dedO'K | |
|
(sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 11:49)А чем мы должны покаяться перед такими ортодоксами как вы? В чём покаяться? Ну, хотя бы, во лжи. Не знаю, на каком аэродроме служил ваш родственник, и почему это великое достижение, но мои родственники успели послужить на авианосцах императорского флота, коих было на флоте аж тринадцать штук. Далее: церковно-приходские школы организовывались силами общин при церковных приходах. Не было нужды ходить в школу за тридевять земель, если только не из отдаленного хутора или с заимки. И потом: простонародное происхождение не помешало проявить себя ни Демидовым, ни Черепановым, ни Третьяковым, ни Морозовым, ни Мамонтовым(и продолжать могу до бесконечности), а вы, как погрязли в рабстве кому то в 1917 году, так и боретесь за свободу непонятно от кого. Хилик- это кишкоблуд и любодей, живущий плотскими удовольствиями. Таким, действительно, никогда ничего хорошего не светило. |
sxn3496480364 | |
|
(Lileo @ 29-01-2018 - 13:04) (sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 10:55) Никто не считает Мединского Луначарским Вот про Луначарского лучше не надо. Надо-надо! Это один из самых образованных,культурных и умных людей в истории 20 века А вы сразу..не надо ...Вы его читали? |
sxn3496480364 | |
|
(dedO'K @ 29-01-2018 - 13:13)И потом: простонародное происхождение не помешало проявить себя ни Демидовым, ни Черепановым, ни Третьяковым, ни Морозовым, ни Мамонтовым Ну вы конечно знаете что не было у нас каст наподобие индийских... Нравы эти и обычаи я считаю самыми мерзкими проявлениями человеческой культуры и как я слышал эти пережитки сохраняются До сих пор!...Можете представить? А ваши Черепановы,Третьековы и бла-бла-бла прерываются простым вопросом : А что в Российской Империи делали с образованием нескольких десятков миллионов людей которым не удалось родиться сыном чиновника или дворянина Что было с образованием крестьян и рабочих? Они читали Достоевского и Карамзина? |
dedO'K | |
|
(sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 14:29) (dedO'K @ 29-01-2018 - 13:13) И потом: простонародное происхождение не помешало проявить себя ни Демидовым, ни Черепановым, ни Третьяковым, ни Морозовым, ни Мамонтовым Ну вы конечно знаете что не было у нас каст наподобие индийских... Кому нужны были Карамзин и Достоевский- те читали Карамзина и Достоевского. А с образованием крестьян и рабочих было то же, что и в СССР до 1958 года: 5 классов школы в рамках математики, письма, физики, химии, логики и основ государства и права вполне хватало для дальнейшего самообразования и платного высшего образования. |
bolik@lelik | |
|
В 1984 году, американцы сняли фильм "Красный рассвет", о вторжении советской армии на их территорию. Примитивный, пропагандистский фильм. Но советская пресса раздула такой вой, что точно помню какое было желание посмотреть его. Прошло лет десять. Посмотрел... Плевался) Вот здесь примерно тоже самое. Запретами подогревают народ, делают рекламу всякой чуши. Пусть люди бы сами разобрались, и прокатили фильм в прокате. Кому это интересно, тот найдет в инете, кому нет, тот его нигде смотреть не будет.
|
Lileo | |
|
(sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 14:14) Это один из самых образованных,культурных и умных людей в истории 20 века ...Вы его читали? Это его как-то оправдывает? Читала немного. Стихи, рассказы, пару пьес, немного критики. Большого таланта, мягко говоря, не заметила. Вероятно, он неплохой литературовед и критик, но поэт и писатель, имхо, весьма посредственный. Публицистику "не шмогла". Она навевает такую зевоту, что можно вывихнуть челюсть, так что после пары статей решила больше здоровьем не рисковать. Да и его философские воззрения мне все равно не близки. Это сообщение отредактировал Lileo - 29-01-2018 - 14:53 |
sxn3496480364 | |
|
(Lileo @ 29-01-2018 - 14:48) (sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 14:14) Это один из самых образованных,культурных и умных людей в истории 20 века ...Вы его читали? Это его как-то оправдывает? Читала немного. Стихи, рассказы, пару пьес, немного критики. Большого таланта, мягко говоря, не заметила. Вероятно, он неплохой литературовед и критик, но поэт и писатель, имхо, весьма посредственный. Публицистику "не шмогла". Она навевает такую зевоту, что можно вывихнуть челюсть, так что после пары статей решила больше здоровьем не рисковать. Да и его философские воззрения мне все равно не близки. Вы надеюсь шутите? Вы сама как личность состоялись бы без Луначарского и политики партии? Кто вас читать научил? Что вы изучали при чтении? Вы учились в советской школе или в деревянном бараке для скотины где половина уроков это Закон Божий и Церковное пение? Вот почему задача просвещения является для нас столь бесконечно важной. Мы должны заботиться не только о том, чтобы победить неграмотность, не только о том, чтобы дать элементарные сведения о мире, но и о поднятии квалификации сельского и городского труда, а также о политическом воспитании, о превращении каждого, самого отсталого крестьянина в подлинного сознательного гражданина социалистической республики. Огромные трудности встречаем мы на нашем пути, трудности нашей бедности, трудности неподготовленности учителей. Но все это будет побеждено, потому что народные массы жаждут знания и правительство отвечает им от всего сердца на эти их пожелания. Мы строим наш натиск на твердыне наук, нашу борьбу за то, чтобы вооружиться знаниями для дальнейшей борьбы за всю нашу цель, во всей ее полноте. Мы строим эту борьбу с двух концов. Борясь за ликвидацию неграмотности, создавая сеть элементарных школ с одной стороны, а с другой вводя высшие учебные заведения для самого высокого научного образования, кость от кости, плоть от плоти трудового народа нашу новую красную интеллигенцию. Она переполнена теперь, войдя туда через распахнутые аудитории и лаборатории университетов, она готовится войти в жизнь на смену старшему поколению, она послужит громадным помощником и инструктором для народа в переходный момент. При ее помощи народ сумеет во всей своей массе овладеть и знаниями, и всем необходимым ему для того, чтобы оказаться полным победителем в начатой им борьбе. https://www.youtube.com/watch?v=3XZc36Rapw8 Луначарский говорит.Раритетные записи Это сообщение отредактировал sxn3496480364 - 29-01-2018 - 15:25 |
mjo | |
|
(sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 15:22)Вы надеюсь шутите? Вы сама как личность состоялись бы без Луначарского и политики партии? А почему нет? Как это проверить в отношении ее? |
sxn3496480364 | |
|
(mjo @ 29-01-2018 - 15:25) (sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 15:22) Вы надеюсь шутите? Вы сама как личность состоялись бы без Луначарского и политики партии? ... А почему нет? Как это проверить в отношении ее? Легко проверить тысячу лет русский народ был бесправный,крепостной,рабский элемент и не имел доступа к тому что сейчас называется "высшим образованием" Прочли цитаты Луначарского? Поняли что большевики изменили в мразотном,закостенелом обществе где 90% населения не имело никаких прав кроме права на жизнь? (и на том уж спасибо) Это сообщение отредактировал sxn3496480364 - 29-01-2018 - 15:35 |
Sorques | |
|
(sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 10:49)До октябрьской революции мне светило только обучение в церковно-приходской школе правда ехать до нее несколько десятков километров,да на санях...а вдруг медведи? (волков не боялись) В советской тайге или тундре, каждые 300м была школа? Когда я служил в советской армии, в роте был парень с Алтая, он рассказывал что за 12 км, каждый день ездил на велосипеде в школу..а зимой практически не учился..в небольшой деревне где он жил, школы не было..это единичный случай? |
sxn3496480364 | |
|
(Sorques @ 29-01-2018 - 16:00) (sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 10:49) До октябрьской революции мне светило только обучение в церковно-приходской школе правда ехать до нее несколько десятков километров,да на санях...а вдруг медведи? (волков не боялись) В советской тайге или тундре, каждые 300м была школа? Охотно верю в вашу историю и не ставлю под сомнение что это не единичный случай У меня девушка бывшая к родне могла добраться только на вертолете это юго-восточная часть Кольского Нужно было писать письма депутатам как-то бороться за свои права которые у советских граждан БЫЛИ в отличии от дремучих времен красноречиво описанных нашими классиками (я про дореволюционное бесправное время) На самом ваш рассказ не нормален и вы сами это знаете...49 из 50 учеников советского союза вполне нормально добирались до мест учебы ...ну кто-то не мог да...это пытались исправить |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 29-01-2018 - 15:49) (sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 13:29) Что было с образованием крестьян и рабочих? ? с 1908 года, количество школ увеличивается на на 10 тыс, в 1913-му их насчитывалось более 130 тыс, бюджет Министерства просвещения увеличился на 650% и составил 161,2 млн.. Это 1.5 - 2 месячная зарплата, что действительно много, с учетом многодетности семей. Вы помнится поднимали тему, что при Сталине было платное обучение, что очень дорого было платить 1 месячную зарплату ( умалчивая о том, что отличники получали стипендию, сопоставимую с зарплатой и могли сами оплачивать обучение, умалчивая о созданной параллельно системе бесплатного профтехобразования, бесплатных военных училищах и т.д.) И если смотреть на сословный состав, то получается следующая картина, детей дворян, чиновников училось в технических вузах 128 студентов на 100 тыс человек, а крестьян только 2 на 100 тыс человек, т.е. доступность для крестьян высшего технического образования была в 60 раз ниже. |
darsie | |
|
есть еще интересный момент.. всего ТРИ года тому обратно без всякой цензуры по экранам гулял фильмец Человек Ноября.... беспрепятственно со стороны всяких министерств культуры народу показывали события 25-летней давности(тут половина форумчан все это сама пережила а некоторые и поучаствовали)...горящий Грозный,по руинам бегают 15-летние ЧЕЧЕНКИ,профессорские дочки,в таких сарафанчиках,что сверкают не только коленками но и ляжками , а русские солджерсы их ловят,употребляют,после чего ПРОДАЮТ в Гейропу,причем это делают чуть ли не рядовые солдаты и сержанты..за кадром сообщают ,что в чеченских ПРОФЕССОРСКИХ семьях свободно говорят по русски(как бы зрителю довести ,что в то время и в чабанских семьях русским владели не хуже), а в Ойропах проданные ЧЕЧЕНКИ(45-летняя Оленька Куриленко в роли 20 летней красотки) в микро-юбках(или макси-майках)массово торгуют своим телом... и ничего,крутили фильмец по всем кинозалам,а теперь и в телевизере показывают,и никакие депутаты слюной не брызгали,а тут то что было 70 лет назад обхамили,и это вызвало такой праведный гнев... |
sxn3496480364 | |
|
(srg2003 @ 29-01-2018 - 16:24)И если смотреть на сословный состав, то получается следующая картина, детей дворян, чиновников училось в технических вузах 128 студентов на 100 тыс человек, а крестьян только 2 на 100 тыс человек, т.е. доступность для крестьян высшего технического образования была в 60 раз ниже. Спасибо за статистику |
lozdok | |
|
(dedO'K @ 29-01-2018 - 05:44)И делал, и делаю. Мало того, на остатках того, что я делал, совок вымирает не так резко и бесповоротно, получая возможность покаяться и тем спасти следующее поколение. я Вас понял |
srg2003 | |
|
(sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 16:39) (srg2003 @ 29-01-2018 - 16:24) И если смотреть на сословный состав, то получается следующая картина, детей дворян, чиновников училось в технических вузах 128 студентов на 100 тыс человек, а крестьян только 2 на 100 тыс человек, т.е. доступность для крестьян высшего технического образования была в 60 раз ниже. Спасибо за статистику Ее вообще-то Sorques привел, я только акцентировал на ней внимание. |
Lileo | |
|
(sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 16:22)Вы сама как личность состоялись бы без Луначарского и политики партии? Вероятно. У меня дворянские корни, так что образование бы получила. Но за ликбез и всеобщее среднее образование им, конечно, спасибо. А вот за издевательства над русским языком совсем нет. Или типа раз он сделал что-то хорошее, то это автоматически отменяет плохое? Колчака, вон, хают все кому не лень, несмотря на то, что он блестящий исследователь, умный и образованный. |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 29-01-2018 - 16:24)И если смотреть на сословный состав, то получается следующая картина, детей дворян, чиновников училось в технических вузах 128 студентов на 100 тыс человек, а крестьян только 2 на 100 тыс человек, т.е. доступность для крестьян высшего технического образования была в 60 раз ниже. Вы первую колонку видели? Вторая, по ВСЕМ вузам.. Вас не удивляет, что в Белой Армии, 70% офицерского состава были НЕ дворяне, а те кто получил офицерский чин в ПМВ и пришел в армию из студентов или чиновников? В РИ, технический вуз, стоил 50 руб, в год, два месяца не оплачивались.. при зарплате рабочего в 35, это далеко не 2 оклада.. О платном школьном обучении при Сталине, я говорю только когда советофилы и хулители России, рассказывают какой был Мордор при монархии.. |
sxn3496480364 | |
|
(Sorques @ 29-01-2018 - 17:41)Вас не удивляет, что в Белой Армии, 70% офицерского состава были НЕ дворяне, а те кто получил офицерский чин в ПМВ и пришел в армию из студентов или чиновников? Удивительна ваша фиксация на этих разрозненных банд которые никогда не были единой структурой Белые были повстанцами и воевали на деньги Антанты против Российского государства (под началом большевиков) Зачем Белые разожгли войну которая унесла жизни миллионов русских людей? Кто подстрекал этих Белых идиотов на гражданскую? |
dedO'K | |
|
(srg2003 @ 29-01-2018 - 17:24) (Sorques @ 29-01-2018 - 15:49) (sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 13:29) Что было с образованием крестьян и рабочих? ? с 1908 года, количество школ увеличивается на на 10 тыс, в 1913-му их насчитывалось более 130 тыс, бюджет Министерства просвещения увеличился на 650% и составил 161,2 млн.. Это 1.5 - 2 месячная зарплата, что действительно много, с учетом многодетности семей. Вы помнится поднимали тему, что при Сталине было платное обучение, что очень дорого было платить 1 месячную зарплату ( умалчивая о том, что отличники получали стипендию, сопоставимую с зарплатой и могли сами оплачивать обучение, умалчивая о созданной параллельно системе бесплатного профтехобразования, бесплатных военных училищах и т.д.) Не "доступность", а необходимость: зачем крестьянину высшее образование? Ему важно перенимать и развивать практический опыт исполнения своего предназначения, а диплом о вышке был важен только партхозноменклатуре, начиная с хрущёвского СССР. |
srg2003 | |
|
Sorques Вы первую колонку видели? Вторая, по ВСЕМ вузам.. с чего Вы взяли? судя по оглавлению таблицы, она по техническим ВУЗам Вас не удивляет, что в Белой Армии, 70% офицерского состава были НЕ дворяне, а те кто получил офицерский чин в ПМВ и пришел в армию из студентов или чиновников? Нет, не удивляет, потому что, если верить А.И.Деникину в "Очерках русской смуты" большинство кадровых офицеров перешли на сторону Красной Армии. О платном школьном обучении при Сталине, я говорю только когда советофилы и хулители России, рассказывают какой был Мордор при монархии.. при этом умалчиваете, что школьное обучение было платным только в старших классах, за исключением большого числа льготников при этом, а обучение в огромном количестве технических училищ было бесплатным, т.е при желании среднее профтехническое образование можно было получить совершенно бесплатно. |
Mamont | |
|
(Sorques @ 29-01-2018 - 15:49) (sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 13:29) Что было с образованием крестьян и рабочих? ? с 1908 года, количество школ увеличивается на на 10 тыс, в 1913-му их насчитывалось более 130 тыс, бюджет Министерства просвещения увеличился на 650% и составил 161,2 млн.. подробней можно тут прочесть |
yellowfox | |
|
(sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 12:29) (dedO'K @ 29-01-2018 - 13:13) И потом: простонародное происхождение не помешало проявить себя ни Демидовым, ни Черепановым, ни Третьяковым, ни Морозовым, ни Мамонтовым Ну вы конечно знаете что не было у нас каст наподобие индийских... Что было с образованием крестьян и рабочих? Они читали Достоевского и Карамзина? На счет Достоевского и Карамзина не знаю, но прадед читал Дарвина, Происхождение видов и Происхождение человека. А бабушка до революции ходила в начальную школу, которую построил фабрикант для детей рабочих. После 1917 года школу закрыли, и бабушка так и осталась с четырьмя классами. |
mjo | |
|
(sxn3496480364 @ 29-01-2018 - 15:34)Легко проверить Во-первых, Если Вы пишете конкретному человеку и о конкретном человеке, то общий ответ про народ тут не проходит. Во-вторых, Луначарского читал. И что? Уж если Вы используете сослагательное наклонение, то на каком основании Вы утверждаете, что если бы большевики не устроили путч, а дали нормально работать Государственной Думе, то не было бы сейчас лучше во всех отношениях без всякого последующего кровопролития? |
Рекомендуем почитать также топики: Руки чешутся у власти, как ещё навредить Правительство на защитит. Российские черносотенцы Наши футбольные фанаты - патриоты? Зачем нам рубль? |