PARAND | |
|
(efv @ 20.08.2016 - время: 23:58) (Sorques @ 20.08.2016 - время: 17:00) (muse 55 @ 20.08.2016 - время: 16:55) В Ленинграде вообще как-то не заметили этого ГКЧП. НИКТО по вашему мнению или это некий факт? Вы что, всерьез думаете что народ будет защищать нынешние капиталистических и либеральные ценности? Вы как будто прослышали мои мысли сударь.... |
Sorques | |
|
(efv @ 20.08.2016 - время: 23:58)Вы что, всерьез думаете что народ будет защищать нынешние капиталистических и либеральные ценности? Я исхожу из голосования на президентских выборах и в Думу..за кого 25 лет голосуют? Да, за либералов, которые проводят капиталистические реформы..а вы из чего? Из опроса друзей по телефону? А вот если все зная чем обернется, вернуть время вспять, то народ скорее снял бы Ельцина с танка и подсунул его под гусеницы, Горбачева бы судили. Других вариантов не было у СССР, гонку вооружений мы не выдерживали, доля импорта самого необходимого росла, нефть подешевела, экономика была неконкурентоспособна.. был только путь к неких капиталистическим реформам или в КНДР..последний вариант устраивает возможно вас, ибо он высокодуховный, но остальных вряд ли..СССР стал разваливаться в конце 70-х..а при Горбачеве это стало заметно всем.. |
dogfred | |
|
Те три дня ГКЧП запомнились. Причем первый день был воспринят всерьез. И потому у нас в Питере народ рванул на Дворцовую площадь на митинг против этого Комитета. Любители граффити на стенах такое писали в адрес ГКЧП! Телевидение показало заседание штаба сопротивления путчу. Но потом, на следующий день, все перешло в фарс, когда активные борцы за новую жизнь полетели в Форос уговаривать Горбачева добровольно уйти в отставку. Народ восстал против путчистов, хотя все в стране, кроме Раисы Максимовны, были настроены против Горбачева и его Перестройки. Ни о каких "советских ценностях", упомянутых в посте Sorques, речи не было. Всем осточертела глупая антиалкогольная компания и вырубка виноградных плантаций, бездарное руководство и бесперспективность обещаний Горбачева и престарелого Политбюро. |
regul | |
|
А я тогда был в долгой командировке в Варшаве (то есть, это мое советское начальство думало, что командировка, а на самом деле мы не собирались возвращаться). Как только появились первые сообщения о путче, поляки организовали выпуски новостей по радио на русском языке каждые полчаса. Вечером была назначена демонстрация перед советским посольством, мы с женой пришли, и обнаружили, что русских там нет. Вообще нет, одни поляки. Посольство было наглухо закрыто, даже по-моему свет не горел, только кордон полициантов вокруг. Мы вместе с демонстрантами помахали флагами, покричали немного хором вместе с другими по-русски и по-польски. Потом прошлись до вокзала (Dvorzec Centralny), посмотреть, послушать разговоры. Там русских оказалось много, в основном челночников, похоже, большинство задержались с возвращением на родинку, пока ситуация не прояснится. Разговоры были примерно такие: а, всякого дерьма мы в жизни навидались, и это переживем. На второй день на работе все держали радио включенным, слушали, сообщений было много разных. Были всякие слухи, например, говорили, что у канадского посольства (в Варшаве) стоит огромная очередь русских, там мол выдают эмиграционные анкеты. Сам там не был, так что не знаю. А на третий день около полудня передали, что хунта полным составом покинула Москву. Вот тут было сначала ржачка, а потом пьянка. Учитывая, что поляки знают не понаслышке, что такое военный переворот и что такое русские, это совершенно не удивительно. Позже говорили, что Президент Валенса на второй день путча подписал указ о всеобщей мобилизации, который должен был быть оглашен на третий день, но путч рассыпался раньше. Говорили, что Польша опасалась массового наплыва беженцев - поскольку реализовался наихудший сценарий: переворот произошел, а границы все еще не закрыли ))) Мой брат и родители в СССР уже имели на руках выездные визы и билеты в Израиль на 28 августа. Естественно, мы а них порядком опасались, но опять же, путч провалился еще до даты отлета, и они спокойно улетели (правда, их багаж вычистили под ноль: единственный целый предмет был один (sic!) сапог - все остальное в ящиках было перемолото в мелкую муку). Ну а мы улетели в Израиль полгода спустя, прямо из Варшавы, как и планировали. Это сообщение отредактировал regul - 21-08-2016 - 00:49 |
PARAND | |
|
(regul @ 21.08.2016 - время: 00:44)
Хорошо евреям чуть что запахло порохом и они уже удрали в Израиль,а мы тут отдуваемся!А потом они еще и учат нас... Нет товарищи не учите нас раз сидите на двух стульях,уехали и сидите там без вас нам как то по повадней будет!!! |
regul | |
|
(PARAND @ 20.08.2016 - время: 13:48) (regul @ 21.08.2016 - время: 00:44) Мой брат и родители в СССР уже имели на руках выездные визы и билеты в Израиль на 28 августа. Естественно, мы а них порядком опасались, но опять же, путч провалился еще до даты отлета, и они спокойно улетели (правда, их багаж вычистили под ноль: единственный целый предмет был один (sic!) сапог - все остальное в ящиках было перемолото в мелкую муку). Хорошо евреям чуть что запахло порохом и они уже удрали в Израиль,а мы тут отдуваемся!А потом они еще и учат нас... Ах, страдальцы. А что же вы нас тогда не выпускали столько лет? Моим родителям пришлось до Хасбулатова дойти, чтобы выездные визы получить, а нам с женой вообще отказали. Поэтому я и устроил себе "командировку" в Польшу - в тот момент была лазейка, что для командировки выедные визы было легко получить, если есть приглашение и согласие начальства. Вот мы и воспользовались. |
PARAND | |
|
(dogfred @ 21.08.2016 - время: 00:32)Всем осточертела глупая антиалкогольная компания и вырубка виноградных плантаций, бездарное руководство и бесперспективность обещаний Горбачева и престарелого Политбюро. А я еще раньше говорил что почему распался Советский союз?Не сама система виновата и не социализм ,а престарелое Политбюро уже от склероза не мыслящее,действительно бездарное руководство, и болтовни Горбачева сидящего под каблуком своей жены! |
PARAND | |
|
(regul @ 21.08.2016 - время: 00:53) (PARAND @ 20.08.2016 - время: 13:48) (regul @ 21.08.2016 - время: 00:44) Мой брат и родители в СССР уже имели на руках выездные визы и билеты в Израиль на 28 августа. Естественно, мы а них порядком опасались, но опять же, путч провалился еще до даты отлета, и они спокойно улетели (правда, их багаж вычистили под ноль: единственный целый предмет был один (sic!) сапог - все остальное в ящиках было перемолото в мелкую муку). Хорошо евреям чуть что запахло порохом и они уже удрали в Израиль,а мы тут отдуваемся!А потом они еще и учат нас... Ах, страдальцы. А потому что надо было бы контрибуцию вам выплатить за то что вас учили и выучили в нашей стране потратив деньги на вас!Ишь вы какие вам все страна дала ,а вы попользовались на халяву и бежать?Нет так не пойдет!У нас в доме жила семья евреев я ничего плохого не скажу про них и старики были нормальные приветливые люди и сын то же окончил медицинский вуз парень нормальный,а вот взяли и уехали в ФРГ к родственникам!А учились и мать и отец и сын бесплатно и квартиру получили бесплатно в СССР,а взяли ее продали и денежки еще получили!А как же стране, учила готовила специалиста и раз все напрасно!Я не за то что вы евреи я не антисемит)))Для меня все нации одинаковые главное чтоб были люди...Но вот о том что я сказал выше это уже некрасиво! |
mjo | |
|
(avp @ 20.08.2016 - время: 22:34)И что вам из германского окна видно? А я из разных окон наблюдаю: и вблизи и вдали. И вижу в России повальное лизоблюдство, "Потемкинские деревни", закрученные гайки, которые тормозят все, к чему прикручены и т.д. Если Вы это не видите, промойте глаза мочой. По слухам помогает. |
mjo | |
|
(PARAND @ 21.08.2016 - время: 01:03)У нас в доме жила семья евреев я ничего плохого не скажу про них и старики были нормальные приветливые люди и сын то же окончил медицинский вуз парень нормальный,а вот взяли и уехали в ФРГ к родственникам!А учились и мать и отец и сын бесплатно и квартиру получили бесплатно в СССР,а взяли ее продали и денежки еще получили!А как же стране, учила готовила специалиста и раз все напрасно!Я не за то что вы евреи я не антисемит)))Для меня все нации одинаковые главное чтоб были люди...Но вот о том что я сказал выше это уже некрасиво! Т.е. ни они, ни их родители никогда не работали и получили все на халяву? |
PARAND | |
|
(mjo @ 21.08.2016 - время: 01:29) (PARAND @ 21.08.2016 - время: 01:03) У нас в доме жила семья евреев я ничего плохого не скажу про них и старики были нормальные приветливые люди и сын то же окончил медицинский вуз парень нормальный,а вот взяли и уехали в ФРГ к родственникам!А учились и мать и отец и сын бесплатно и квартиру получили бесплатно в СССР,а взяли ее продали и денежки еще получили!А как же стране, учила готовила специалиста и раз все напрасно!Я не за то что вы евреи я не антисемит)))Для меня все нации одинаковые главное чтоб были люди...Но вот о том что я сказал выше это уже некрасиво! Т.е. ни они, ни их родители никогда не работали и получили все на халяву? Они работали на себя ,а не на государство!Откуда у них тогда деньги на переезд? |
Sorques | |
|
(PARAND @ 21.08.2016 - время: 01:57)Они работали на себя ,а не на государство!Откуда у них тогда деньги на переезд? Они НАЛОГИ платили и на них их бесплатно учили и дали квартиру, из тех сумм которые недоплачивали на работе, ибо за равноценную работу в других странах платили больше.. Поэтому ничего они не должны советской власти..Некого Ульянова выучили, выкормили, а он вместо благодарности уничтожил своих кормильцев..это из той же серии.. |
PARAND | |
|
(Sorques @ 21.08.2016 - время: 02:01) (PARAND @ 21.08.2016 - время: 01:57) Они работали на себя ,а не на государство!Откуда у них тогда деньги на переезд? Они НАЛОГИ платили и на них их бесплатно учили и дали квартиру, из тех сумм которые недоплачивали на работе, ибо за равноценную работу в других странах платили больше.. Поэтому ничего они не должны советской власти..Некого Ульянова выучили, выкормили, а он вместо благодарности уничтожил своих кормильцев..это из той же серии.. Хорошо!А почему сейчас при хорошем капитализме ты платишь налоги,а квартиру не сможешь бесплатно получить?Как тогда?При плохом социализме? Это сообщение отредактировал PARAND - 21-08-2016 - 02:10 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 21.08.2016 - время: 01:03)А потому что надо было бы контрибуцию вам выплатить за то что вас учили и выучили в нашей стране потратив деньги на вас!Ишь вы какие вам все страна дала ,а вы попользовались на халяву и бежать?Нет так не пойдет!У нас в доме жила семья евреев я ничего плохого не скажу про них и старики были нормальные приветливые люди и сын то же окончил медицинский вуз парень нормальный,а вот взяли и уехали в ФРГ к родственникам!А учились и мать и отец и сын бесплатно и квартиру получили бесплатно в СССР,а взяли ее продали и денежки еще получили!А как же стране, учила готовила специалиста и раз все напрасно!Я не за то что вы евреи я не антисемит)))Для меня все нации одинаковые главное чтоб были люди...Но вот о том что я сказал выше это уже некрасиво! Да бросьте вы, бесплатно учили. Все работали за 1/10 нормальной зарплаты. И вот на эти 9/10 которые государство зажимало, и учились. В той-же Германии, во Франции и в Англии учатся бесплатно, и ни кто никого насильно не держит. А то что я по воле этих кремлёвских старцев по всему миру воевал, кто за это заплатит? За моё здорвьe в Афгане оставленное? Интернациональный долг? Я там ни у кого ни чего не одалживал. Мой одноклассник на 100% русский парень, потерял лёгкое в песках синайского полуострова, когда гордые египтяне всё бросили и рванули. Знаете о чём он жалеет? О том что когда Израильтяне его подобрали и вылечили, он вернулся в СССР. Говорит дурак был, ведь мог остаться. Так кто ему за лёгкое заплатит? Слава КПСС ка выяснилось был вовсе не человек, и с него ничего не получить. |
Sorques | |
|
(PARAND @ 21.08.2016 - время: 02:10)Хорошо!А почему сейчас при хорошем капитализме ты платишь налоги,а квартиру не сможешь бесплатно получить?Как тогда?При плохом социализме? Вы не наработали при капитализме, на квартиру.. Misha56 Все работали за 1/10 нормальной зарплаты. И вот на эти 9/10 которые государство зажимало, и учились. Именно так, но граждане считают, ибо так им подавали пропагандисты, что это дар от социализма, поэтому и старались особо не допускать контактов с капиталистическим миром, чтобы граждане не задумывались над тем, почему тамошний угнетенный пролетарий и тем более НТР, за такую же работу имел гораздо больше, чем при социализме.. |
darsie | |
|
весьма интересно смотреть как на 25 году преподнесение истории ГКЧП развернулось на 180 градусов... главный чепист,без танков которого вся эта история и яйца выеденного не стоила бы,последний маршал Империи,фронтовик и уважаемый человек,теперь на всех парадно-обязательных мероприятиях державы сидит при орденах и маршальских погонах в первом ряду рядом с первыми лицами( и дай Бог ему здоровья)... майор,командовавший БМП-шкой,раздавившей первых трех Героев нового Мира,сейчас генерал,руководил серьезной структурой в недрам министерства обороны... и наконец вчера зомбоящик весьма нелицеприятно проехался по лучшему немцу Мишелю Горбачеву,досталось на орехи и Первому президенту царю Борису... Это сообщение отредактировал darsie - 21-08-2016 - 08:12 |
efv | |
|
(Sorques @ 21.08.2016 - время: 00:29)1. Я исхожу из голосования на президентских выборах и в Думу..за кого 25 лет голосуют? Да, за либералов, которые проводят капиталистические реформы..а вы из чего? Из опроса друзей по телефону? 1. Голосуют за коммунистов например, а за ЕР голоса приписывают. Избирательную кухню видел изнутри. А что? То что народ голосует за либералов это самое дикое что может прийти в голову. За президента голосуют,да. Но народ не связывает президента с либералами, он воспринимает его как своего среди чужих. В том момент, когда народ поймет что Путин неразрывно связан с либералами, этот момент будет началом его конца. 2. Ага, и именно поэтому народ проголосовал за обновленный Союз. Я Вам приводил мнение шахтеров. Они сейчас говорят - если бы знали чем все закончится, ни за что бы не вышли стучать касками. «По иронии судьбы, практически все требования горняков и их лидеров оказались выполненными, — напоминает Аман Тулеев. И сегодня мы пожинаем плоды шахтерских забастовок 1989-1991 годов. Требовали забастовщики выхода России из СССР — получили распад Советского Союза в декабре 1991 года. В экономической сфере: добивались самостоятельности предприятий угольной отрасли? Требовали разрешить шахтам и разрезам устанавливать свои нормы выработки? Добились! Настаивали на том, чтобы отменить дисциплинарный устав, ликвидировать государственную горно-техническую инспекцию? Дескать, мешают работать. Сделали! Требовали не проверять, не ощупывать горняков перед спуском в забой на предмет наличия табака, зажигалок, спичек? Теперь не проверяют». Валентин Копасов Валентин Копасов Юрий Васильев «Мы боролись за социализм с человеческим лицом, — объясняет Валентин Копасов, в 1980-х — начальник участка шахты "Центральная", вошедший в руководство стачкома Воркуты. — А напоролись на мурло, мерзкую харю капитализма. Показать бы тогда ребятам картинку 2016-го года — вы хотите так? Уверен, многие захотели бы остаться в 1989-м. Рабочий был более защищен, более уважаем, труд был в почете. Знали бы, к чему приведет — держались бы подальше от забастовочной деятельности». По мнению Амана Тулеева, в конечном итоге победы забастовщиков вылились в безудержную гонку за прибылью любой ценой, даже ценой человеческой жизни, и в преступное пренебрежение элементарными правилами безопасности. «Как следствие, — констатирует губернатор, — новые трагедии в шахтах, взрывы и похороны. За что боролись, на то и напоролись… Теперь уже новые поколения горняков протестуют против того, под чем слепо подписывались четверть века назад их отцы». https://lenta.ru/articles/2016/03/27/miners/ |
PARAND | |
|
(Misha56 @ 21.08.2016 - время: 02:43) (PARAND @ 21.08.2016 - время: 01:03) А потому что надо было бы контрибуцию вам выплатить за то что вас учили и выучили в нашей стране потратив деньги на вас!Ишь вы какие вам все страна дала ,а вы попользовались на халяву и бежать?Нет так не пойдет!У нас в доме жила семья евреев я ничего плохого не скажу про них и старики были нормальные приветливые люди и сын то же окончил медицинский вуз парень нормальный,а вот взяли и уехали в ФРГ к родственникам!А учились и мать и отец и сын бесплатно и квартиру получили бесплатно в СССР,а взяли ее продали и денежки еще получили!А как же стране, учила готовила специалиста и раз все напрасно!Я не за то что вы евреи я не антисемит)))Для меня все нации одинаковые главное чтоб были люди...Но вот о том что я сказал выше это уже некрасиво! Да бросьте вы, бесплатно учили. Все работали за 1/10 нормальной зарплаты. И вот на эти 9/10 которые государство зажимало, и учились. В той-же Германии, во Франции и в Англии учатся бесплатно, и ни кто никого насильно не держит. А то что я по воле этих кремлёвских старцев по всему миру воевал, кто за это заплатит? За моё здорвьe в Афгане оставленное? Интернациональный долг? Я там ни у кого ни чего не одалживал. Мой одноклассник на 100% русский парень, потерял лёгкое в песках синайского полуострова, когда гордые египтяне всё бросили и рванули. Знаете о чём он жалеет? О том что когда Израильтяне его подобрали и вылечили, он вернулся в СССР. Говорит дурак был, ведь мог остаться. Так кто ему за лёгкое заплатит? Слава КПСС ка выяснилось был вовсе не человек, и с него ничего не получить. Я не защищаю как вы думаете КПСС да там были проблемы и здесь ничего не скажешь тем более от него как я писал выше пострадали и мои родственники.Но в этом государстве с КПСС и были и хорошие стороны!В 13лет я сильно простыл и получил ужасное заболевание легкого и такое что когда врач увидела все на рентгене она ужаснулась и ругала мою мать что так все запустили почему раньше не обратились?Оно было почти все заполнено жидкостью и делать проколы было поздно я был на столько слаб что не выдержал бы!И что,да при той власти как вы говорите плохой нашлись люди добрые и ответственные врачи которые взялись за меня и особенно как сейчас помню это была молодая красивая блондиночка врач которая вытащила меня!Сама доставала дефицитные импортные лекарства которых не было в больнице..районной, ездила в область и там доставала которые привозили из за рубежа!При этой власти я думаю все окончилось бы плохо!пОТОМУ что нужны были бы большие деньги,,,, и ПОЧЕМУ я должен ругать ту власть что была в стране которая спасла меня и те люди верившие в будущее!Вот вы говорите что вас спасла западная медицина,а меня вот Советская!Так что не надо все сваливать в кучу...При каждой власти есть люди и при вашей и при той и той которая сейчас от которых многое зависит!ЕСТЬ ПЛОХОЕ ЕСТЬ И ХОРОШЕЕ! Это сообщение отредактировал PARAND - 21-08-2016 - 10:13 |
PARAND | |
|
(Sorques @ 21.08.2016 - время: 04:22) (PARAND @ 21.08.2016 - время: 02:10) Хорошо!А почему сейчас при хорошем капитализме ты платишь налоги,а квартиру не сможешь бесплатно получить?Как тогда?При плохом социализме? Вы не наработали при капитализме, на квартиру.. Это вы так считаете? А мне кажется что все получается по другому!Что я уже на тысячу квартир заработал ,но хозяин все забирает себе оставляя крохи на зарплату!ТАКОВ к сожалению капитализм который вы расхваливаете! И еще моя работа видна в Москве ,целые микрорайоны построены и живут в них люди!И я когда проезжаю мимо горжусь этим так как в этих домах и моя частица находится!Кстати может и вы живете в таком доме... А вот где видна ваша работа?Интересно было бы знать? Это сообщение отредактировал PARAND - 21-08-2016 - 10:21 |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 20.08.2016 - время: 13:01) (Mamont @ 20.08.2016 - время: 11:48) Был бы серъёзным и наказания организаторам были б не детскими. Да, "Нюрнбергского процесса" явно не получилось. С другой стороны, Пуго застрелился. С чего бы это? Пуго застрелился как честный человек. Перед смертью он сыну сказал "Нас обманули". Конечно же все это было инсценировка, точно такая же как Корниловский мятеж который организовал Керенский и сам же подставил Корнилова, объявив его мятежником. Слишком нелогичны были действия участников. Зачем пригнали танки? Что, Духу не хватило их применить? Это у боевых генералов не хватило духу? Нет. Приказа у них не было. Вся Москва собралась возле дома мятежников и не знали как их достать. И ни у кого не хватило мозгов отключить дом от телефона, электричества, воды. Да и как наказали мятежников? Их помиловали. И только генерал Вареников отказался от помилования и потребовал что бы его судили. Его судили и --- оправдали. Судили и солдат, косвенно виновных в смерти трех граждан. Их тоже оправдали. Ибо никаких антинародных действий эти танкисты не делали, выполняли приказ по перемещению и патрулированию. Того кто попал под гусеницы они не могли видеть физически. Вот ответ на все вопросы. Суд доказал что никакого мятежа не было. Цель спектакля была как раз та, которая и получилась в результате. |
PARAND | |
|
(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 10:58) (mjo @ 20.08.2016 - время: 13:01) (Mamont @ 20.08.2016 - время: 11:48) Был бы серъёзным и наказания организаторам были б не детскими. Да, "Нюрнбергского процесса" явно не получилось. С другой стороны, Пуго застрелился. С чего бы это? Пуго застрелился как честный человек. Перед смертью он сыну сказал "Нас обманули". А кому это все нужно было и кто затеял этот спектакль? |
Безумный Иван | |
|
(PARAND @ 21.08.2016 - время: 11:09)А кому это все нужно было и кто затеял этот спектакль? Кому нужна было ликвидация СССР? Там и режиссеры этого спектакля. А как еще поменять Керенского на Ленина? |
PARAND | |
|
(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 11:21) (PARAND @ 21.08.2016 - время: 11:09) А кому это все нужно было и кто затеял этот спектакль? Кому нужна было ликвидация СССР? Там и режиссеры этого спектакля. А как еще поменять Керенского на Ленина? А режиссеры у нас одни и их сподвижники здесь рядом на сайте верещат я понял! |
Сeргeич | |
|
Вот ведь время летит, четвертак минул. Я на срочке тогда был. Даже по тревоге не подняли, просто построили полк и командир сказал примерно такие слова: "Сынки, мы со своим народом воевать не будем". При том, что наш полк был личным резервом министра МВД. Прямая связь была. Через 35 минут после звонка, последняя машина с ЛС покинула бы территорию части. До аэродрома еще минут 30 езды было и... встречай столица! А так да, придворно-парадных ребятишек подсунули для видимости. Ну да и хорошо что так все закончилось.
|
mjo | |
|
(PARAND @ 21.08.2016 - время: 10:20)Это вы так считаете? А Ваш хозяин наверняка думает по другому. Кто из Вас прав? Но Вы можете поменять работу и хозяина, обратится в суд, если он нарушает Ваши права, организовать свой бизнес, обратиться в профсоюз, устроить забастовку и т.д. Вы это делали? |
Рекомендуем почитать также топики: Тихая далекая страна. Снег сошел,земля проснулась ... Вопрос Косаток! Зерновая сделка. Возвращение брендов в Россию |