Феномен Виктора Цоя

Sorques дата: 17-08-2018 - 16:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Xрюндель @ 17-08-2018 - 15:45) Ну вот Вертинский и Высоцкий вполне себе меня цепляют, а вот Цой - совершенно ниачем... Это, понятно, вкусовщина... Меня также, хотя он относится к периоду моей молодости..но я понимаю, чем он цепляет, также как и Битлз, которых я не особо люблю..Цоя часто сравнивают с Джимом Моррисоном, но они безусловно разные.. Цой, это лицо Перестройки и разрушения старой эпохи..

PARAND дата: 17-08-2018 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 11:24) В Питере готовят открыть памятник певцу Виктор Цоюhttps://votpusk.info/places/pamyatnik-viktoru-coyu-2 С момента его трагической смерти прошло 28 лет. Погиб он тоже в 28 лет. Узнав об этом несколько фанатов покончили с собой. Но мне все это время не понятен его феномен. Чем он так гениален? Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!" Песни его, честно говоря, посредственность. Смысла в них не более чем в типичных страдальческих юношеских песнях того времени. Меня его песни постоянно вгоняли в тоску. Внешность Цоя, типичный таджик-гастарбайтер. В чем его феномен? Почему он, а не, скажем Лагутенко? Он не таджик,а по моему или кореец или из северных народов? Мое мнение просто время совпало с его творчеством :"перемен требуют наши сердца"...да и песни подошли к тому времени и еще музыкально оформление то же было необычное не похожее на других исполнителей.А вспоминать будут его те кто как раз вырос на его песнях ,это их юность....,а молодые годы которые не забываются!А голос его и слова да посредственные, я недавно посмотрел его последнюю запись концерта....это просто ужас не попадание в ноты или так специально было все исполнено я не знаю,да и пел он без энтузиазма?Мне не понравилось!Даже девченки из Голоса пели его песни лучше его! Это была та эпоха ,а в каждой эпохе есть свои Цои и поэты... Это сообщение отредактировал PARAND - 17-08-2018 - 16:19

Xрюндель дата: 17-08-2018 - 17:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 11:24) Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!" А вот это, кстати, совсем другой феномен, не обязательно имеющий отношение к личности Цоя. Надписи на стенах это что то вроде вируса, который заражает молодежь в определенной социальной группе. Полный аналог надписи "Цой жив" это надпись "Ушац" (конечно, гораздо менее популярная), которую раньше можно было встретить в самых неожиданных местах и не только в России. Пошел этот вирус из МАРХИ, причем уже мало кто знает, кто такой этот Ушац. У нас вот в парке даже собачка была по имени Ушац, хотя и сучка. Естественно, жила она у студентов архитекторов. Ушац Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-08-2018 - 17:39

King Candy дата: 17-08-2018 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Xрюндель @ 17-08-2018 - 18:18) Полный аналог надписи "Цой жив" это надпись "Ушац" (конечно, гораздо менее популярная), которую раньше можно было встретить в самых неожиданных местах и не только в России. Пошел этот вирус из МАРХИ, причем уже мало кто знает, кто такой этот Ушац. У нас вот в парке даже собачка была по имени Ушац, хотя и сучка. Естественно, жила она у студентов архитекторов. - "Ущац жил, Ушац жив, Ушац будет жить!"

Мавзон дата: 17-08-2018 - 17:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Sorques @ 17-08-2018 - 16:02) ...Цой, это лицо Перестройки и разрушения старой эпохи.. Перемен люди ждали всегда. И в 1917-м, и в 1945-м, и в 80-е и даже в счастливейшие нынешние времена. Но вот Цой как раз, за исключением одной, имеющей, кстати, разное толкование, песни - "Перемен" из фильма АССА, в ниспровергании основ и бунтарстве замечен не был. Уже потом его образ слегка отлакировали, а тогда, рядом с Борзыкиным и Кинчевым, Виктор выглядел как утес в бурном море.

dedO'K дата: 17-08-2018 - 20:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(PARAND @ 17-08-2018 - 17:17) (Безумный Иван @ 17-08-2018 - 11:24) В Питере готовят открыть памятник певцу Виктор Цоюhttps://votpusk.info/places/pamyatnik-viktoru-coyu-2 С момента его трагической смерти прошло 28 лет. Погиб он тоже в 28 лет. Узнав об этом несколько фанатов покончили с собой. Но мне все это время не понятен его феномен. Чем он так гениален? Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!" Песни его, честно говоря, посредственность. Смысла в них не более чем в типичных страдальческих юношеских песнях того времени. Меня его песни постоянно вгоняли в тоску. Внешность Цоя, типичный таджик-гастарбайтер. В чем его феномен? Почему он, а не, скажем Лагутенко? Он не таджик,а по моему или кореец или из северных народов? Мое мнение просто время совпало с его творчеством :"перемен требуют наши сердца"...да и песни подошли к тому времени и еще музыкально оформление то же было необычное не похожее на других исполнителей.А вспоминать будут его те кто как раз вырос на его песнях ,это их юность....,а молодые годы которые не забываются!А голос его и слова да посредственные, я недавно посмотрел его последнюю запись концерта....это просто ужас не попадание в ноты или так специально было все исполнено я не знаю,да и пел он без энтузиазма?Мне не понравилось!Даже девченки из Голоса пели его песни лучше его! Это была та эпоха ,а в каждой эпохе есть свои Цои и поэты... Он кореец по отцу. Его род из Казахстана. Вот такая гремучая смесь. Он родствененен, скорее, казахстанским группам, типа "Роксонаки", нежели питерскому року: эдакий прироксованный шаман-баксы с мерными заклинаниями, напоминающими горловое пение под монотонную музыку, как бы, шаманского кобыза, шанкобыза(варгана), домбры и бубна. Отсюда и магия его песен ни о чём и обо всём: технология шаманов-баксы и мусульман-суффиев, отработанная веками.

Hannusia дата: 17-08-2018 - 21:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена

...Когда Цой умер, началась эта самая вакханалия с надписями. "Стены Цоя", "Трубы Цоя".. И захотелось мне на память сфотографировать один такой уголок, а тут подходит сзади один знакомый: "Слушай, а на цоЯ тебе это нужно?" - Как-как? - спраниваю Он повторил. Ух ты, говорю, да это открытие! Теперь, чтобы не материться, будем говорить: цойня, оцоеть, пошёл ты нА цой... Вот так с тех пор и выражаемся.

Т-90 дата: 17-08-2018 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Hannusia @ 17-08-2018 - 21:25) ...Когда Цой умер, началась эта самая вакханалия с надписями. "Стены Цоя", "Трубы Цоя".. И захотелось мне на память сфотографировать один такой уголок, а тут подходит сзади один знакомый: "Слушай, а на цоЯ тебе это нужно?" - Как-как? - спраниваю Он повторил. Ух ты, говорю, да это открытие! Теперь, чтобы не материться, будем говорить: цойня, оцоеть, пошёл ты нА цой... Вот так с тех пор и выражаемся. Это у Вас в Украине так было? Я живу здесь-такого не было

Lileo дата: 17-08-2018 - 22:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 15:25) А когда полярная ночь, даже в Мурманске хоть на полчаса, но становится светло. Солнце хоть не выходит из-за горизонта, но подходит близко к нему и получаются сумерки, примерно с полвторого до двух дня светло. Именно солнца нет. У нас, в прошлом что-ли году в Москве солнце на 4 часа из-за туч выходило за весь декабрь. Выть хотелось. Как жить с ситуацией еще хуже в ежегодном режиме, я лично плохо представляю.

Lileo дата: 17-08-2018 - 23:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(PARAND @ 17-08-2018 - 17:17) Даже девченки из Голоса пели его песни лучше его! Никто и никогда не пел его песни лучше него. Меня вообще люто бесит, когда кто-то пытается исполнять его песни на сцене. Имхо, позволительно это только Земфире, потому что она его искренне любит и уважает. В ее исполнении его песни слушать не отвратно. Ну, может, еще Приходько более-менее.

Мавзон дата: 17-08-2018 - 23:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Lileo @ 17-08-2018 - 22:40) ... Именно солнца нет. У нас, в прошлом что-ли году в Москве солнце на 4 часа из-за туч выходило за весь декабрь. Выть хотелось. Как жить с ситуацией еще хуже в ежегодном режиме, я лично плохо представляю. Ждать рассвета :))) Правда, советует не Цой, а Бельды. Ну, это еще и лучше. Это сообщение отредактировал Мавзон - 17-08-2018 - 23:17

Lileo дата: 17-08-2018 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(dedO'K @ 17-08-2018 - 21:15) эдакий прироксованный шаман-баксы с мерными заклинаниями, напоминающими горловое пение под монотонную музыку, как бы, шаманского кобыза, шанкобыза(варгана), домбры и бубна. Отсюда и магия его песен ни о чём и обо всём: технология шаманов-баксы и мусульман-суффиев, отработанная веками. Интересная версия. Что-то в этом есть. Может, из-за такого шаманства он свою смерть предсказал в "Сказке с несчастливым концом".

Sorques дата: 17-08-2018 - 23:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 17-08-2018 - 20:15) Он родствененен, скорее, казахстанским группам, типа "Роксонаки", нежели питерскому року: эдакий прироксованный шаман-баксы с мерными заклинаниями, напоминающими горловое пение под монотонную музыку, как бы, шаманского кобыза, шанкобыза(варгана), домбры и бубна. Отсюда и магия его песен ни о чём и обо всём: технология шаманов-баксы и мусульман-суффиев, отработанная веками. Вы еще скажи что гроулинг, это бурятское горловое пение.. Кино и Цой, брали за основу Sisters of Mercy, Cure и прочих групп с закосом в готик-постпанк А вот вообще музыка из "Перемен" Cure

Sorques дата: 17-08-2018 - 23:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lileo @ 17-08-2018 - 23:09) Никто и никогда не пел его песни лучше него. Меня вообще люто бесит, когда кто-то пытается исполнять его песни на сцене. Имхо, позволительно это только Земфире, потому что она его искренне любит и уважает. В ее исполнении его песни слушать не отвратно. Ну, может, еще Приходько более-менее. Так же как песни Высоцкого, от других исполнителей..

PARAND дата: 17-08-2018 - 23:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Lileo @ 17-08-2018 - 23:09) (PARAND @ 17-08-2018 - 17:17) Даже девченки из Голоса пели его песни лучше его! Никто и никогда не пел его песни лучше него. Меня вообще люто бесит, когда кто-то пытается исполнять его песни на сцене. Имхо, позволительно это только Земфире, потому что она его искренне любит и уважает. В ее исполнении его песни слушать не отвратно. Ну, может, еще Приходько более-менее. Это ты так думаешь, но я не так!А Земфира это я так скажу выкоблучивается уж очень сильно!Уж ставит себя такой дивой чуть ли не Мадонной...я так скажу мелко она плавает !

PARAND дата: 17-08-2018 - 23:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(dedO'K @ 17-08-2018 - 20:15) (PARAND @ 17-08-2018 - 17:17) (Безумный Иван @ 17-08-2018 - 11:24) В Питере готовят открыть памятник певцу Виктор Цоюhttps://votpusk.info/places/pamyatnik-viktoru-coyu-2 С момента его трагической смерти прошло 28 лет. Погиб он тоже в 28 лет. Узнав об этом несколько фанатов покончили с собой. Но мне все это время не понятен его феномен. Чем он так гениален? Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!" Песни его, честно говоря, посредственность. Смысла в них не более чем в типичных страдальческих юношеских песнях того времени. Меня его песни постоянно вгоняли в тоску. Внешность Цоя, типичный таджик-гастарбайтер. В чем его феномен? Почему он, а не, скажем Лагутенко? Он не таджик,а по моему или кореец или из северных народов? Мое мнение просто время совпало с его творчеством :"перемен требуют наши сердца"...да и песни подошли к тому времени и еще музыкально оформление то же было необычное не похожее на других исполнителей.А вспоминать будут его те кто как раз вырос на его песнях ,это их юность....,а молодые годы которые не забываются!А голос его и слова да посредственные, я недавно посмотрел его последнюю запись концерта....это просто ужас не попадание в ноты или так специально было все исполнено я не знаю,да и пел он без энтузиазма?Мне не понравилось!Даже девченки из Голоса пели его песни лучше его! Это была та эпоха ,а в каждой эпохе есть свои Цои и поэты...Он кореец по отцу. Его род из Казахстана. Вот такая гремучая смесь. Он родствененен, скорее, казахстанским группам, типа "Роксонаки", нежели питерскому року: эдакий прироксованный шаман-баксы с мерными заклинаниями, напоминающими горловое пение под монотонную музыку, как бы, шаманского кобыза, шанкобыза(варгана), домбры и бубна. Отсюда и магия его песен ни о чём и обо всём: технология шаманов-баксы и мусульман-суффиев, отработанная веками. Дедок...ну ты же у казахов живешь и уже полностью пропитался ими и музыка шаманов тебе стала как бы родная вот ты так и рассуждаешь!Горловое пение ему слышится???? Скоро свои псалмы начнешь читать на казахском!!! Это сообщение отредактировал PARAND - 17-08-2018 - 23:36

dedO'K дата: 17-08-2018 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 18-08-2018 - 00:21) (dedO'K @ 17-08-2018 - 21:15) эдакий прироксованный шаман-баксы с мерными заклинаниями, напоминающими горловое пение под монотонную музыку, как бы, шаманского кобыза, шанкобыза(варгана), домбры и бубна. Отсюда и магия его песен ни о чём и обо всём: технология шаманов-баксы и мусульман-суффиев, отработанная веками. Интересная версия. Что-то в этом есть. Может, из-за такого шаманства он свою смерть предсказал в "Сказке с несчастливым концом". А может и запрограммировал... Когда озвучиваешь не мысли, а подсознательные образные впечатления, можешь их, просто, создать, для рифмы, ритма, орнамента или драматизма, и отправить обратно в подсознание многократным повторением "молитвы".

Мавзон дата: 17-08-2018 - 23:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Sorques @ 17-08-2018 - 23:23) Кино и Цой, брали за основу Sisters of Mercy, Cure и прочих групп с закосом в готик-постпанк Поскольку в начале Кино звучало совсем дворово, очевидно, такой пульсирующий ритмический рисунок появился в результате грамотной работы менеджера. Для чего и ритм -секция с Гурьяновым в составе. А музыки тогда все сдирали с "фирмы".

dedO'K дата: 18-08-2018 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 18-08-2018 - 00:23) (dedO'K @ 17-08-2018 - 20:15) Он родствененен, скорее, казахстанским группам, типа "Роксонаки", нежели питерскому року: эдакий прироксованный шаман-баксы с мерными заклинаниями, напоминающими горловое пение под монотонную музыку, как бы, шаманского кобыза, шанкобыза(варгана), домбры и бубна. Отсюда и магия его песен ни о чём и обо всём: технология шаманов-баксы и мусульман-суффиев, отработанная веками. Вы еще скажи что гроулинг, это бурятское горловое пение.. Кино и Цой, брали за основу Sisters of Mercy, Cure и прочих групп с закосом в готик-постпанк А вот вообще музыка из "Перемен" Cure Вокал Цоя и вокал солиста из третьего клипа? Смеётесь? Да и мажорная, открытая музыка совсем не в тему. Остальные два, скорее, напоминают рассказы ужастиков про красное одеяло в пионерлагере после полуночи, а вокал в первом клипе больше напоминает раннюю Орбакайте, с её шёпотом, нежели Цоя. Как, впрочем, и музыка. Мелодика вокала Цоя ближе к басовой партии духовных песен в Православии, причём, не к партесному пению в никониянстве, а к знаменному распеву Древлеправославия, задевая что то глубоко внутри коллективного несознательного. Этим он сильно отличается от казахстанских этногрупп. Но, только этим.

Sorques дата: 18-08-2018 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 18-08-2018 - 00:06) Мелодика вокала Цоя ближе к басовой партии духовных песен в Православии, причём, не к партесному пению в никониянстве, а к знаменному распеву Древлеправославия, задевая что то глубоко внутри коллективного несознательного. Этим он сильно отличается от казахстанских этногрупп. Но, только этим. У вас все повернуто во взглядах на мир, только через одну сторону..Цоя, полировал Айзеншпис взяв за основу вышеперечисленные группы, а не никониянство.. Дело не в схожести вокала, а ритме и манере исполнения..

dedO'K дата: 18-08-2018 - 00:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	А впрочем, на западе есть один исполнитель, напоминающий Цоя. Это Ник Кейв.

Sorques дата: 18-08-2018 - 00:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Мавзон @ 17-08-2018 - 23:57) Поскольку в начале Кино звучало совсем дворово, очевидно, такой пульсирующий ритмический рисунок появился в результате грамотной работы менеджера. Для чего и ритм -секция с Гурьяновым в составе. А музыки тогда все сдирали с "фирмы". Музыка Кино, весьма незатейлива и все строилось на образе Цоя..также как и Дорз..поэтому особо с музыкой и не заморачивались..

Безумный Иван дата: 18-08-2018 - 00:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 18-08-2018 - 00:27) А впрочем, на западе есть один исполнитель, напоминающий Цоя. Это Ник Кейв. Вместе с Кали Миног. Ну ваще другой.

dedO'K дата: 18-08-2018 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 18-08-2018 - 01:25) (dedO'K @ 18-08-2018 - 00:06) Мелодика вокала Цоя ближе к басовой партии духовных песен в Православии, причём, не к партесному пению в никониянстве, а к знаменному распеву Древлеправославия, задевая что то глубоко внутри коллективного несознательного. Этим он сильно отличается от казахстанских этногрупп. Но, только этим. У вас все повернуто во взглядах на мир, только через одну сторону..Цоя, полировал Айзеншпис взяв за основу вышеперечисленные группы, а не никониянство.. Дело не в схожести вокала, а ритме и манере исполнения.. Полировать кого то в русском роке- это как полировать авторскую песню. Получится кастрировано и натянуто, без драйва. Я же говорю: могли бы привести в пример Ника Кейва, а не ту коммерческую дешёвку, что вы продемонстрировали. За исключением Cure, которые тут, совсем, не в тему.

Sorques дата: 18-08-2018 - 00:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dedO'K @ 18-08-2018 - 00:27) А впрочем, на западе есть один исполнитель, напоминающий Цоя. Это Ник Кейв. Как раз здесь, ничего общего, кроме низковатого вокала, вы его еще с Коэном сравните..