Герман Греф о лжепатриотах

Юлий Северенко дата: 29-10-2016 - 00:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(dogfred @ 28.10.2016 - время: 23:44) Нас волнует не президентское мнение, а коллективный разум деловых людей, промышленников, аграриев, юристов, экономистов. Правительство Медведева с такой задачей справиться не способно. Вы себя автоматически причислили к ура-патриотам? Это я вообще то о них писал.

ferrara дата: 29-10-2016 - 00:37 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34) Президент Сбербанка Герман Греф считает лжепатриотами тех, кто уверяет, что в России всё хорошо и не желает ничего менять. "На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты". Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять? Так говорить, это значит не разбираться вообще ни в чём, - ни в положении своей страны, ни в настроениях своего народа. Уж кого надо менять, так это грефов и прочих "либералов" того же толка. Это сообщение отредактировал ferrara - 29-10-2016 - 00:39

Sorques дата: 29-10-2016 - 00:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37) Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять? Так говорить, это значит не разбираться вообще ни в чём, - ни в положении своей страны, ни в настроениях своего народа. Если читать сеть, то выводы именно такие как у Грефа..даже пользователи левых взглядов, которые клеймят капитализм, набрасываются на критиков чиновников или каких то недостатков, ибо критика расшатывает лодку и т.д.

kotair дата: 29-10-2016 - 01:40 [ i ]

Мастер Репутация: 50 Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных.. Свободен

(дамисс @ 29.10.2016 - время: 00:20) (Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34) "На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты". Если человека всё устраивает, он не хочет перемен в своей жизни, то это его право так жить. И никакой дебил не имеет права указывать и навязывать, как ему жить. Всё верно. Только Греф сказал о "патриотизме" и "жизни страны"... -эт другое. Он же не обзывал никого "лжеиндивидуалистом" или "лжеэгоистом"...

ferrara дата: 29-10-2016 - 03:45 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 00:43) Если читать сеть, то выводы именно такие как у Грефа..даже пользователи левых взглядов, которые клеймят капитализм, набрасываются на критиков чиновников или каких то недостатков, ибо критика расшатывает лодку и т.д. Ну правда, Sorques, я ничего не поняла. Для моего ограниченного соображения блондинки трудно всё это связать в логическую цепь, т.е. то, что вы написали: "которые клеймят капитализм, набрасываются на критиков чиновников или каких то недостатков, ибо критика расшатывает лодку". Они набрасываются и критикуют потому, что критика расшатывает "лодку". Какую "лодку"? Если "лжепатриоты" всем довольны, то зачем им раскачивать ещё какую-то лодку?

Sorques дата: 29-10-2016 - 04:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 29.10.2016 - время: 03:45) Ну правда, Sorques, я ничего не поняла. Для моего ограниченного соображения блондинки трудно всё это связать в логическую цепь, т.е. то, что вы написали: "которые клеймят капитализм, набрасываются на критиков чиновников или каких то недостатков, ибо критика расшатывает лодку". Они набрасываются и критикуют потому, что критика расшатывает "лодку". Какую "лодку"? Если "лжепатриоты" всем довольны, то зачем им раскачивать ещё какую-то лодку? Вы кстати поняли все правильно, вернее реакция у вас адекватная, что получается какой то бред..если человек против капитализма, то как он может защищать буржуазных чиновников, от критиков, которые их упрекают в жизни не по средствам или еще чем то..

Sarita дата: 29-10-2016 - 05:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	(Sorques @ 28.10.2016 - время: 20:30) (Sarita @ 28.10.2016 - время: 18:46) Языком махать - не кули ворочать. Вы наверное не в курсе, но с 2000 по 2010, страна жила по Плану Грефа, составленному по поручению президента и одобренного правительством.. Ага... И случился кризис 2008...

Юлий Северенко дата: 29-10-2016 - 05:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10) Ага... И случился кризис 2008... Если бы не было планов Грефа, случился бы кризис 2001. К примеру.

Sorques дата: 29-10-2016 - 05:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10) Ага... И случился кризис 2008... По вине правительства или мировой? К чему вы его упомянули? Россия из него кстати выскочила относительно безболезненно, именно благодаря подушкам Кудрина..

Sarita дата: 29-10-2016 - 05:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 05:13) (Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10) Ага... И случился кризис 2008... Если бы не было планов Грефа, случился бы кризис 2001. К примеру. И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика? Sorques В 90-х, не было реформ, а было противостояние левой Думы и правительства, левый парламент действовала по принципу, чем хуже тем лучше, ибо плохая ситуация в стране увеличивала электорат..многое что предлагалось в 90-х, было принято Думой в нулевых.. Да и какие реформы могли быть в 90-х, при 12$ за баррель и пустом бюджете.. Давайте тогда выясним, что понимаем под реформами...? Потому что как раз в 90 в стране полностью сменились политическое и экономическое устройство. Конституция РФ - 1993 ГК РФ (первая часть - общие понятия, лица, обязательства) - 1994 ГК РФ (вторая часть - разные виды договоров) - 1996 УК РФ - 1996 СК РФ - 1995 ФЗ "О местном самоуправлении" - 1995 ЛК РФ, ЗК РФ... Из советских актов... Наверное, только Постановление о векселях осталось в силе. В остальном - ПОЛНОСТЬЮ сменилась нормативная база, обеспечившая как раз рыночные отношения. Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?

Sarita дата: 29-10-2016 - 05:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:14) (Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10) Ага... И случился кризис 2008... По вине правительства или мировой? К чему вы его упомянули? Россия из него кстати выскочила относительно безболезненно, именно благодаря подушкам Кудрина.. Мы про Грефа или про Кудрина? Или это у Грефа девичья фамилия такая...? Тем не менее... Мировой кризис почувствовался по вине Правительства. Представьте, есть на карте страны, которые мировой кризис не чувствуют. Потому что Правительства достаточно прозорливые. И не шибко вороватые. (dogfred @ 28.10.2016 - время: 23:44) Герман Греф работает начальником Сбербанка. " В четвертом квартале 2015 года прибыль Сбербанка выросла в 1,5 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, отметил он. «Мы видим, что при любых стрессовых сценариях достаточность капитала Сбербанка останется в комфортной зоне», — сказал он. " (с) Но страна - это не банк, тут масштабы поболее. Причем, замечу, банк-монополист. В Красноярском крае невозможно получить НИ ОДНУ социальную выплату иначе чем через Сбербанк России. Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 05:34

Sorques дата: 29-10-2016 - 05:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25) Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд? То есть вы в силу своего восприятия, решили подойти к вопросу буквально.. В нулевых, был принят Налоговый кодекс, важнейший Земельный кодекс, с возможностью купли-продажи сельскохозяйственных земель, Таможенный кодекс, появилась вменяемая банковская система...и это только в экономике и не вспоминаем административную реформу или избирательную.. Естественно что в 90-х делалось, но мы потеряли 10 лет из за противостояния левых в Думе и правых в правительстве..

Юлий Северенко дата: 29-10-2016 - 05:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25) И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика? Еще пока не так плохо. И благодаря плану Грефа в том числе. А про хуже и хуже, это не я пишу. Это те же Греф и Кудрин говорят (экономика вот-вот достигнет дна, экономика уже на дне, и т.д.). Я комментирую их просто. И у меня нет причин не доверять специалистам своего дела

Sorques дата: 29-10-2016 - 05:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:28) Мы про Грефа или про Кудрина? Или это у Грефа девичья фамилия такая...? Мы про кризис, который вы зачем то упомянули.. Тем не менее... Мировой кризис почувствовался по вине Правительства. Вы стебетесь или так наивны в своем непонимании того, что в современной мировой экономике такие кризисы затрагивают все страны? Представьте, есть на карте страны, которые мировой кризис не чувствуют. Потому что Правительства достаточно прозорливые. И не шибко вороватые. Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать..

Sarita дата: 29-10-2016 - 06:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:39) (Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25) Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд? То есть вы в силу своего восприятия, решили подойти к вопросу буквально.. В нулевых, был принят Налоговый кодекс, важнейший Земельный кодекс, с возможностью купли-продажи сельскохозяйственных земель, Таможенный кодекс, появилась вменяемая банковская система...и это только в экономике и не вспоминаем административную реформу или избирательную.. Естественно что в 90-х делалось, но мы потеряли 10 лет из за противостояния левых в Думе и правых в правительстве.. Вы отрицали наличие реформ в 90х. Собственно - я и спрашиваю, что есть реформы? Первый ЗК - 1991. НК РФ (часть первая, где установлены виды налогов, их уровень и ответственность) - 1998 (действует до сих пор) Таможенный кодекс - 1993 Чисто логически - принципиально новая Конституция 1993 года потребовала изменения всего пласта материального права. Да, в 2001 были приняты КоАП РФ, ГПК, АПК... Но разрабатывались они еще в 90-х. На разработку кодифицированного акта уходит далеко не один год. Именно законодательство 90-х позволило создать базу, развиться отношениям, которые потом "дорегулировали" в нулевых. Потом в законодательстве некоторое затишье. И вот в последние два-три года вновь началась активная работа над законодательством. Например, административная реформа идет полным ходом. Произошло ужесточение уголовной ответственности. Пенсионная реформа. Реформа образования. Идет создание общего, цивилистического, процесса вместо арбитражного и гражданского процессов. В нулевых - однозначно можно назвать часть 4 ГК РФ. Было реформировано авторское право и международное частное право. Принципиально новая система пенсионного обеспечения. Это только навскидку, по моим областям... Это не реформы...? Но главный-то вопрос дня - какую из этих реформ можно оценить как удачную?... Какой из всех перечисленных актов отличается качеством? КАС РФ - март 2015. Семь (!) раз внесены изменения. Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения? Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:16

Sarita дата: 29-10-2016 - 06:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:44) Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать.. Тайланд (Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 05:39) (Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25) И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика? Еще пока не так плохо. И благодаря плану Грефа в том числе. А про хуже и хуже, это не я пишу. Это те же Греф и Кудрин говорят (экономика вот-вот достигнет дна, экономика уже на дне, и т.д.). Я комментирую их просто. И у меня нет причин не доверять специалистам своего дела То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно) Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:07

Юлий Северенко дата: 29-10-2016 - 06:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01) То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно) Нет. Это не впечатление. Это критический взгляд на существующее положение. Плюс информация от членов правительства, которая публикуется в общедоступной прессе. Плюс комментарии россиян. Плюс общение с моими друзьями, оставшимися в РФ Да много чего

Sorques дата: 29-10-2016 - 06:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:00) Вы отрицали наличие реформ в 90х. Собственно - я и спрашиваю, что есть реформы? Да, я и сейчас это могу сказать..реформы тогда только начинались, сломали старое, но не сделали нормальных условий для новой экономики.. Да, в 2001 были приняты КоАП РФ, ГПК, АПК... Но разрабатывались они еще в 90-х. Я это пишу через пост..

Sarita дата: 29-10-2016 - 06:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 06:28) (Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01) То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно) Нет. Это не впечатление. Это критический взгляд на существующее положение. Плюс информация от членов правительства, которая публикуется в общедоступной прессе. Плюс комментарии россиян. Плюс общение с моими друзьями, оставшимися в РФ Да много чего То есть все плохо, но Греф - маладес... Sorques Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь?

Sorques дата: 29-10-2016 - 06:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01) Тайланд Да, действительно смешно..Сами сейчас придумали? Посмотрите рост ВВП Таиланда и его резкое падение в 2008-2009.. https://www.backbook.me/photo-683f1cbd74.html

Sorques дата: 29-10-2016 - 06:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34) Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь? Где вопросы? Вижу только два вопросительных знака.. Это не реформы...? Я ответил, что нет..еще раз процитировать? Вы далеки от экономики и видимо юрист (но не корпоративный это точно)..смысл с вами говорить об экономике? Это тоже самое, что со мной о трудовом законодательстве.. Есть еще этот.. Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения? Я на него отвечал уже в теме и не вам..

Sarita дата: 29-10-2016 - 06:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 06:35) (Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01) Тайланд Да, действительно смешно..Сами сейчас придумали? Посмотрите рост ВВП Таиланда и его резкое падение в 2008-2009.. https://www.backbook.me/photo-7c59e89468.html Всего фото в этом сете: 2 https://www.backbook.me/photo-e56b84c41c.html На 10 единиц от 300 - резкое... Для сравнения второе фото сета - падение ВВП в РФ. С того же ресурса. Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:46

Sarita дата: 29-10-2016 - 06:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 06:40) (Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34) Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь? Где вопросы? Вижу только два вопросительных знака.. Это не реформы...?Я ответил, что нет..еще раз процитировать? Вы далеки от экономики и видимо юрист (но не корпоративный это точно)..смысл с вами говорить об экономике? Это тоже самое, что со мной о трудовом законодательстве.. Есть еще этот.. Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения? Я на него отвечал уже в теме и не вам.. http://www.sxn.io/german-gref-o-lzhep...l Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?

Sorques дата: 29-10-2016 - 07:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:45) На 10 единиц от 300 - резкое... Для сравнения второе фото сета - падение ВВП в РФ. С того же ресурса. Что это за цифры? Вот мой источник..здесь Я написал Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать.. Ваш ответ на вопрос о НЕпострадавшей от кризиса стране.. Тайланд Так пострадал или нет? Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд? Без совокупности ряда законов, никаких реформ не может быть..можно принять 100 законов, а не принять два и все остальное становится бессмысленным..если вы позиционируете себя как юрист, то лучше меня это должны понимать.. Это сообщение отредактировал Sorques - 29-10-2016 - 07:04

Юлий Северенко дата: 29-10-2016 - 07:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34) но Греф - маладес... Однозначно. Человек делает ВСЕ что может, делает неплохо причем. И при этом не боится называть вещи своими именами. А вы считаете, что в существующем положении России ничего менять не нужно? К лучшему? Если считаете что не нужно - значит вы лжепатриот