Гражданская война не кончилась.

arisona дата: 31-05-2020 - 16:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Ором @ 31-05-2020 - 14:44) Учите мат часть. РККА на 70% была укомплектована царскими офицерами. При создании РККА, по инициативе Ленина, были привлечены на службу царские офицеры, или как их называли, военспецы.Так в 1918 году военспецы составляли 75 % командного состава Красной армии, в 1919 — 53 %, в 1920 — 42 %, в конце 1921 — 34 %, После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны

Sorques дата: 31-05-2020 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Давайте сразу выясним о чем топик.. Об истории гражданской войны, о преступлениях комиссаров Землячка-Залкинд или таких же но с другой стороны типа атамана Анненкова.. или все же о разделении общества по некой условной ментальности.. Марина, вы как автор топика уточните.. Я так понял что речь идет не о событиях столетней давности..

Ором дата: 31-05-2020 - 16:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Sorques @ 31-05-2020 - 16:40) А как вы это выяснили? Очень просто. Пока в Римской империи был порядок, была и Римская империя. У белых порядка не было. Потому как их нет. У красных когда был порядок, то и они были. Сравнивая порядок при Союзе и сейчас, можно сказать, что сейчас порядок менее регламентирован. Даже из Уголовного кодекса ушло ПРИМ. Что довала более конкретную квалификацию проступка.

Sorques дата: 31-05-2020 - 16:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Victor665 @ 31-05-2020 - 16:41) Высшая форма вождизма это Империя, Нет.. Римская империя, была вполне демократична, с эпизодическими диктаторами типа Суллы или Мария, а Британская, так вообще таковых не имела, кроме декоративных монархов начиная с конца 17 века, но при этом была империй..

Ором дата: 31-05-2020 - 16:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Victor665 @ 31-05-2020 - 16:41) в РФ никаких не вижу, наоборот всё только начинается и должен быть всплеск и крах. Ну так а я о чем. Всегда всплеск и крах. А потом все с начала.

dedO'K дата: 31-05-2020 - 16:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Victor665 @ 31-05-2020 - 17:14) Феодалы всегда воюют между собой, это недоразвитая форма государства, и РИ и СССР и РФ совершенно одинаково корявы. Нет единого закона, есть преимущества одних крыс перед другими, грызня вечна. Мерзотность царизма давно установлена и очевидна для всех кто учился в школе. Мерзотность сталинизма- чекизма- вождизма точно такая же. Однако официальная абсолютная монархия, самодержавие- это ваще полный отстой. Да. Школа- это просто образчик феодального царизма. Кто прошёл школу, тот на себе испытал всю тяжесть репрессий сталинизма-чекизма-вождизма, от из'ятия солдатиков, машинок и пупсиков до изнуряющих допросов в учительской или в кабинете директора, психического давления, в виде вызова в школу родителей, постановки в угол, вызова к доске и депортации из класса. Однако, абсолютная монархия- это державность. А самодержавие- это когда сам держишь ответственность за свой помысел, слово и дело перед Господом Богом твоим, не прячась ни за царя, ни за героя.

Sorques дата: 31-05-2020 - 16:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ором @ 31-05-2020 - 16:53) (Sorques @ 31-05-2020 - 16:40) А как вы это выяснили? Очень просто. Пока в Римской империи был порядок, была и Римская империя. У белых порядка не было. Потому как их нет. У красных когда был порядок, то и они были. Сравнивая порядок при Союзе и сейчас, можно сказать, что сейчас порядок менее регламентирован. Даже из Уголовного кодекса ушло ПРИМ. Что довала более конкретную квалификацию проступка. Вы забыли написать, что вам так кажется, не зная истории гражданской войны..Белом Ростове, был такой же порядок, как и в Красной Твери.. Что касается грабежей, то они были абсолютно у всех сторон.. В СССР, вас просто лично бардак не коснулся в каких то ситуациях.. Я также могу заявить, что сейчас его больше.. Смотря в чем и где.. Это сообщение отредактировал Sorques - 31-05-2020 - 17:01

Sorques дата: 31-05-2020 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Марина Большая просьба уточнить сабж темы, сейчас это не совсем понятно.

Ором дата: 31-05-2020 - 17:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sorques @ 31-05-2020 - 16:59) Что касается грабежей, то они были абсолютно у всех сторон.. А порядок определяется не колличеством грабежей, а умением на них реагировать.

Sorques дата: 31-05-2020 - 17:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ором @ 31-05-2020 - 17:05) (Sorques @ 31-05-2020 - 16:59) Что касается грабежей, то они были абсолютно у всех сторон.. А порядок определяется не колличеством грабежей, а умением на них реагировать. Хорошо, вы знаете подробности и реакции сторон на всех территориях.. Но думаю, что тема не о Гражданской войне столетней давности..

Pamela x дата: 31-05-2020 - 17:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Victor665 @ 31-05-2020 - 16:02) (Ором @ 31-05-2020 - 14:12) (Marinw @ 31-05-2020 - 13:31) Вы с моей точкой зрения согласны? Сразу о себе - Я за красных. Хотя это очень трудно объяснить Гражданская война идет с тех пор как братья за ярлык правления поспорили. Начало совершенно правильное. Авторша не понимает сути вопроса.. Вы упрекаете оппонентов в незнании школьной программы. Всегда, Довожу до Вашего сведения, что в русском языке нет слова "авторша". Даже неискушенному читателю понятно, что автор топика имела ввиду борьбу двух идеологий; социализма (как переходного периода) и капитализма, а не "чапаевых" с "колчаками". Если Вам не понятно, то это может означать, что Вы непонятливый, а не Марина. Кстати очень неудобоваримы Ваши тексты, к прочтению не располагают из-за обилия брани и софистики, Это сообщение отредактировал Pamela x - 31-05-2020 - 20:05

Ором дата: 31-05-2020 - 17:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Sorques @ 31-05-2020 - 17:14) Но думаю, что тема не о Гражданской войне столетней давности.. А я в первом посте написал, что тема много давнее чем Гражданская война сто лет назад. Противостояние сопровождает Россию на всем протяжении ее существования. Всегда кто то против кого то. Этим либералистам объясняешь, что нормально будет если больше не будет потрясений в России. А им давай крах подавай. Сами же за свободу, но самиже и являются частью этого противостояния.

Sorques дата: 31-05-2020 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ором @ 31-05-2020 - 17:25) (Sorques @ 31-05-2020 - 17:14) Но думаю, что тема не о Гражданской войне столетней давности.. А я в первом посте написал, что тема много давнее чем Гражданская война сто лет назад. Противостояние сопровождает Россию на всем протяжении ее существования. Всегда кто то против кого то. Этим либералистам объясняешь, что нормально будет если больше не будет потрясений в России. А им давай крах подавай. Сами же за свободу, но самиже и являются частью этого противостояния. Хорошо, давайте по порядку.. Кто конкретно или какие политические силы призывают к потрясениям? Маргиналов-экстремистов не предлагать..

Ором дата: 31-05-2020 - 17:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Sorques @ 31-05-2020 - 17:31) Хорошо, давайте по порядку.. Кто конкретно или какие политические силы призывают к потрясениям? Маргиналов-экстремистов не предлагать.. На форуме известно кто. Все. А вот с политическими силами сложнее. Тут "настаящих буйных мало". Но все кто против Путина, все по другую сторону "граданского противостояния". А значит обе стороны пока недоговорятся так и будет в России, как было. А еще внешнее противостояние.

de loin дата: 31-05-2020 - 18:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(arisona @ 31-05-2020 - 16:48) После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны А более конкретной информацией об этом (чистках и репрессиях) не располагаете или может источник дадите, где прочесть? Хорошо, если там будут биографии. Я имею ввиду высший командный состав. Это сообщение отредактировал de loin - 31-05-2020 - 18:10

lozdok дата: 31-05-2020 - 18:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Marinw @ 31-05-2020 - 13:31) Сейчас читаю книгу про барона Унгерна. И в голову пришли такие мысли. Когда читаю про гражданскую войну, то считаю расстрелы и пытки красных зверством. Сразу о себе - Я за красных. жаль не пишут про пытки на лубянке. если их почитать, тогда нужно становиться анархистом и быть за батьку Махно.

arisona дата: 31-05-2020 - 18:35 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(de loin @ 31-05-2020 - 18:07) (arisona @ 31-05-2020 - 16:48) После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны А более конкретной информацией об этом (чистках и репрессиях) не располагаете или может источник дадите, где прочесть? Хорошо, если там будут биографии. Я имею ввиду высший командный состав. В википедии есть про это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%BD%D0%B0%C2%BB

Sorques дата: 31-05-2020 - 18:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ором @ 31-05-2020 - 17:53) На форуме известно кто. Все. А вот с политическими силами сложнее. Тут "настаящих буйных мало". Но все кто против Путина, все по другую сторону "граданского противостояния". А значит обе стороны пока недоговорятся так и будет в России, как было. А еще внешнее противостояние. Хорошо.. Чубайс, Кудрин, Греф, Кириенко.. Это все люди во власти, назначенные президентом..По какую они сторону? Вы несколько упрощаете..верне автор топлива..Я создавал похожую тему, но начинал с 18 века, с Петра.. Именно тогда разделился народ по менталитетам..

Ором дата: 31-05-2020 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Sorques @ 31-05-2020 - 18:40) Чубайс, Кудрин, Греф, Кириенко.. Это все люди во власти, назначенные президентом..По какую они сторону? Точно, что не за Красных да и не за белых то же. Вы конечно конспирологию не любите. Но это группировка(назначенная допустим анунаками), считает что знает как правильно жить. И умело используют и Красных ,и белых в своих целях. Вернее в целях поставленных перед ними, знаниями и информированием предоставленными им.

Sorques дата: 31-05-2020 - 19:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ором @ 31-05-2020 - 18:58) Точно, что не за Красных да и не за белых то же. Вы конечно конспирологию не любите. Но это группировка(назначенная допустим анунаками), считает что знает как правильно жить. И умело используют и Красных ,и белых в своих целях. Вернее в целях поставленных перед ними, знаниями и информированием предоставленными им. А кто такие условные красные и белые? Я немного запутался.. Соглашусь только с тем, что не глупые люди используют часто в своих целях разные стороны..

Ором дата: 31-05-2020 - 19:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Sorques @ 31-05-2020 - 19:16) А кто такие условные красные и белые? Я немного запутался.. Вот что бы не путаться, лучше разделить условно на красных и синих. Красные это свои, а синие это враги. Например если красные за скрепы, то те кто против синие. Один и тот же человек по разным вопросам может быть и красным и синим. Тогда уйдя от идеологического окраса противоборствующих можно найти общие точки соприкосновения и постоить дружеские отношния. Но это сложно. Даже этот форум показывает, что лучше растреливать. Так проще. Если по основным вопросам человек синий, то проще его исключить из отношений и лучше совсем.

PARAND дата: 31-05-2020 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(de loin @ 31-05-2020 - 18:07) (arisona @ 31-05-2020 - 16:48) После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны А более конкретной информацией об этом (чистках и репрессиях) не располагаете или может источник дадите, где прочесть? Хорошо, если там будут биографии. Я имею ввиду высший командный состав. Он имеет ввиду прибалтов которые были очень жестоки много работало в Чека где много было растреляно людей под именованием "врагов революции или контра."..Ну ,а потом рука возмездия и добралась и до них....

Sorques дата: 31-05-2020 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ором @ 31-05-2020 - 19:36) Вот что бы не путаться, лучше разделить условно на красных и синих. Красные это свои, а синие это враги. Например если красные за скрепы, то те кто против синие. Путаница..скрепы могут быть разные.. Для одного Мавзолей скрепа и вся идеология из него исходящая, а для другого Государь император или Демократия и Республика.. Один и тот же человек по разным вопросам может быть и красным и синим. По мелким.. Мы, говорим про основополагающие..

Marinw дата: 31-05-2020 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:21) Маринв, то есть вы за палачей, которые залили страну кровью? И лили ее не один десяток лет? За сволочей , которые под видом борьбы за всеобщее равенство истребили лучших людей? И обеспечили стране вечное отставание в технологической сфере? да и в остальных- тоже? Почему? Я же написала, что это не совсем понятно. Но это были люди (в начале движения и борьбы), которые хотели счастья для всех. Не их вина, что результатом этого стало вырождение большевиков

Marinw дата: 31-05-2020 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Реланиум @ 31-05-2020 - 14:39) Мне кажется, это уже неактуально Просто стало незазорно вздыхать о прошлом не только о советском, но и о монархическом И то, и другое - большая глупость Надо делать выводы из исторических ошибок прошлого, примириться наконец со своим прошлым и идти вперед А мы никак не можем переварить то, что было больше века назад.. Я ведь не о том. Мысли мои о том, что примирение сторон не наступило. И мы продолжаем делиться на красных и белых. Хоть воюем не материальным оружием, а словом