Где наши наукоемкие товары?

The Dude дата: 07-02-2015 - 21:08 [ i ]
Репутация: 4750 Статус: Старая монета Женат	(regul @ 07.02.2015 - время: 21:03) Неужели? US patent 2292387 датированный 10 июня 1941 года: Ты вроде не идиот, а пишешь подобное. Когда не было компов, не было и вай-фая. Ты еще напиши что Попов изобрел радио и соответственно вай-фай. Я тебе могу дать ссылку на источник, кто и когда изобрел для американской компании вай-фай.

regul дата: 07-02-2015 - 21:14 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

Все ваши миллионы мозгов уже здесь ))) (Впрочем, не миллионы конечно, а скорее тысячи или может быть десятки тысяч) Кстати, меня не послали, и даже наоборот, не хотели пускать - я обвел их вокруг пальца и сбежал ))). У меня до сих пор валяется советский внутренний паспорт, и даже военный билет, хе-хе. Я знаю конечно, что в СССР выпускали толпы лиц с высшим образованием, но выпускники парт школ, военных училищ или Задрочинских пединститутов годятся только в статистику, а на деле не нужны и не используют даже то немногое, чему их возможно научили. Они - не мозги. Что касается 100% грамотности, в детстве я жил в центре Свердловска (60е-70е годы), и не раз сталкивался на почте с людьми, которые просили кого-нибудь написать им адрес или прочитать извещение, поскольку (по их собственным словам) были неграмотны. Вместо подписи они ставили крестики. Так что 100% там не было. И понятно, что реальный уровень науки к этим 100% имеет очень опосредованное отношение. Это сообщение отредактировал regul - 07-02-2015 - 21:17

Sister of Night дата: 07-02-2015 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Википедия пишет, что вай-фай технология была создана в 1991 году в Нидерландах. Даже если допустить, что изобретатель был русский, это ничегошеньки не меняет.

The Dude дата: 07-02-2015 - 21:17 [ i ]
Репутация: 4750 Статус: Старая монета Женат	Сколько бы ты тут не пыжился и не доказывал что у "Вас" там круто и развито, но ты лично "Made in USSR", таким и помрешь. Тебя сделали в совке и научили думать как всех в совке. Я уверен что ты это сам понимаешь, но что-то пытаешься доказать почему-то. Не надо.

efv дата: 07-02-2015 - 21:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	самый главный недостаток евреев - они спесивы и высокомерны и забывают поговорку "кто был возвышен, тот будет унижен"

regul дата: 07-02-2015 - 21:20 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Румпельштицкин @ 07.02.2015 - время: 10:08) (regul @ 07.02.2015 - время: 21:03) Неужели? US patent 2292387 датированный 10 июня 1941 года: Ты вроде не идиот, а пишешь подобное. Когда не было компов, не было и вай-фая. Ты еще напиши что Попов изобрел радио и соответственно вай-фай. Я тебе могу дать ссылку на источник, кто и когда изобрел для американской компании вай-фай. О, кстати, о википедии: она тоже упоминает этот патент - http://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi Ничего подобного, принципы Wi-Fi заложены именно этим патентом, а компьютеры - это средство его реализации (не единственное: ту же технику применяли и с другими электронными устройствами). О, кстати, о википедии: она тоже упоминает этот патент - http://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi Это сообщение отредактировал regul - 07-02-2015 - 21:21

Marinw дата: 07-02-2015 - 21:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Можно спросить Медведева - Что реально для страны принесло его Сколково? (кроме трат миллиардных из бюджета)

jakellf дата: 07-02-2015 - 21:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 10:43) (Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 09:57) Вот оно что. В России не выпускается и не проектируется собственные телефоны, телевизоры, компьютеры, даже холодильники с российским лейблом собраны из импортных комплектующих. До сих пор не спроектированы и не выпускаются российские автомобили собственной разработки достойного качества. Не выпускаются высокоточные станки, не выпускается даже оборудование для добычи нефти и газа, хотя оно важнее для нас, чем пушки и ракеты. Закрыты предприятия ВПК, закрыты институты, работавшие на оборонку, разъехались ученые и инженеры, те, кто умел разрабатывать всю эту сложнейшую технику. Образование из лучшего в мире стало чуть ли не самым худшим в европе. Это мы видим своими глазами, и это не вызывает, вроде как, сомнений. В СССР все это было свое и занималось этим государство. После СССР все это было передано эффективным собственникам предпринимателям. Ведь государство это неэффективный собственник. Ну и чего добились наши индивидуалисты? И при этом вы верите, что в области военной и космической техники мы используем собственные передовые технологии? Что, правда в это верите?Это не предмет веры. Это факт который не оспаривается. Потому что этим занимается государство, а не частный бизнес. Насчет советских холодильников и телевизоров-они были, конечно. И персоналки были в "ящиках" закрытых разработанные. Райкомовские и горкомовские бонзы, однако,не "саратовы" имели, а "розенлевы", импортные телевизоры и видаки. Видаков советских не было совсем. Теперь о персоналках и ракетной технике. Я в армии служил в ПВО. Иногда ходил дежурным по роте, хотя медикам и не положено и караулы проверял на морозе. А дальние посты за несколько километров. Короче подмерзал чуток-я ж не патрульный, не в тулупе а в шинельке. И греться ходил в "персоналку". Это такой вагон с ламповой начинкой. В это время во всех развитых странах уже настоящие персоналки были. А теперь еще про персоналки. Я после перестройки зашел в магазин Электроника на Ленинском проспекте. Там стояло 3 советских персоналки. Из "ящиков" рассекреченных. Ниодна не стыковалась с другой и нортона там не было-несовместимы ни с чем в мире. Надо ли уливляться, что померли они вместе со своими ящиками и теперь эпловская и айбиэмовская продукция у нас даже в генштабе. История изоляции не прощает.

regul дата: 07-02-2015 - 21:28 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Румпельштицкин @ 07.02.2015 - время: 10:17) <q>Сколько бы ты тут не пыжился и не доказывал что у "Вас" там круто и развито, но ты лично "Made in USSR", таким и помрешь. Тебя сделали в совке и научили думать как всех в совке. Я уверен что ты это сам понимаешь, но что-то пытаешься доказать почему-то. Не надо.</q> Где меня сделали, я отменить не могу, но вот думать меня учил главным образом дед. С дореволюционным гимназическим образованием: задачки он мне давал по задачникам с ятями, во как. Он меня даже немного обучил латыни ))) Зато я могу сказать, что "сделанные в США" у нас в компании ни в чем не уступают выходцам из совка. (efv @ 07.02.2015 - время: 10:19) самый главный недостаток евреев - они спесивы и высокомерны и забывают поговорку "кто был возвышен, тот будет унижен" Ну, куда уж нам до носителей скреп. И о евангельких хохмочках вроде "кто был возвышен, тот будет унижен" вам стоило подумать сто лет назад, а не другим советовать. А вообще, что характерно, стоит мне или кому-то выразить сомнение в превосходстве российско-советского чего-нибудь, как разговор тут же переходит в обсуждение низменных личных качеств усомнившегося ))) Надо полагать, это и есть высшее выражение русской духовности. Это сообщение отредактировал regul - 07-02-2015 - 21:34

efv дата: 07-02-2015 - 22:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(regul @ 07.02.2015 - время: 21:28) Ну, куда уж нам до носителей скреп. И о евангельких хохмочках вроде "кто был возвышен, тот будет унижен" А вообще, что характерно, стоит мне или кому-то выразить сомнение в превосходстве российско-советского чего-нибудь, как разговор тут же переходит в обсуждение низменных личных качеств усомнившегося ))) 1. ну я же говорил! 2. Не, Вы не вырaжaете сомнение в превосходстве чего-либо российско-советского, Вы просто вырaжaете мнение, что вaшa нaция сaмaя крутaя, a это соглaситесь несколько рaзные вещи. Но я понимaю...

__Настя__ дата: 07-02-2015 - 22:55 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем	Где наши наукоемкие товары? Сегодня по ТВ показывали экзоскелет из Сколково. Сказали, что идут испытания. Цена вопроса - 1,5 млн. руб., но обещают за несколько лет снизить до 700 тыр. В общем, изобретение явно не для среднестатистических российских инвалидов.

regul дата: 07-02-2015 - 23:56 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(efv @ 07.02.2015 - время: 11:42) (regul @ 07.02.2015 - время: 21:28) Ну, куда уж нам до носителей скреп. И о евангельких хохмочках вроде "кто был возвышен, тот будет унижен" А вообще, что характерно, стоит мне или кому-то выразить сомнение в превосходстве российско-советского чего-нибудь, как разговор тут же переходит в обсуждение низменных личных качеств усомнившегося ))) 1. ну я же говорил! 2. Не, Вы не вырaжaете сомнение в превосходстве чего-либо российско-советского, Вы просто вырaжaете мнение, что вaшa нaция сaмaя крутaя, a это соглaситесь несколько рaзные вещи. Но я понимaю... Вы вкладываете в мои слова свои собственные соображения. Флаг Вам в руки, но и отвечайте тогда сами себе В частности, я ни разу (кажется) не употребил слово "нация". Я также не понимаю, что такое "крутая" в Вашем контексте.

efv дата: 08-02-2015 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(regul @ 07.02.2015 - время: 23:56) 1. Вы вкладываете в мои слова свои собственные соображения. Флаг Вам в руки, но и отвечайте тогда сами себе 2. В частности, я ни разу (кажется) не употребил слово "нация". Я также не понимаю, что такое "крутая" в Вашем контексте. 1. ну я просто лучше Вас понимаю, ЧТО Вы хотели сказать. Вы даже ещё не обдумали ничего, а я уже знаю. 2. Поменять нацию на народ? Не проблема. Но вообще-то я к Вам с симпатией отношусь, не воспринимайте всерьёз мои разглагольствования. Кстати, Вы исторические окресности Иерусалима хорошо знаете? Мне место одно интересно.

Xрюндель дата: 08-02-2015 - 06:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Румпельштицкин @ 07.02.2015 - время: 20:49) Наши изобрели Wi-Fi между делом, но он долго никому был не нужен. Это тот самый Wi-Fi которым пользуются миллиарды. Изобрели, да не довели до реального воплощения. Тут гордиться особо нечем. Да и сам факт изобретения чего-либо вообще ни о чем не говорит. Вот, японцы ничего своего не изобрели, все лицензии и патенты покупные и ничего, могущественная держава в экономическом плане. Или китайцы, тоже ничего не изобрели, а все украли и стали по факту сверхдержавой и первой экономикой мира. И 100% среднее образование тоже нахрен никому не нужно, а может даже и вредно. Многие знания мешают работникам плодотворно трудиться на несложных технологических операциях, которых даже на современном производстве пока большинство. Вполне достаточно начального образования очень для многих людей, имхо. В Италии, особенно на юге и в глубинке полно людей, закончивших только пять классов. Есть даже такие, которые читают с трудом. Трудятся себе на семейных и небольших предприятиях, делают мебель, выращивают оливки на масло, пекут хлеб. И ничего, отсутствие 100% образования не мешает этой стране экспортировать на весь мир автомобили, бытовую технику, продовольствие, станки, суда и прочее.

dedO'K дата: 08-02-2015 - 07:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(efv @ 07.02.2015 - время: 22:19) самый главный недостаток евреев - они спесивы и высокомерны и забывают поговорку "кто был возвышен, тот будет унижен" Там ещё: «...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут». Лк 12:48 Но и это: «всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет» (Мф.25:29) Кто имеет, тот и владеет.

Tuyan дата: 08-02-2015 - 15:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	(__Настя__ @ 08.02.2015 - время: 03:55) Где наши наукоемкие товары? Сегодня по ТВ показывали экзоскелет из Сколково. Сказали, что идут испытания. Цена вопроса - 1,5 млн. руб., но обещают за несколько лет снизить до 700 тыр. В общем, изобретение явно не для среднестатистических российских инвалидов. Будем их у китайцев опять покупать))

Т-90 дата: 10-02-2015 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Sister of Night @ 07.02.2015 - время: 21:17) Википедия пишет, что вай-фай технология была создана в 1991 году в Нидерландах. Даже если допустить, что изобретатель был русский, это ничегошеньки не меняет. Ну так как я слышал и диод придумал Русский ,а толку? Про лампочку накаливания интересно. Лампу накаливания изобрёл и впервые начал производить Лодыгин . в 1879 году, на год позже .. А вот уже нет оказывается, целая википедия. В 1840 году англичанин Деларю, производит первую лампу накаливания . Англичане сперли идею, и начали производство. https://ru.wikipedia.org/wiki/Лампа_накаливания

ЯЗараза дата: 19-10-2016 - 11:45 [ i ]
Любитель Репутация: 524 Статус: Чего то хочется... Боюсь добром это не кончится... Замужем	)) Таки в Сколково...

King Candy дата: 19-10-2016 - 12:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Т-90 @ 01.02.2015 - время: 20:02) (2V0D0V9 @ 01.02.2015 - время: 18:51) где они?...а?....да в космосе...ракетах....подводных лодках.....танках.....самолетах...... Я знаю, что в военной сфере они есть. Меня интересует другое. Взять США ,Китай и другие развитые страны. Когда начнем создавать для массового потребление товары? Не начнем. Не имеет смысла В Китае почти 1,5 миллиарда населения - продавая что-то этим людям, можн онеплохо подняться... У нас 140 млн, и довольно бедные (а у кого деньги есть - затоварен по уши)... Смысл развивать и производить то, что некому покупать ?

lozdok дата: 19-10-2016 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Т-90 @ 01.02.2015 - время: 15:57) Вот часто натыкаюсь на такие новинки интересные. Вопрос а где наши товары? Широко на словах ,нанотехнологии ,в которые огромные средства выделены Россией? Вот Китайцы отжигают молодцы!!! Это действует как усилитель,прилепляется на стекло и от вибрации, стекло работает как колонка. все равно эта тема перейдет в другое русло. Вам начнут говорить, что наша страна выпускает паровозы, корабли, станки, атомные станции и т.д. это уже пройденый этап. потому как нечего Вам возразить, а патриотизм поддержать нужно.

Xрюндель дата: 19-10-2016 - 18:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Тропиканка @ 01.02.2015 - время: 23:13) И почему, кстати, американцы закупают российские ракетные двигатели, а не китайские, а свои экипажи отправляют к МКС на российских кораблях, а не на китайских? Космическая отрасль в России вовсе не является ни особо наукоемкой, ни высокотехнологичной, по нынешним временам. Это технологии прошлого века. Ничего принципиально нового со времен Королева не придумано и не сделано. А почему двигатели для ракет Россия до сих выпускает, так это потому, что во времена СССР в их разработку, испытание и производство были вложены громадные ресурсы, доступные только сверхдержаве, которой в те времена и был СССР.

BEBEta дата: 19-10-2016 - 18:55 [ i ]
Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат	Т-90 : Где наши наукоемкие товары?/// Могу предположить, что там же, где и 25млн. рабочих мест...((

Victor665 дата: 19-10-2016 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 10:43) (Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 09:57) Вот оно что. В России не выпускается и не проектируется собственные телефоны, телевизоры, компьютеры, даже холодильники с российским лейблом собраны из импортных комплектующих. До сих пор не спроектированы и не выпускаются российские автомобили собственной разработки достойного качества. Не выпускаются высокоточные станки, не выпускается даже оборудование для добычи нефти и газа, хотя оно важнее для нас, чем пушки и ракеты. Закрыты предприятия ВПК, закрыты институты, работавшие на оборонку, разъехались ученые и инженеры, те, кто умел разрабатывать всю эту сложнейшую технику. Образование из лучшего в мире стало чуть ли не самым худшим в европе. Это мы видим своими глазами, и это не вызывает, вроде как, сомнений. В СССР все это было свое и занималось этим государство. После СССР все это было передано эффективным собственникам предпринимателям. Ведь государство это неэффективный собственник. Ну и чего добились наши индивидуалисты? 1. Раньше во всех хоть немного развитых странах такое было "своё", телеги всякие, дороги, дома, мосты и пушки. Но ставить этот базовый уровень в заслугу "государству" смешно- ибо сейчас уже установлено на уровне школьных учебников, что предприниматели создают все товары лучше, чем государство. Это часть современного разделения труда, и у государства остались только свои прямые функции без предпринимательства. 2. Никаким эффективным собственникам ничего не было передано в период прихватизации, а просто было официально оформлено ограбление граждан государством в лице номенклатуры. Да и не могло быть передано эффективным, ибо эффективность не "передается" а создается в процессе конкуренции. Конкуренции среди крупных собственников в РФ не имеется до сих пор, собственники есть а вот эффективных нет. И видимо уже никогда не будет в нынешней деградирующей форме государства. Вот когда оно снова как обычно сдохнет, там поглядим. 3. В нашей стране ВАШИ индивидуалисты добились официального узаконивания своих фактических прав (которые были у эксплуататорского правящего режима в СССР) на имущество и финансовые потоки всей страны. Срослись эти ваши индивидуалисты с нашим убогим государством, вот и всё. Олигархия и беззаконие, почти как в СССР только с возможностью передавать власть и управляемую собственность по наследству. Идеал для чиновников, политиков, силовиков и прочих НЕэффективных уродцев ничего полезного в бюджет не вносящих а наоборот тратящих общие ресурсы. Для того, чтобы некоторые станки пересекли границу России, теперь требуется согласования аж в трех министерствах европейской страны производителя. Включая министерство обороны, которое гарантированно накладывает вето. Купить через третьи страны такие станки тоже невозможно, они строго привязываются к месту первоначальной установки и тупо выключаются при попытке транспортировки. Как только будет дано задание и выделят финансирование, будут у нас свои высокоточные станки. Но без денег и задания ничего не будет. Что за сказки? НИКОГДА такого в истории страны не получалось, а тут вдруг получится )) Ося Сталин голодомор устроил ради покупки зарубежных станков, сам ниче не смог сделать, не получился у него "приказ". Брежнев воровал микросхемы пока не понял что даже повторить украденное не получается, хоть каждый день приказ пиши )) Так что по приказу НТП не развить, и современные технологии не создать, тут ДУМАТЬ надо )) Опыт показывает что работают у нас только те отрасли, которыми руководит государство. И бизнес как мухи слетаются только на госзаказы. Все остальные только плачут и жалуются как им плохо. Опыт показывает что у нас в СРАВНЕНИИ с нормальными странами вообще ничего не работает, ну кроме прямо купленной продукции из нормальных стран конечно )) Отсталая наука и образование, позорная медицина и ЖКХ, падающие самолеты, крушения поездов, жуткое бездорожье, позорные машины, аварии на Чернобыле и Саяно- Шушенской, затонувшие "Адмирал Нахимов" и "Болгария"... Всё одно и тоже- за что государство ни возьмется, всё просрет. Даже если получается что-то придумать чуть раньше, космос там или лазер, всё равно просирает государство и вгоняет отрасль в проблемы и убытки, просто потому что государство в отличие от частников не имеет цели получения ВЫГОДЫ, Пользы. Это нормально, но в наше время давать государству рулить в вопросах предпринимательства и создания товаров и услуг- это самоубийство. Государство разорило науку и позакрывало предприятия ВПК? Это все просто было передано в частные руки. Сейчас все это возвращается государству и начинает работать. И хорошо работать. 1. Да, именно государство разорило науку и ВПК. Для современного развития науки и ВПК нужны права человека и свобода информации, а в РФ этого нет, вот всё и дохнет. Раньше нужны были рабы, вот Россия и развивалась, а сейчас увы дохнет ибо такие как вы лишили нас прав и свобод, уничтожили наше будущее. 2. В ЧАСТНЫЕ руки! )) уже лучше, уже нет сказок про частные "эффективные" руки )) Да, кое-что ловко было передано чиновниками в руки своих дружков и детей, ну и что? Конечно ни у самих чиновников в СССР ничего толком не работало, ни у их дружков в РФ ниче толком не работает, как вы хотели то? 3. Ничего государству не возвращается из прихватизированного! Любите же вы посреди спорного набора слов еще и прямую фактическую ложь воткнуть для усиления, забавно всегда читать )) 4. работать (тем более хорошо) начинает ЧТО? О чем речь у вас, что такое вернувшееся государству вдруг заработало "хорошо"? Наука, медицина, новые передовые технологии, какие? Ученые и инженеры разъехались за лучшей долей, посчитав унизительным работать за дворницкую зарплату. Потому что эффективные собственники стали платить им меньше того что им платили в СССР. Кто в этом виноват? Сейчас ситуация изменилась. 1. Ученые в целом, массово разъехались сразу как открыли границы. Ибо СССР платил молодым ученым 100р а молодым копателям канав и крутильщикам гаек платил 300р. Вот из такой диктатуры пролетариата все и уехали. И правильно сделали. 2. Виноват в этом ЦК КПСС и все кто поддерживает совок, все кто получал те самые 300р за выполнение "планов Гос плана" а не за хороший конкурентный вклад в общественный продукт. 3. Сейчас особо ничего не поменялось, однако впервые начали появляться признаки что будет еще ХУЖЕ. В СССР было свое производство процессоров в Чечено-Ингушской АССР. Все это было передано в частные руки. Почему частники эффективные не создали процессоры более лучшие чем Интел и Макинтош, я не знаю. 1. Вот именно из-за того что СССР производил полностью непригодные процессоры, и полностью проиграл Западу и экономическую конкуренцию и гонку вооружений, этот СССР и сдох. Вот как раз из-за убогих предприятий которые производили процессоры, НИКОМУ на Земле не нужные кроме как для "планов Госплана". Убыточное производство хвалите, убыточную страну в пример приводите, смешно )) 2. Не всё было передано в частные руки. Ничего не было передано в частные эффективные руки способные приносить пользу и выгоду занимаясь предпринимательством в конкурентной среде. 3. Ни государство ни ЛЖЕ-частники (около-государственные ушлики и детишки ушликов) заведомо не могли ничего создать ибо были НЕ эффективными а дегенеративными. Такими и остаются. Даже если государство РФ потратит весь бюджет на создание процессоров, оно всё равно сольется, проиграет, не получит прибыли и сдохнет. И вы это ЗНАЕТЕ. И умышленно к этому ведете страну! И при этом вы верите, что в области военной и космической техники мы используем собственные передовые технологии? Что, правда в это верите? Это не предмет веры. Это факт который не оспаривается. Потому что этим занимается государство, а не частный бизнес. 1. Это предмет веры, такой факт вы никогда не докажете, а оспаривают его все здравые люди во всем мире. 2. СССР проиграл гонку вооружений и сдох, именно потому что "этим занимается государство", и сейчас также будет. 3. Для современного развития ВПК нужны права человека и свобода информации, а их не было в СССР и нет в РФ, да и вы сами против них выступаете и значит поддерживаете деградацию и очередной проигрыш, с возможным очередным крахом государства.

Т-90 дата: 19-10-2016 - 21:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(BEBEta @ 19.10.2016 - время: 18:55) Могу предположить, что там же, где и 25млн. рабочих мест...(( А что ,столько рабочих мест обещали? Не слыхал. Но если их создавать только не в Москве ,там и так работы хватает, а вот в маленьких городах в России с этим реальный напряг.

mjo дата: 20-10-2016 - 03:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Т-90 @ 01.02.2015 - время: 15:57) Вопрос а где наши товары? Естественно в танке.