, это было бы выгодно и для производителей, технику, станки, запчасти закупать, но увы и ах 6. Я говорил как должна действовать национальная система, а не как действует сейчас транснациональная. ну как работает нынешняя система, ну как? Это сообщение отредактировал КэпНемо - 24-07-2017 - 00:48 |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 23-07-2017 - 22:41)Биткойн это криптовалюта, такая же как сэксо, а не платежная система И это тоже. Но если сэксо станут обменивать на товары и услуги у продавцов, которые согласны их принимать, а также если сэксо можно будет обменять на обычную валюту по какому-то протоколу передачи данных, то и сэксо может сделаться расчетной единицей платежной системы. |
|
Рекомендуем почитать также топики: "Фейк или правда".(с) Зерновая сделка. Поправки в Конституцию РФ Возвращение Дженифер Псаки 2021 год. Прогнозы. |