ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 01:41)Двойные стандарты это когда что хорошо а что плохо, я бы определял на свой вкус. А я указал четкое отличие Лабутена от Краснова. Один воевал за сволочей, другой против вторжения Евросоюза образца 19 века. А тот факт что они когда-то служили другой стране я не учитываю ни в первом ни во втором случае. Так Вы и определяете на свой вкус. За русских - хорошо, против - плохо. Все немцы фашисты и нацисты .... и т.д. и т.п. Вы домыслы свои выдаете за объективный подход, но от этого ваши рассуждения не перестают быть субъективными. И автоматически включаются двойные стандарты. У меня их в данном разговоре нет, т.к. эмоционально я считаю обсуждаемых субъектов гадами, но пытаюсь понять - почему они так действовали |
АнькаSUчка | |
|
Пражское восстание как раз в минус Власову, т.к. его поддержала только 1-я дивизия КОНР под командованием Буняченко, которого Власов пытался отговорить от участия. К тому же в самый разгар восстания части РОА бросили восставших, узнав, что Прагу будут освобождать не американцы. (С) Википедия Понимаете, это мы видим сейчас. Тогда - не уверенна что была известна вся обстановка. Хотели как лучше, поступили как всегда. Да, неоднозначно можно оценить. Но ведь не Гитлера до конца поддерживали как те же французские ССовцы. И не командиры некоторых субмарин, которые после капитуляции ещё ставили мины и топили суда. Это сообщение отредактировал АнькаSUчка - 02-02-2019 - 15:12 |
Cityman | |
|
(АнькаSUчка @ 02-02-2019 - 16:12)Пражское восстание как раз в минус Власову, т.к. его поддержала только 1-я дивизия КОНР под командованием Буняченко, которого Власов пытался отговорить от участия. К тому же в самый разгар восстания части РОА бросили восставших, узнав, что Прагу будут освобождать не американцы. (С) Википедия
одна дивизия это еще не все части РОА, да и Власов был против присоединения, как я написал, т.к. что Пражское восстание не идет в оправдание Власову. |
mahor | |
|
(АнькаSUчка @ 02-02-2019 - 13:21) Это не афишируется, но асс-истребитель Александр Покрышкин был его родственником, за что ему доставалось несправедливости (например сбитые в 1941-1942 не все зачли когда сгорел архив полка при бомбёжке. Реально он сбил более 100 самолётов, можно почитать воспоминания). Так вот, Покрышкин присутствовал при его казни. И впоследствии утверждал, что вместо Власова был казнён другой человек. Возможно это была операция разведки, о которой широкая общественность никогда не узнает, тк слишком много жертв. Это тут, что ли "воспоминания"? http://www.aif.ru/society/history/9496 Слухи какие-то от "лукавого". Фигня, короче. Жалкая попытка обелить предателя Это сообщение отредактировал mahor - 02-02-2019 - 17:42 |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 09:10)Это для тебя они интервенты. А для меня бывшие советские республики из состава СССР стремящиеся к воссоединению и укреплению нашей общей страны. Вот видишь как оно закрутилось..Ты уже и при некоторых условиях готов на иностранную интервенцию, если цели благородные..то есть включил личное и стандарт к таким поступкам стал иным.. речь шла не только про республики, а некое гипотетическое социалистическое государство, которое объявило бы войну капиталистам, либерастам и за восстановление СССР и советской власти..думаю здесь много "патриотов" записались бы в его армию..Ты вроде как за.. Двойные стандарты.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 02-02-2019 - 18:35) Вот видишь как оно закрутилось..Ты уже и при некоторых условиях готов на иностранную интервенцию, если цели благородные..то есть включил личное и стандарт к таким поступкам стал иным.. речь шла не только про республики, а некое гипотетическое социалистическое государство, которое объявило бы войну капиталистам, либерастам и за восстановление СССР и советской власти..думаю здесь много "патриотов" записались бы в его армию..Ты вроде как за.. Двойные стандарты.. На иностранную интервенцию я никогда не соглашусь. Иностранцам всегда плевать на твои интересы, их волнуют только свои. А союзные республики на которые только что раскололи СССР я не считаю иностранцами. И если у них возникло бы желание воссоединиться, я бы примкнул к этому движению. Но тебе удобно включить юриста и заявить что юридически они иностранцы. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-02-2019 - 19:55 |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 19:55)На иностранную интервенцию я никогда не соглашусь. Иностранцам всегда плевать на твои интересы, их волнуют только свои. А союзные республики на которые только что раскололи СССР я не считаю иностранцами. И если у них возникло бы желание воссоединиться, я бы примкнул к этому движению. Но тебе удобно включить юриста и заявить что юридически они иностранцы. Скорее всего согласитесь, как мне кажется. Если зарплата повыше станет и будут социальные гарантии. Работаете же Вы на фирме, которая вас должна не устраивать по тем параметрам, которые здесь декларируете А говорить можно что угодно. Да и не интервенция это будет в понимании прошлого века А кто у Вас работодатель - турок, китаец, немец, американец - по большому счету - все равно |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 19:55)На иностранную интервенцию я никогда не соглашусь. Иностранцам всегда плевать на твои интересы, их волнуют только свои. А союзные республики на которые только что раскололи СССР я не считаю иностранцами. И если у них возникло бы желание воссоединиться, я бы примкнул к этому движению. Но тебе удобно включить юриста и заявить что юридически они иностранцы. То есть австрийская интервенция в Венгрию, была бы тебе понятна, ибо они жили как братья столетиями? Для меня они такие же, как испанцы или китайцы..отделились, это их выбор.. Вить, вопрос..а зачем тебе это? Для души? |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02-02-2019 - 20:04)Скорее всего согласитесь, как мне кажется. Если зарплата повыше станет и будут социальные гарантии. Не понимаю к чему Ваш пост, но прокомментирую Мне важнее всего не размер соцгарантии, а социальная справедливость. Гарантии могут быть и меньше чем сейчас, главное что бы доход граждан был пропорционально их труду. Развивать эту тему в этом топике не хочу |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 02-02-2019 - 20:20)То есть австрийская интервенция в Венгрию, была бы тебе понятна, ибо они жили как братья столетиями? Если бы это произошло сразу после раскола по горячим следам и преследовало цель воссоединение, я такое только приветствую Вить, вопрос..а зачем тебе это? Для души? Скорее биологическое стремление расширение своего ареала обитания |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 20:23) (ps2000 @ 02-02-2019 - 20:04) Скорее всего согласитесь, как мне кажется. Если зарплата повыше станет и будут социальные гарантии. Не понимаю к чему Ваш пост, но прокомментирую Так я вроде по теме пишу. Свое мнение о Ваших словах высказываю. Исходя из Ваших высказываний - считаю, что Вы прекрасно будете себя чувствовать под любым протекторатом. Как татары после захвата Крыма Екатериной Ведь для них, как Вы говорите - ничего не изменилось |
АнькаSUчка | |
|
(Cityman @ 02-02-2019 - 15:40)одна дивизия это еще не все части РОА, да и Власов был против присоединения, как я написал, т.к. что Пражское восстание не идет в оправдание Власову. одна дивизия это еще не все части РОА, да и Власов был против присоединения, как я написал, т.к. что Пражское восстание не идет в оправдание Власову. Вообще не собираюсь его оправдывать, я не суд. Официальная точка зрения - предатель, она изложена в приговоре-СМИ и т.д. Реабилитации не подлежит. Чего ещё говорить. Неофициально - слышала-читала версию. Версия ведь имеет право на жизнь и она не попытка пересмотреть и обжаловать приговор. |
АнькаSUчка | |
|
(mahor @ 02-02-2019 - 17:29)] Это тут, что ли "воспоминания"? Не дай боже, тем более "АиФ". Брр... Но согласна - возможно у нас с автором статьи где-то пересеклись источники, которые сейчас привести как ссылку не могу. Власова уже осудили и приговорили, к ВМСЗ, так что как могу осудить сверх ? Реабилитировать бы тоже не стала тк твёрдых сведений что точно было по другому нет. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02-02-2019 - 20:52)Исходя из Ваших высказываний - считаю, что Вы прекрасно будете себя чувствовать под любым протекторатом. Нет. Только под тем протекторатом, который не изменит для меня образа жизни и будет считать меня равным в правах с остальной частью державы. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 21:32) (ps2000 @ 02-02-2019 - 20:52) Исходя из Ваших высказываний - считаю, что Вы прекрасно будете себя чувствовать под любым протекторатом. Нет. Только под тем протекторатом, который не изменит для меня образа жизни и будет считать меня равным в правах с остальной частью державы. Так я о таком протекторате и говорю Вы ведь уже жили под таким протекторатом в 90-е (как Вы считаете), когда все нам американцы поганые диктовали. Но Вы приспособились тогда. Даже защищали это продажное ельцинское государство |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 20:26)Скорее биологическое стремление расширение своего ареала обитания Мне эта тема интересна, но не знаю как топик сделать..Как его назвать и стартом написать..помоги сформулировал твою мысль.. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02-02-2019 - 21:56)Так я о таком протекторате и говорю Приспосабливаться пришлось В любом случае надо выживать, даже под протекторатом фашистов. Но это не значит что я смирился с этим строем. При удобном случае выступлю за восстановление социализма |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 02-02-2019 - 21:56) (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 20:26) Скорее биологическое стремление расширение своего ареала обитания Мне эта тема интересна, но не знаю как топик сделать..Как его назвать и стартом написать..помоги сформулировал твою мысль.. Ну если я сам пока не могу разобраться в своих чувствах и что движет моим стремлением. Как я тут могу помочь? Зачем простым людям расширение своего государства. Может так? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-02-2019 - 22:36 |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 22:34) (ps2000 @ 02-02-2019 - 21:56) Так я о таком протекторате и говорю Приспосабливаться пришлось В любом случае надо выживать, даже под протекторатом фашистов. Но это не значит что я смирился с этим строем. При удобном случае выступлю за восстановление социализма За восстановление социализма - Удальцов. В том виде, который в СССР был (хотя я не считаю, что в СССР социализм был) Почему не поддерживаете уже сейчас. Я так понимаю - Вам не очень то комфортно было под протекторатом США в 90-е. Хотя были равным в правах с остальной частью державы Почему же считаете, что при Екатерине татары такого же дискомфорта не испытывали |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02-02-2019 - 22:42)За восстановление социализма - Удальцов. По его словам и делам его методы мне неприемлемы. Сотрудничество с США предполагает бунт ради разрушения страны. Мне больше нравятся мысли Николая Старикова и Константина Семина. Стариков в плане внешней политики, Семин внутренней. Еще Борис Юлин в плане внутренней нравится Я так понимаю - Вам не очень то комфортно было под протекторатом США в 90-е. Хотя были равным в правах с остальной частью державы Почему же считаете, что при Екатерине татары такого же дискомфорта не испытывали Я вот тут второй десяток лет обсуждаю что мне не нравится. А где татары говорили что конкретно дискомфортно им? |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 23:19)По его словам и делам его методы мне неприемлемы. Сотрудничество с США предполагает бунт ради разрушения страны. Семин и Юлин - мне ни о чем не говорит. А что они сделали (не на словах, а практически) для возвращения к счастливому вчера? Удальцов, кстати, америкосов побольше вас ненавидит и с ними не сотрудничает вовсе Про татар: Вам будет комфортно, если Вашу страну другая страна захватит? Думаю - не очень. А почему татарам в 18 веке должно было быть комфортно. Или опять двойной стандарт включите - Вы - это одно, а татары - другое |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02-02-2019 - 23:50)
Татары что конкретно говорят? Что изменилось в их жизни и в какую сторону. А если бы мою страну захватили фашисты, я думаю у меня бы многое изменилось |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 23:55)Татары что конкретно говорят? Что изменилось в их жизни и в какую сторону. Я не знаю что татары при Екатерине говорили Фашистов тогда не было. Был один властелин - стал другой. Какая крестьянам разница? Стал бы Наполеон над Александром - что бы изменилось? Но крестьяне, как наши, так и испанские почему то противились этому |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 03-02-2019 - 00:08)Я не знаю что татары при Екатерине говорили Я тоже не знаю. Но вероятно что-то изменилось бы. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 03-02-2019 - 00:14)Я тоже не знаю. Но вероятно что-то изменилось бы. Властелин стал бы другой. А крестьяне как горбатились, так бы и продолжали горбатится. Но почему то не хотели другого властелина |
Рекомендуем почитать также топики: Узаконенное убийство Льготная Ипотека – Да или Нет? Социальный рейтинг (он же скоринг) Мелкий бизнес и СВО Подвиг пилота Су-25, Романа Филиппова. |