Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
В Питере готовят открыть памятник певцу Виктор Цою https://votpusk.info/places/pamyatnik-viktoru-coyu-2 С момента его трагической смерти прошло 28 лет. Погиб он тоже в 28 лет. Узнав об этом несколько фанатов покончили с собой. Но мне все это время не понятен его феномен. Чем он так гениален? Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!" Песни его, честно говоря, посредственность. Смысла в них не более чем в типичных страдальческих юношеских песнях того времени. Меня его песни постоянно вгоняли в тоску. Внешность Цоя, типичный таджик-гастарбайтер. В чем его феномен? Почему он, а не, скажем Лагутенко? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-08-2018 - 11:29 |
|
Мавзон
|
|
|
История никогда не была абсолютно справедливой. Множество героев канули в безвестности, имена же единиц других стали нарицательными. Пример - капитан Гастелло. Вроде бы даже на немцев упал не его, а другой самолет. Да и прыжок с парашютом на территорию врага, которого только что бомбили, навряд ли сулил радостную встречу летчикам. Потом, были сотни и тысячи камикадзе... Но вот только из одного сделали хрестоматийного героя. Такие дела. Цой в Ленинграде вовсе не был популярнее Гребенщикова, Науменко или Кинчева. Стадионы "Кино" стало собирать благодаря умелой работе продюсера Айзеншписа. Вот именно он и сделал из перспективной, но сырой группы - бренд. А поклонники всегда склонны фетишизировать кумира. Где то еще долго будут что то писать, какие то бутлеги будут перепевать песни для оставшихся фанатов, ну и всё такое - прочее. Песни как песни, не лучше и не хуже других. композиции "Воскресенья", например, на улицах Питера сейчас звучат почаще, чем "Кино", хотя группа вообще московская. Памятники? Вот Ленину сколько памятников наставили! Ну ладно, Ильичу - а сколько у нас прочих деятелей в бронзе и граните?! Мост героя Кадырова недавно появился... |
|
Lileo
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 12:24) Но мне все это время не понятен его феномен. Чем он так гениален? Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!" Он умел очень простыми словами передать очень важные смыслы. Это, на самом деле, редкий дар. Более того, встречала неоднократно мнение, что Цой был ни много ни мало пророком. Хотя он не был крещен и вряд ли когда открывал ту же Библию. Вот, для примера. Если интересно, почитайте. https://pravoslavie.fm/articles/coy-besputn...-ilya-dolmatov/ Если честно, по своим ощущениям. я готова согласиться. При том, что я не христианка и вообще не верю в существование бога как персонифицированной разумной силы, создавшей все сущее. Но в Цое очень явственно ощущается то, что принято называть "Искрой Божией". Повторюсь в своей формулеровке: "люблю его безмерно и отстраненно, как верующие любят своих святых". И полюбила его сразу, как только действительно столкнулась с его творчеством, а не с парой набивших оскомину песен, в смысл слов которых никто не вслушивался. Ощущение моментального и абсолютного принятия и согласия. Возможно, все дело просто в том, что это близкий мне психотип (как и у мужа, который меня с Цоем и познакомил), поэтому на него сразу же такая реакция. Что касается примитивности стихов, то "Легенда", имхо, - лучшее, что когда-либо было написано в стихотворной форме о войне. Хотя последняя строфа, по-моему, выбивается из общего настроения и была добавлена им позже для придания законченности как некий вывод. скрытый текст Мне жаль, что он ушел, только-только повзрослев. Было бы очень интересно, какие бы стихи он писал в 40, в 50 лет. Хотя, возможно, я бы и разочаровалась. Но да, Цой жив, он просто вышел покурить. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-08-2018 - 12:24 |
|
Мавзон
|
|
|
(Lileo @ 17-08-2018 - 12:09)Он умел очень простыми словами передать очень важные смыслы. Это, на самом деле, редкий дар. Ну, для одних - "важные смыслы", а для многих - обычная подростковая романтическая банальщина. Кому то Цой, кому то -Пушкин, а кому то Уолт Уитмен ближе. Но ведь и от Юрочки Шатунова толпы девочек безумствовали. |
|
Tapochka
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 10:24)В Питере готовят открыть памятник певцу Виктор Цоюhttps://votpusk.info/places/pamyatnik-viktoru-coyu-2 Памятник Вите Цою - отлично. И улицу Ленина переименовать в улицу Цоя не помешало бы. В чём его феномен? В том, что заставлял слушать сердцем, а не ушами. В его песнях не смыслы нужно искать, а Истину. Почему не Лагутенко? Потому что Илья всё ещё жив и доволен жизнью, а Виктор умер и жизнью доволен не был. |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 12:24) В Питере готовят открыть памятник певцу Виктор Цою С момента его трагической смерти прошло 28 лет. Погиб он тоже в 28 лет. Узнав об этом несколько фанатов покончили с собой. Но мне все это время не понятен его феномен. Чем он так гениален? Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!" Песни его, честно говоря, посредственность. Смысла в них не более чем в типичных страдальческих юношеских песнях того времени. Меня его песни постоянно вгоняли в тоску. Внешность Цоя, типичный таджик-гастарбайтер. В чем его феномен? Почему он, а не, скажем Лагутенко? Музычка у Цоя та еще Самое натуральное "говнарство" (говнарями в принципе называют любителей "русского рока" 90-х). Лурк о говнарстве как явлении Под самый дешевый портвейн - самое то ) Хотя и тогда. в 90-е в общем-то были профессиональные, интересные музыканты Это сообщение отредактировал King Candy - 17-08-2018 - 12:43 |
|
Lileo
|
|
|
(King Candy @ 17-08-2018 - 13:39)Хотя и тогда. в 90-е в общем-то были профессиональные, интересные музыканты В 90-х Цоя в живых уже не было. |
|
Мавзон
|
|
|
(King Candy @ 17-08-2018 - 12:39)Хотя и тогда. в 90-е в общем-то были профессиональные, интересные музыканты Профессиональные музыканты были, есть и будут. Цой - да, немного играл на гитаре, но очень слабо. Композиторы, я думаю, тоже не считают его "своим" по причине незнания нот. А вот тексты его песен многим нравятся. Кто то ищет в них Смысл и Истину - ну, дело личное. Я, например, с удовольствием слушал "Группу Крови" и "Троллейбус, Который Идёт На Восток" не вникая в поэтические и, тем более, духовные струны. Просто хорошие песни. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Tapochka @ 17-08-2018 - 12:32)В чём его феномен? В том, что заставлял слушать сердцем, а не ушами. В его песнях не смыслы нужно искать, а Истину. А что, на него Дух Святай снизошел, что бы его слова слепо считать Истиной ? |
|
Lileo
|
|
|
(Мавзон @ 17-08-2018 - 14:00)Цой - да, немного играл на гитаре, но очень слабо. Композиторы, я думаю, тоже не считают его "своим" по причине незнания нот. А вот тексты его песен многим нравятся. Ну как бэ да, очевидно, что Цой - это тексты. Музыка там постольку-поскольку, хотя в основном и довольно гармонично сочетается со словами. А так-то у него и со слухом не очень, и уровень игры "одын палка - два струна". |
|
alexalex83
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 11:24)В Питере готовят открыть памятник певцу Виктор Цоюhttps://votpusk.info/places/pamyatnik-viktoru-coyu-2 Психоз. Музыка Цоя - ни о чем. Стихи- очень посредственные. Но он оказался в нужное время в нужном месте. И ушел вовремя. |
|
King Candy
|
|
|
(alexalex83 @ 17-08-2018 - 14:17)Психоз. Почитайте статью о "говнарстве", на которую я дал ссылку парой постов выше Там очень точно охарактеризован и сам "русский рок" и его аудитория Можно подумать, "Наутилус" чем-то лучше Цоя в музыкальном, художественном смысле... Тот же "подвальный" уровень, самодеятельность с закосом на некий "глубинный смысл" и "илитарность" |
|
Безумный Иван
|
|
|
(alexalex83 @ 17-08-2018 - 13:17)Психоз. Согласен. Психоз. Но почему одни вызывают психоз, а другие нет? Что нужно для создания такого психоза? |
|
Мавзон
|
|
|
(Lileo @ 17-08-2018 - 13:12)...Ну как бэ да, очевидно, что Цой - это тексты. Именно музыка, пусть несложная, как это ни парадоксально, способна иногда многократно усиливать восприятие текстов. В свое время, начав читать "Нерв", я убедился, что стихи Высоцкого без аккомпанемента, совершенно "не звучат". То же самое и с Цоем, Башлачевым, Окуджавой. |
|
Lileo
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 12:24) Меня его песни постоянно вгоняли в тоску. Что касается минорного настроя песен. Он же из Питера. Я не представляю, как в городе, где несколько месяцев в году вообще нет солнца, может появиться хоть что-то жизнерадостное. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-08-2018 - 13:29 |
|
King Candy
|
|
|
(Lileo @ 17-08-2018 - 14:12) (Мавзон @ 17-08-2018 - 14:00) Цой - да, немного играл на гитаре, но очень слабо. Композиторы, я думаю, тоже не считают его "своим" по причине незнания нот. А вот тексты его песен многим нравятся. Ну как бэ да, очевидно, что Цой - это тексты. Сейчас такой музыкой никого не удивить А в перестроечную пору народ, молодежь была неизбалованная, стосковавшаяся после Кобзона, Пугачевой и Толкуновой по хоть чему-то "другому" |
|
Мавзон
|
|
|
(Lileo @ 17-08-2018 - 13:27)Он же из Питера. "Лицедеи", "Секрет", "Ленинград"... Питер же не Норильск и, пожалуй, самый красивый город России. Исторический Центр, конечно. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Lileo @ 17-08-2018 - 13:27) (Безумный Иван @ 17-08-2018 - 12:24) Меня его песни постоянно вгоняли в тоску. Что касается минорного настроя песен. Да, он из Питера. Жил возле метро Парк Победы в сталинской высотке на углу Московского проспекта и ул.Бассейная. Там еще в СССР кофейня на первом этаже была, я туда любил забегать. И Питер на самом деле очень жизнерадостный город. Если конечно не бродить по дворам-колодцам и не ударяться в Достоевщину. |
|
Lileo
|
|
|
(Мавзон @ 17-08-2018 - 14:31)"Лицедеи", "Секрет", "Ленинград"... Питер же не Норильск и, пожалуй, самый красивый город России. Исторический Центр, конечно. "Лицедеев" не знаю. Остальных двух я б не назвала очень уж жизнерадостными. Кстати, думаю, если бы Цой родился где-нибудь в Средней Азии или на Кавказе, песни у него были бы несколько другими и по настрою, и по посылу. |
|
Мавзон
|
|
|
(King Candy @ 17-08-2018 - 13:28)А в перестроечную пору народ, молодежь была неизбалованная, стосковавшаяся после Кобзона, Пугачевой и Толкуновой по хоть чему-то "другому" Да как сказать. Были Квин, Дип Перпл, Юрай Хип и Лед Зеппелен. Были Воскресенье, Машина Времени, Динамик и даже Круиз. Кино в музыке революции не совершили. |
|
Lileo
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 14:32)И Питер на самом деле очень жизнерадостный город. Да, и как вы переживаете ноябрьско-январскую черноту? Мне бы там было, думаю, очень плохо, несмотря на то, что там есть море, а я море очень люблю. В его текстах как раз очень слышно, как ему хреново зимой. |
|
Мавзон
|
|
|
(Lileo @ 17-08-2018 - 13:35)"Лицедеев" не знаю. Популярные в 80-е клоуны - мимы во главе с Вячеславом Полуниным. |
|
Lileo
|
|
|
(Мавзон @ 17-08-2018 - 14:40)Популярные в 80-е клоуны - мимы во главе с Вячеславом Полуниным. Это вот они? https://www.youtube.com/watch?v=tjNdH7BgaFg Интересные, но тоже не назвала бы жизнерадостными. |
|
Мавзон
|
|
|
(Lileo @ 17-08-2018 - 13:38) (Безумный Иван @ 17-08-2018 - 14:32) И Питер на самом деле очень жизнерадостный город. Да, и как вы переживаете ноябрьско-январскую черноту? Никто не мешает из Питера переехать на Солнечные Юга, только - вот ведь парадокс, люди массово едут оттуда к северным туманам а не наоборот. Может, культуры - мультуры хочется?! |
|
Мавзон
|
|
|
(Lileo @ 17-08-2018 - 13:45)Интересные, но тоже не назвала бы жизнерадостными. В Питере уместнее улыбаться, а не хохотать :)) |
