Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:17)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:48)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42)
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством



А с предпринимателями у нашего государства - разговор короткий...
Если вы под предпринимательством подразумеваете нарушение законов - тогда это они.
В нашей стране законы пишутся специально так, чтобы их невозможно было не нарушить - чем бы ты ни занимался

Примерно, как паук плетет свои сети - так и наше государство сочиняет законы, чтобы в них потенциально могли попасться 100% граждан - особенно если они пытаются как-то зарабатывать, если они активны

Без этой запретительной системы законов оказываются не у дел орды чиновников и правоохранителей - они, ставя вне закона население - вершат свою "власть" и "зарабатывают" на взятках.

Ты просто не можешь не давать их - тебя ставят в условия - когда ты абсолютно зависишь от "государева человека". Тебя берут в рабство с помощью коррупционного законодательства

Это сообщение отредактировал King Candy - 10-06-2016 - 20:26
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:14)
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.
Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...

Если вы о wasp, то там многие семьи с 18-19 века живут..согласитесь, это немало..Пушкин с Суворовым, у нас тогда тоже гастарбайтеры..
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 10.06.2016 - время: 19:01)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 17:42)
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25)
Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве.

Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
А как с военными быть? 00058.gif

Военные - люди подневольные. Они кочуют не из-за собственного желания, а из-за требований начальства. Военные защищают гражданских от нападений врагов. У многих военных есть дома "тревожный чемоданчик".
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:36)
Военные - люди подневольные. Они кочуют не из-за собственного желания, а из-за требований начальства.

Т.е. только подневольные могут в поисках лучшей доли сменить место проживания 00058.gif
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.06.2016 - время: 19:41)
А что плохого, если человек ищет источники для большего заработка? Туда же и военные, которые каждые 5 лет гарнизон меняли..моряки..Нужно свою судьбу принимать как данность и не рыпаться, если человек родился там, где невозможно получать больше?
Если глобально, но на таких людях держится цивилизация, это они осваивали Сибирь и Америку или плыли с торговыми судами на край света ради заработка, а не "за туманом и за запахом тайги"..


А что плохого, если человек ищет источники для большего заработка?

Плохо не то, что ищет больших денег, а то что ставит это во главу угла ! Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик:
1)Построить дом
2)Родить сына
3)Посадить дерево
1 и 3 часть невозможно сделать, кочуя по Земле. Построить дом и посадить дерево конечно можно, вот только жить в этом доме и пользоваться плодами этого дерева не получится.
Вспоминается песня Юрия Лозы:
"Каждый год то здесь, то тут, то там
Изменял я лик родной земли.
А за мною мчался по пятам
Исполнительный лист"
Что мчится за такими ищущими большие заработки ? Только жадность !
Про военных я уже написал в предыдущем посте - они невольники своей работы.
А про тех, кто осваивали Сибирь и Америку - опять жадность и освобождение от наказания на Родине. Все они были бандитами (тогда это иногда банды называли "шайки", а командира - "атаман").
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:44)
ОК. Меняем условие задачи: человек строит заводы, фабрики, плотины, дороги. И переезжает вслед за строительным трестом, развивая нашу страну и ее экономико-произвоственную базу.
Он тоже "за длинным рублем" со своим СМУ ездит? Или это его профессия и призвание?

А то Вы договоритесь, что самые патриотичные в истории страны были крепостные: если не продали в другую деревню, то до самой смерти патриот.

Патриотизм и место жительства вы приплели, я этого не писАл.
А мотались строители только за "длинным рублём" иначе от "могил предков" никто не ехал.
Опять жадность !
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:51)
Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик:

1)Построить дом
2)Родить сына
3)Посадить дерево

1 и 3 часть невозможно сделать, кочуя по Земле. Построить дом и посадить дерево конечно можно, вот только жить в этом доме и пользоваться плодами этого дерева не получится

Грустно, когда у человека вместо СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ - набор чужих (и глупых) догм



Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?

Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 20:19)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:14)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:46)
А ничего, что у американцев кататься по своей стране - норма, в порядке вещей.

Вся нация кочует из угла в угол своей страны в погоне за длинным рублем - вместе с семьями - и ничего, живут как-то (и неплохо живут)



И только у русских от такого образа жизни рождаются и вырастают дети - моральные уроды... Которые тут же садятся в тюрьму. А у американцев - не вырастают

Чудны дела твои, господи...
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.
Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...
В Штатах вся преступность - от негров. 80% преступлений - они

Так они просто бездельники, которые нигде не работают и не хотят напрягаться - торгуют наркотой, совершают кражи и грабежи




Причем тут переезжающие по миру за лучшей долей законопослушные граждане ?

Не любите негров, King Candy ? В вас расовые предрассудки говорят, а не логика. Можно подумать, что люди других рас не совершают преступления...
Переезжающие по миру в поисках лучшей доли - это неудачники и манкурты (люди, не помнящие родства).
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 20:20)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:17)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:48)
Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством



А с предпринимателями у нашего государства - разговор короткий...
Если вы под предпринимательством подразумеваете нарушение законов - тогда это они.
В нашей стране законы пишутся специально так, чтобы их невозможно было не нарушить - чем бы ты ни занимался

Примерно, как паук плетет свои сети - так и наше государство сочиняет законы, чтобы в них потенциально могли попасться 100% граждан - особенно если они пытаются как-то зарабатывать, если они активны

Без этой запретительной системы законов оказываются не у дел орды чиновников и правоохранителей - они, ставя вне закона население - вершат свою "власть" и "зарабатывают" на взятках.

Ты просто не можешь не давать их - тебя ставят в условия - когда ты абсолютно зависишь от "государева человека". Тебя берут в рабство с помощью коррупционного законодательства

С законодательством у нас и правда беда.
Вспоминаю, как в школе изучали конституцию и законы СССР. Тогда я считал, что законы излишне усложнены. Как я ошибался...
Сейчас Правила Дорожного Движения переписывают по 3 раза в год. У меня до сих пор есть ПДД 1995 года. Недавно я сравнивал их с ныне действующими - это как сравнивать тонкую тетрадь и толстый фолиант. Столько всякого мусора в законах, мне жалко людей, которые сейчас учатся на водительское удостоверение. А ведь ездили раньше по дорогам и обходились без этих излишних законов.
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:51)
А про тех, кто осваивали Сибирь и Америку - опять жадность и освобождение от наказания на Родине. Все они были бандитами (тогда это иногда банды называли "шайки", а командира - "атаман").

Не буду про первооткрывателей Америки, как и Австралии, хотя там тоже все не так, как вам по "телеку" сказали. А за Сибирь-вот только несколько фамилий,со школы известных: Курдский, Сукин,Бекетов, Хабаров, Дежнёв-это кто? Да и Пенда с Ермаком далеко не отребье были, от какого наказания эти люди освобождались? Можете не отвечать, я историю своего края знаю хорошо.

По сабжу: Вопрос в СТ надо бы разделить, так как гос-во, по сути компания, нанятая людьми для защиты своих интересов( частной собственности, например). Правда в реалиях(РФ), оно выступает, как некий благодетель, который что то жалует людям..., а территория(страна)-атрибут ему присущий, вещи взаимосвязанные, но в контексте обсуждения (для чего они)-несколько разные. (Имхо).
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:59)
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:44)
ОК. Меняем условие задачи: человек строит заводы, фабрики, плотины, дороги. И переезжает вслед за строительным трестом, развивая нашу страну и ее экономико-произвоственную базу.
Он тоже "за длинным рублем" со своим СМУ ездит? Или это его профессия и призвание?

А то Вы договоритесь, что самые патриотичные в истории страны были крепостные: если не продали в другую деревню, то до самой смерти патриот.
Патриотизм и место жительства вы приплели, я этого не писАл.
А мотались строители только за "длинным рублём" иначе от "могил предков" никто не ехал.
Опять жадность !
Если бы не эта "жадность", жили бы Вы, с таким мышлением, до сей поры в крепостных 00064.gif
А люди, не сидящие сиднем на одном месте, это те, что продвигают нас вперед. Можно сказать, пассионарная часть общества. И даже не имеет значения, хотят ли они больше заработать или в параллель с этим желанием хотят что-то весомое оставить потомкам. Гораздо важнее мобильность таких людей, и готовность пожертвовать устоявшимся настоящим ради будущего.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 11-06-2016 - 16:12
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:14)
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.

Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...

Там что, опять "негров линчуют"?!
Вы наверно в статистику правонарушений Беларуси поглядели, надо бы сюда: http://www.interfax.ru/russia/466888 Опять же это без учета хищений госсредств,, что оными в РФ не считаются.

Хорошо вы по чиновникам и проходитесь, я уже как то писал на форуме, что правду не утаишь, даже если мозг её ,как балласт за борт выбрасывает!
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.06.2016 - время: 20:21)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:14)
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.
Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...
Если вы о wasp, то там многие семьи с 18-19 века живут..согласитесь, это немало..Пушкин с Суворовым, у нас тогда тоже гастарбайтеры..

Нашёл перевод WASP — Белые англосаксонские протестанты.
Вы об этом ?
В соответствии с надписью на обложке первого альбома и заявлениями Лолесса во время концертов, W.A.S.P. следует расшифровывать как «Мы — сексуальные извращенцы» (англ. «We Are Sexual Perverts»)
Или вы об этом ?
О том, что Пушкин и Суворов были гастарбайтерами - это сильно !
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11.06.2016 - время: 09:23)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:51)
Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик:

1)Построить дом
2)Родить сына
3)Посадить дерево

1 и 3 часть невозможно сделать, кочуя по Земле. Построить дом и посадить дерево конечно можно, вот только жить в этом доме и пользоваться плодами этого дерева не получится
Грустно, когда у человека вместо СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ - набор чужих (и глупых) догм



Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?

Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?


Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?

Ничем. Но фамилия передаётся по мужской линии.


Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?

Вы опять всё придумали. Я привёл пример издревле установившегося "норматива" жизни и там совсем не говорится об ущербности женщин.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 12.06.2016 - время: 00:47)
(King Candy @ 11.06.2016 - время: 09:23)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:51)
Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик:

1)Построить дом
2)Родить сына
3)Посадить дерево

1 и 3 часть невозможно сделать, кочуя по Земле. Построить дом и посадить дерево конечно можно, вот только жить в этом доме и пользоваться плодами этого дерева не получится
Грустно, когда у человека вместо СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ - набор чужих (и глупых) догм

Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?

Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?

Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?
Ничем. Но фамилия передаётся по мужской линии.

Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?
Вы опять всё придумали. Я привёл пример издревле установившегося "норматива" жизни и там совсем не говорится об ущербности женщин.

Ну правильно - эта домостроевщина родом из Средних Веков... Весь мир крутится вокруг мужика

Когда-то это было действительно так

В современном мире, в городе - все не так... Женщины многие вообще не нуждаются в мужчинах - работают сами, растят детей без мужа - а в квартире ремонт сделают за деньги
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11.06.2016 - время: 23:53)
Ну правильно - эта домостроевщина родом из Средних Веков... Весь мир крутится вокруг мужика

Когда-то это было действительно так

В современном мире, в городе - все не так... Женщины многие вообще не нуждаются в мужчинах - работают сами, растят детей без мужа - а в квартире ремонт сделают за деньги


растят детей без мужа

Вот только каких детей выращивают без мужа ! За редчайшим исключением - это постоянные клиенты полиции. Жаль нельзя дать ссылку туда, где это всё объяснено и показано на реальных примерах в цвете...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 12.06.2016 - время: 01:00)

растят детей без мужа

Вот только каких детей выращивают без мужа ! За редчайшим исключением - это постоянные клиенты полиции. Жаль нельзя дать ссылку туда, где это всё объяснено и показано на реальных примерах в цвете...

Не смешили бы людей такой ахинеей


После войны каждый второй ребенок рос в семье без отца - и ничего, не скурвился народ. Не стал "постоянным клиентом полиции"

А то что в 90-е упустили поколение молодежи, сделав их поголовно алкашами и наркоманами - так в этом не безотцовщина виновата, а мафия, захватившая власть в стране
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 11.06.2016 - время: 15:57)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:51)
А про тех, кто осваивали Сибирь и Америку - опять жадность и освобождение от наказания на Родине. Все они были бандитами (тогда это иногда банды называли "шайки", а командира - "атаман").
Не буду про первооткрывателей Америки, как и Австралии, хотя там тоже все не так, как вам по "телеку" сказали. А за Сибирь-вот только несколько фамилий,со школы известных: Курдский, Сукин,Бекетов, Хабаров, Дежнёв-это кто? Да и Пенда с Ермаком далеко не отребье были, от какого наказания эти люди освобождались? Можете не отвечать, я историю своего края знаю хорошо.

По сабжу: Вопрос в СТ надо бы разделить, так как гос-во, по сути компания, нанятая людьми для защиты своих интересов( частной собственности, например). Правда в реалиях(РФ), оно выступает, как некий благодетель, который что то жалует людям..., а территория(страна)-атрибут ему присущий, вещи взаимосвязанные, но в контексте обсуждения (для чего они)-несколько разные. (Имхо).

Не будет реальных освоителей Сибири, если представлять их мягкими, податливыми, добрыми семьянинами и любящими отцами - они бы просто не выжили среди враждебных племён и народов. Вот только отрывок про Ерофея Хабарова, про остальных сами ищите.

А вот что говорится в документах Сибирского приказа, хранящихся в Московском архиве Министерства юстиции РФ (из статьи Н.П.Чулкова «Ерофей Павлович Хабаров. Добытчик и прибыльщик XVII века» в журнале «Русский архив», 1898 г.): «Хабаров грабил вилюйских тунгусов, якутов и русских промышленников».
Там же рассказывается о расправе, учиненной Хабаровым в стойбище туземцев. Инородцы заверили атамана, что они готовы платить ясак русскому царю, но он приказал мужиков топить, а жен и детей подуванить, т.е. поделить между служилыми людьми.
В числе захваченных оказалась и жена князька Шилгинея, которую Хабаров хотел сделать своей наложницей. Она воспротивилась, и тогда атаман велел ее удавить. В тот день почти всех плененных он засек кнутом, а Москву известил о том, что они сами себя лишили жизни…
Князь Кичиги пообещал атаману выкуп за троих своих пленных братьев и сына - пять сороков соболей, однако Хабаров их повесил, остальных пленных приказал порубить.
Даже историк Иван Забелин, изучивший подлинные документы - «отписки» Хабарова, назвал его единственным в своем роде «законченным конквистадором».
«Властолюбие, жестокость, стремление к личному обогащению, - таков истинный характер Хабарова», - писал историк.
В те далекие времена в Сибири сформировался воевода-самовластец, который имел полномочия «делать всякие дела по своему высмотру и как бог на душу положит». «Человек с волчьим сердцем», - эпитет уже писателя Даниила Романенко.
Да, многие сибирские воеводы и начальники были взяточниками, но правили отнюдь не как бог на душу положит. Именно поэтому землепроходцы смогли за довольно короткий исторический отрезок достигнуть берегов Амура.
Но вот в романе Всеволода Иванова «Черные люди» Хабаров говорит: «На Илиме-реке я то ж делаю, что и везде делывал, - хлеб пашу, соль варю, промысел промышляю». Не вяжется с образом? Да нет, Хабаров мог быть таким, но под старость. Тогда он уже многое повидал и много передумал. Однако именно настоящий характер придает историческую достоверность, подлинность Хабарову. Без таких бурных страстей его бы не было.

Константин Пронякин

В 1651 г. Хабаров заложил первую русскую крепость Албазин. Выйдя к Амуру в верховьях, он опустился вниз до устья Уссури. Через год он совершил еще один поход на Амур. И в этот раз, в 1652-м, заложил зимовье на месте нынешнего Хабаровска.
В числе захваченных оказалась и жена князька Шилгинея, которую Хабаров хотел сделать своей наложницей. Она воспротивилась, и тогда атаман велел ее удавить. В тот день, почти всех плененных он засек кнутом, а Москву известил о том, что они сами себя лишили жизни…

http://www.habex.ru/paper/302/4401/
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 11.06.2016 - время: 16:11)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:59)
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:44)
ОК. Меняем условие задачи: человек строит заводы, фабрики, плотины, дороги. И переезжает вслед за строительным трестом, развивая нашу страну и ее экономико-произвоственную базу.
Он тоже "за длинным рублем" со своим СМУ ездит? Или это его профессия и призвание?

А то Вы договоритесь, что самые патриотичные в истории страны были крепостные: если не продали в другую деревню, то до самой смерти патриот.
Патриотизм и место жительства вы приплели, я этого не писАл.
А мотались строители только за "длинным рублём" иначе от "могил предков" никто не ехал.
Опять жадность !
Если бы не эта "жадность", жили бы Вы, с таким мышлением, до сей поры в крепостных 00064.gif
А люди, не сидящие сиднем на одном месте, это те, что продвигают нас вперед. Можно сказать, пассионарная часть общества. И даже не имеет значения, хотят ли они больше заработать или в параллель с этим желанием хотят что-то весомое оставить потомкам. Гораздо важнее мобильность таких людей, и готовность пожертвовать устоявшимся настоящим ради будущего.


Если бы не эта "жадность", жили бы Вы, с таким мышлением, до сей поры в крепостных 00064.gif

К вашему сведению, крепостных "на дальняк" не пускали.


А люди, не сидящие сиднем на одном месте, это те, что продвигают нас вперед. Можно сказать, пассионарная часть общества.

Ага, "шило в жопе"


Гораздо важнее мобильность таких людей, и готовность пожертвовать устоявшимся настоящим ради будущего.

Где-то я недавно про мобильность читал. Изречение богатого человека, который сам из Москвы только в Канны летает. А простые люди должны свои дома бросить и ломануться в тайгу медведей пасти по первому же свистку. Святая наивность...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 17:42)
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25)
Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве.

Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
если детей оставляли с бабушками, то может они иногда и относились родителям хуже. И то далеко не всегда. А если как во всем мире происходит- по городам перемещались семьей- то ваш пример просто идиотичен.
Вы просто в школе не учились когда все остальные там проходили понятие "свободное перемещение рабочей силы", в Совке его не было так как это был недоразвитый феодально рабский строй, ну а в развитых кап странах всё уже сотни лет нормально с этим перемещением по тем городам (и странам) где экономическое и правовое пространство развивается лучше.

Там нет вашего "пупка вокруг места рождения ребенка", там рулит Жизнь и Разум а не Смерть и Догматы как в СССР и в РФ. И этот ваш искусственный образ измеряемый в километрах- это просто убогость времен древних крестьянских общин.
Впрочем и в СССР как вам же сказали, например были военные- которые ради карьеры (а не ради любви к пупку малой Родины) готовы были мотаться по городам и странам СЭВ и даже более дальним. И дети вырастали вполне нормальными- и когда мотались по гарнизонам и когда оставались ждать отцов годами.

Самое забавное что я точно также считаю что Родина это те места где я вырос- но они измеряются не в километрах, а в ЛЮДЯХ! Это моя спец школа где я впервые увидел людей хоть чутка умнее меня, и узнал что реально существуют девчонки имеющие мозги. Это мои детские друзья балбесы, которые хоть и были троечниками но не были отпетыми хулиганами. Это институт где уже тогда было видно расслоение на тех кто вырос среди лояльных блюдолизов и тех кто вырос в обычных семьях вытирающих жопу газетой с фоткой членов Политбюро )) Это и преподаватели и первые начальники в АН СССР и первые знакомые спекулянты начала 90-х которое не хотели хавать говно устроенное в виде шоковых реформ коммуняцкой гос властью.

И пполностью выпадали из Родины, полностью отсеивались по жизненнному пути вовсе не те кто просто "уехал"- в Москву или в США, а те с кем более невозможно становилось общаться. Ибо лояльные блюдолизы и враги народа, враги моей Родины.

И местные форумчане делятся на такие же две категории! Одни за вонючую гос власть которая пометила своим калом нашу территорию а другие за людей.
И где из этих двух вариантов теперь Родина- это понятно всем, кто хоть немного может даже не просто мыслить о чем-то умном и логичном, а кто просто может отличать дерьмо от нормальной жизни.

Уже много раз говорили во всех темах, что при точном обсуждении надо отличать Государство и Территорию от Страны и от Общества.

И самое главное- различия между Гос бумажками, приказами и Обществом, людьми- абсолютно очевидны, и значит те кто их путает- полностью непригоден для проживания в Обществе. И значит если например такой как вы или как Безумный Иван государственник готов отдать жизнь именно за Территорию а не за людей (ну посмотрим может он еще уточнит свои идеи)- то любой разумный человек просто обязан ему в этом помочь. Просто из инстинкта самосохранения.



Гораздо важнее мобильность таких людей, и готовность пожертвовать устоявшимся настоящим ради будущего.

Где-то я недавно про мобильность читал. Изречение богатого человека, который сам из Москвы только в Канны летает. А простые люди должны свои дома бросить и ломануться в тайгу медведей пасти по первому же свистку. Святая наивность.

В нормальной стране квалифицированный специалист просто арендует хороший дом в новом месте, на годы. Если работа будет очень крутой и страна будет развиваться в правильном направлении, то он купит новое жилье.
Только нищая убогая совковая ментальность может привести к таим вот мыслям- о том чтобы вечно сидеть прикрепленным к земле. Простейшая покупка личной машины (чего не было в СССР хотя давно уже было в развитых странах) уже делает человека намного менее зависимым от гос власти и от прикрепления к земле.
Всегда когда есть развитие- есть и перемещение людей. Это верно хоть во времена тех кто покорял Сибирь ради карьеры и личной наживы и будущего своих детей, хоть во времена тех кто сейчас уезжает в США ради наживы, карьеры, образования, медицины, страховок, нормальных судов и будущего своих детей.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-06-2016 - 02:03
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(BEBEta @ 11.06.2016 - время: 15:57)
[QUOTE=kotas13 , 10.06.2016 - время: 20:51]А про тех, кто осваивали Сибирь и Америку - опять жадность и освобождение от наказания на Родине. Все они были бандитами (тогда это иногда банды называли "шайки", а командира - "атаман").

Так где в ссылке о Хабарове про бандитов? Или жесткое тоталитарное руководство к др национальности при захвате её земель, вы считаете бандитизмом? Могу ли я провести параллели, взяв за основание вашу логику?

Бандиты-это те, что малую Родину Менделеева превратили в ссыльно-поселение, те, что в газетах и телевизорах перегоняли Америку, а первый поезд в Тобольск пришёл лишь в 1969г, те, которые паспорта колхозникам вернули в1976, милостиво разрешив навещать родственников, живущих дальше райцентра, а их детям-учиться в другом городе.
Военные у вас люди подневольные, селяне-крепостные, первооткрыватели-бандиты, а вожди-атаманы- возьмите ложку, помешайте кашу!


efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 12.06.2016 - время: 01:52)
2 И местные форумчане делятся на такие же две категории! Одни за вонючую гос власть которая пометила своим калом нашу территорию а другие за людей.


Уже много раз говорили во всех темах, что при точном обсуждении надо отличать Государство и Территорию от Страны и от Общества.

Два чувства дивно близки нам
В них обретает серде пищу-
Любовь к родному пепелищу
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека
Залог величия его. Пушкин.

Тут про людей или территории? А простейшее "ни пяди родной земли врагу"?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот кстати интересно: тоталитарная архитектура и "город мертвых"

Ашхабад - город не для людей



Заметки руссо-туриста об Ашхабаде
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 12.06.2016 - время: 06:41)
(Victor665 @ 12.06.2016 - время: 01:52)
2 И местные форумчане делятся на такие же две категории! Одни за вонючую гос власть которая пометила своим калом нашу территорию а другие за людей.


Уже много раз говорили во всех темах, что при точном обсуждении надо отличать Государство и Территорию от Страны и от Общества.
Два чувства дивно близки нам
В них обретает серде пищу-
Любовь к родному пепелищу
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека
Залог величия его. Пушкин.

Тут про людей или территории? А простейшее "ни пяди родной земли врагу"?

а где я пишу что-либо якобы "против" защиты родной земли? Я просто сказал что надо отличать эти понятия, их в вашей цитате и Пушкин различал, ибо их ДВА!
Вы видите первые слова своей цитаты? "ДВА чувства...", чего тут не видно и непонятно в том что вы сами пишите?

Обычно они оба важны, например если внешние агрессоры нападают. Тогда в защите от врагов- людоедов конечно же вынужденно объединяются и рабы и надсмотрщики и рабовладельцы. Но в остальных случаях, когда идет спор о развитии в мирное время, когда есть защита от агрессоров, когда есть ЯО- надо различать понятия "гос власть", "территория" и "общество", и различать не только в смысле "русского языка" а и в смысле "что важнее", в смысле "что является целью а что инструментом".

Государство это инструмент для улучшения жизни общества, всё! Его надо беречь, но интересы гос служащих не могут быть главнее интересов личностей из которых состоит общество.

В целом же вечный убогий спор местных государственников которые упорно показывают необходимость лизания жопы гос власти против необходимости защиты прав и свобод граждан давно разрешен и является идиотизмом.
Конечно лояльные форумчане стали маскировать подобные свои идеи "лизания блюда с барского стола", но в таких прямых спорах маскироваться бесполезно ))
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 26.07.2016 - время: 14:03)
[/QUOTE] а где я пишу что-либо якобы "против" защиты родной земли? Я просто сказал что надо отличать эти понятия, их в вашей цитате и Пушкин различал, ибо их ДВА!...

Обычно они оба важны, например если внешние агрессоры нападают. Тогда в защите от врагов- людоедов конечно же вынужденно объединяются и рабы и надсмотрщики и рабовладельцы. Но в остальных случаях, когда идет спор о развитии в мирное время, когда есть защита от агрессоров, когда есть ЯО- надо различать понятия "гос власть", "территория" и "общество", и различать не только в смысле "русского языка" а и в смысле "что важнее", в смысле "что является целью а что инструментом".

Государство это инструмент для улучшения жизни общества, всё! Его надо беречь, но интересы гос служащих не могут быть главнее интересов личностей из которых состоит общество.
Конечно лояльные форумчане стали маскировать подобные свои идеи "лизания блюда с барского стола", но в таких прямых спорах маскироваться бесполезно ))

Весьма спорное заявление, что для защиты от врагов объединяются рабы, рабовладельцы и надсмотрщики. Где, в какой стране вы такое видели, чтобы пленные, ставшие рабами, вдруг с оружием в руках стали защищать своих хозяев и их слуг от внешней напасти?
рабы южан в той войне за независимость Северо-американских штатов вступали в ополчение и бились с северянами? Спартак со товарищи бился с регулярными восками тоже защищая интересы тех, кто веселился на скамьях Колизея, глядя на ристалище внизу?

Вы правы в том, что государство надо беречь. Не чиновников во власти , а свою страну, свое государство. А государство -это сложное существо, многозначное. И строить его, защищать и развивать должны не шариковы, способные лишь отнять и поделить, а то и захапать себе, а специалисты, работающие именно на свою страну, свое государство.

И зря вы, Victor665, регулярно ищете среди других авторов форума "лизоблюдов", "ура-патриотов", маскировщиков каких-то. Не надо устраивать "охоту на ведьм". Если есть идеи, как улучшить жизнь в нашей стране, излагайте. Без пафоса, угроз и призывов к уничтожению государства.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как же хорошо нигде не работать.

Благодарность или чаевые?

Очередные путинские прорывы

О людской натуре и Пенсии.

МЕДВижимость.




>