Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3924
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 30-03-2022 - 15:55)
Рынки сбыта уже отчасти потеряны - вместе с активами наших капиталистов за рубежами РФ. И это пока только начало.

8 лет назад, когда только санкции начались, Белоруссия продала в Россию продовольствия в 4 раза больше, чем произвела.
Так и теперь будет. Мы будем покупать европейские товары через Армению и Египет, а они также покупать сырьё. Только цены вырастут на всё, ибо в армянских и египетских карманах часть оседать будет. Хотя... не факт, что элиты там национальные. Дополнительная маржа тоже на запад может утекать. А Россия будет покупать втридорога запчасти для своей промышленности с лейблом "мейд ин арменийа".
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Galecki @ 30-03-2022 - 16:08)
Разные группы российских капиталистов владеют разными монополиями, добывают и продают разные виды природных ресурсов, а у кого-то строительные компании или компании, снабжающие армию. Между эти группами капиталистов обостряются противоречия, что отражается на внешней политике РФ. Кому-то выгодна капитуляция РФ в международном конфликте, у кого-то нет иного выхода, кроме как вести борьбу с западными конкурентами до последнего русского и украинца, кто-то настроен на компромисс.

Приведите примеры капиталистов, которым была бы выгодна война. Можно абстрактные.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 30-03-2022 - 16:19)
8 лет назад, когда только санкции начались, Белоруссия продала в Россию продовольствия в 4 раза больше, чем произвела.
Так и теперь будет. Мы будем покупать европейские товары через Армению и Египет, а они также покупать сырьё. Только цены вырастут на всё, ибо в армянских и египетских карманах часть оседать будет. Хотя... не факт, что элиты там национальные. Дополнительная маржа тоже на запад может утекать. А Россия будет покупать втридорога запчасти для своей промышленности с лейблом "мейд ин арменийа".

Вы правы, но речь шла о другом. Уважаемый Galecki придерживается точки зрения советских учебников по новейшей истории - о том, что фашистский режим есть продукт государственно-монополистического капитала. И что в нынешней России политика Путина тоже определяется подобным капиталом. Я с этим не вполне согласен. А Вы?
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 608
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 30-03-2022 - 15:30)
P.S. У российского монополистического капитала нет необходимости переходить от буржуазной демократии к открытой террористической диктатуре, так как внутри страны угрозы для капитала нет.

Есть угроза, причем эссенциальная - Путин и его клика решили уничтожить в стране сам капитализм, заменив его на феодальные отношения (сделать принудительный шаг назад в историческим развитии). Капитал основан на собственности, а при средневековой абсолютной монархии, которая очевидным образом построена в России, никакой защиты собственности не предусматривается ни для какого рядового члена общества, и тем более для целого класса - все в стране принадлежит государю, и даже жизни подданных принадлежат государю.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 685
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Молодой Вулкан @ 30-03-2022 - 16:10)
Есть угроза, причем эссенциальная - Путин и его клика решили уничтожить в стране сам капитализм, заменив его на феодальные отношения (сделать принудительный шаг назад в историческим развитии). Капитал основан на собственности, а при средневековой абсолютной монархии, которая очевидным образом построена в России, никакой защиты собственности не предусматривается ни для какого рядового члена общества, и тем более для целого класса - все в стране принадлежит государю, и даже жизни подданных принадлежат государю.


Путин и его клика решили уничтожить в стране сам капитализм, заменив его на феодальные отношения


У Байдена в США свора? На Западе феодальные отношения наступят быстрее...
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 30-03-2022 - 16:40)
Уважаемый Galecki придерживается точки зрения советских учебников по новейшей истории - о том, что фашистский режим есть продукт государственно-монополистического капитала.

Уважаемый Плепорций! Вряд ли такие эксперты по фашизму, как Г. Дмитров и И. Сталин читали учебники по истории. Они их писали. И сами в некоторой степени творили историю.

"Фашизм есть боевая организация буржуазии." И. Сталин 1947.
(Плепорций @ 30-03-2022 - 16:36)
Приведите примеры капиталистов, которым была бы выгодна война. Можно абстрактные.

Зачем абстрактные? 00045.gif
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Galecki - 30-03-2022 - 18:42
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 66
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 30-03-2022 - 13:40)
"14 признаков фашизма Эко" не уместятся в одном связном предложении . У Эко в огороде бузина, а в Киеве дядька 00003.gif


А должно уместиться? В смысле, напряжения ума для настоящего коммуниста не хватает на несколько предложений? Или надо все свести к пропагандистскому лозунгу? 00064.gif


Благодарю за повторение главного тезиса фашистской пропаганды Бенито Муссолини о надклассовом характере фашизма 00073.gif


Это не обязательно. Сегодняшний фашизм гораздо шире и опаснее любых простых конструкций.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3924
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 30-03-2022 - 16:40)
Уважаемый Galecki придерживается точки зрения советских учебников по новейшей истории - о том, что фашистский режим есть продукт государственно-монополистического капитала. И что в нынешней России политика Путина тоже определяется подобным капиталом. Я с этим не вполне согласен. А Вы?

Если принимать за фашизм его первоначальное значение, не путать с немецким нацизмом, то в вольном переводе это "союзничество". Авторитаризм. А капитал, причём любой, себя лучше чувствует в свободных условиях. Если это монополия, а тем более государственная, то капитал уже отступает. Но это укладывается в рамки "союзничества".
Если брать конкретно нашу данность, то мне представляется более вероятным всё уменьшающееся влияние капитала и всё возрастающую роль личных амбиций. То есть ситуация более благоприятна для фашизма, чем для капитала.
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 30-03-2022 - 18:40)
А должно уместиться?

Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. 14 признаков фашизма Умберто Эко - словоблудие в попытке скрыть сущность фашизма 00050.gif
(Эрт @ 30-03-2022 - 18:43)
Капитал себя лучше чувствует в свободных условиях.

Капитал себя лучше чувствует, когда растет (он есть самовозрастающая стоимость). При фашизме он отлично растет. И при монополии 00003.gif

Это сообщение отредактировал Galecki - 30-03-2022 - 19:55
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Граждане, заявляющие, что "в Германии был нацизм, а не фашизм", повторяют тезис гитлеровской пропаганды 00050.gif

И.В. Сталин: "Немецких захватчиков, то есть гитлеровцев, у нас обычно называют фашистами. Гитлеровцы, оказывается, считают это неправильным и упорно продолжают называть себя “национал-социалистами”.
скрытый текст
"Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя."
скрытый текст
"Можно ли считать гитлеровцев социалистами? Нет, нельзя."
скрытый текст
«Доклад на торжественном заседании Московского Совета депутатов 6 ноября 1941»

Это сообщение отредактировал Galecki - 30-03-2022 - 19:51
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 608
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 30-03-2022 - 17:12)
(Молодой Вулкан @ 30-03-2022 - 16:10)
Есть угроза, причем эссенциальная - Путин и его клика решили уничтожить в стране сам капитализм, заменив его на феодальные отношения (сделать принудительный шаг назад в историческим развитии). Капитал основан на собственности, а при средневековой абсолютной монархии, которая очевидным образом построена в России, никакой защиты собственности не предусматривается ни для какого рядового члена общества, и тем более для целого класса - все в стране принадлежит государю, и даже жизни подданных принадлежат государю.

Путин и его клика решили уничтожить в стране сам капитализм, заменив его на феодальные отношения

У Байдена в США свора? На Западе феодальные отношения наступят быстрее...

С чего это? На Западе нет людей и социальных групп, в этом заинтересованных. У нас есть, и эта группа у власти сейчас, что дает ей практически неограниченные возможности по возвращению страны в средневековье...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 685
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Молодой Вулкан @ 30-03-2022 - 19:24)
С чего это? На Западе нет людей и социальных групп, в этом заинтересованных. У нас есть, и эта группа у власти сейчас, что дает ей практически неограниченные возможности по возвращению страны в средневековье...

Они не заинтересованы, но у них быстрее наступит.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3924
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 30-03-2022 - 18:47)
Капитал себя лучше чувствует, когда растет (он есть самовозрастающая стоимость). При фашизме он отлично растет. И при монополии 00003.gif

Да в том то и дело что при монополии капитал будет расти меньше, чем при свободном рынке суммарный капитал всех его участников. Во втором случае капиталом надо управлять, инвестировать, для этого осуществлять большой предварительный анализ. А при монополии гибкость капиталов и мозгов уже нужна намного меньше. Что-то производится и ладно. Достаточно быть родственником большого чиновника. Другое дело, весь доход идёт в один карман и монополисту лучше. Но при этом страна не развивается и экономика стагнирует. И мы опять возвращаемся к вреду изоляционизма.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 608
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 30-03-2022 - 20:36)
(Молодой Вулкан @ 30-03-2022 - 19:24)
С чего это? На Западе нет людей и социальных групп, в этом заинтересованных. У нас есть, и эта группа у власти сейчас, что дает ей практически неограниченные возможности по возвращению страны в средневековье...
Они не заинтересованы, но у них быстрее наступит.

С чего это?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Galecki @ 30-03-2022 - 18:38)
Уважаемый Плепорций! Вряд ли такие эксперты по фашизму, как Г. Дмитров и И. Сталин читали учебники по истории. Они их писали. И сами в некоторой степени творили историю.

"Фашизм есть боевая организация буржуазии." И. Сталин 1947.

Зачем абстрактные? 00045.gif
скрытый текст

Сталин и Димитров рассматривали фашизм через призму своей идеологии, кроме того, их оценки отчасти носили пропагандистский характер. Для коммунистов главным мировым злом был государственно-монополистический капитал, и за всеми негативными процессами в мире они были склонны видеть его "кровавую руку".
Зачем абстрактные?
1) Война невыгодна монополиям, торгующим топливом, одеждой и продовольствием, поскольку в результате войны они теряют огромные внешние рынки сбыта для своей продукции.
2) Сталелитейщики также теряют огромные внешние рынки сбыта.
3) Согласен. Война выгодна саудовским шейхам.
4) Сомнительно. Разорение территорий ведет к катастрофическому падению спроса, что крайне не выгодно для капиталистов.
5) Сомнительно. Вызванные войной скачки цен на всё, включая стройматериалы, плюс общая инфляция, плюс крушение ипотечной системы почти наверняка сделают инвестиции в строительство крайне рискованными.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 153
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фашизм обсуждаем? Ну-ну...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1519
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn_3278951818 @ 31-03-2022 - 13:21)
Фашизм обсуждаем? Ну-ну...

Появился таки. 00004.gif
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 153
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ардарик @ 31-03-2022 - 14:37)
(sxn_3278951818 @ 31-03-2022 - 13:21)
Фашизм обсуждаем? Ну-ну...
Появился таки. 00004.gif
Не, не появился. Ща перепишусь с кем надо, а далее, вслед за кораблем, русский форум идёт нахуй.

Ну ты понял?

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 31-03-2022 - 14:51
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 31-03-2022 - 10:48)
Сталин и Димитров рассматривали фашизм через призму своей идеологии, кроме того, их оценки отчасти носили пропагандистский характер.

Иосиф Сталин и Георгий Дмитров были практиками, а не "пропагандистами". Они вели борьбу с фашизмом в реальной жизни, поэтому в предмете разбирались основательно.

Георгий Дмитров (заочно осужденный фашистским режимом Болгарии к смертной казни) с 1929 по 1934 год находился под чужим именем в Берлине. В 1933 году был арестован и отдан под суд по обвинению в причастности к поджогу Рейхстага.

Это сообщение отредактировал Galecki - 31-03-2022 - 14:56
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Galecki @ 31-03-2022 - 13:15)
Иосиф Сталин и Георгий Дмитров были практики - вели борьбу с фашизмом в реальной жизни, поэтому в предмете разбирались.

Димитров - да, Сталин - только когда фашисты напали на СССР. До 22.06.1941 сталинский СССР, не являясь номинально союзником гитлеровской Германии, тем не менее фактически демонстрировал союзные отношения - совместно с Германией оккупировал Польшу и ликвидировал ее как государство, поставлял необходимое Германии для войны стратегическое сырье, участвовал в военно-техническом сотрудничестве.
С 1929 по 1934 год Дмитров находился под чужим именем в Берлине. В 1933 году был арестован и отдан под суд по обвинению в причастности к поджогу Рейхстага.
Именно так! И речь Димитрова на суде хорошо известна и производит впечатление. Однако в число вот именно экспертов я бы не стал его записывать. Есть эксперты и более образованные, и более объективные.
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 31-03-2022 - 14:57)
(Galecki @ 31-03-2022 - 13:15)
Иосиф Сталин и Георгий Дмитров - вели борьбу с фашизмом.
Димитров - да, Сталин - только когда фашисты напали на СССР. До 22.06.1941

Мягко говоря, Вы не владеете историческими фактами.

1934 г. Сталин И.В. Доклад XVII съезду партии

"Шовинизм и подготовка войны, как основные элементы внешней политики, обуздание рабочего класса и террор в области внутренней политики, как необходимое средство для укрепления тыла будущих военных фронтов, – вот что особенно занимает теперь современных империалистических политиков. Не удивительно, что фашизм стал теперь наиболее модным товаром среди воинствующих буржуазных политиков. Я говорю не только о фашизме вообще, но прежде всего о фашизме германского типа...

В этой связи победу фашизма в Германии
нужно рассматривать... как признак того, что буржуазия уже не в силах властвовать старыми методами парламентаризма и буржуазной демократии, ввиду чего она вынуждена прибегнуть во внутренней политике к террористическим методам управления, – как признак того, что она не в силах больше найти выход из нынешнего положения на базе мирной внешней политики, ввиду чего она вынуждена прибегнуть к политике войны."


Это сообщение отредактировал Galecki - 31-03-2022 - 15:16
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Galecki @ 31-03-2022 - 15:15)
Мягко говоря, Вы не владеете историческими фактами.
1934 г. Сталин И.В. Доклад XVII съезду партии

"Шовинизм и подготовка войны, как основные элементы внешней политики, обуздание рабочего класса и террор в области внутренней политики, как необходимое средство для укрепления тыла будущих военных фронтов, – вот что особенно занимает теперь современных империалистических политиков. Не удивительно, что фашизм стал теперь наиболее модным товаром среди воинствующих буржуазных политиков. Я говорю не только о фашизме вообще, но прежде всего о фашизме германского типа...

В этой связи победу фашизма в Германии
нужно рассматривать... как признак того, что буржуазия уже не в силах властвовать старыми методами парламентаризма и буржуазной демократии, ввиду чего она вынуждена прибегнуть во внутренней политике к террористическим методам управления, – как признак того, что она не в силах больше найти выход из нынешнего положения на базе мирной внешней политики, ввиду чего она вынуждена прибегнуть к политике войны."

Вы спутали факты и бла-бла-бла советских партийных лидеров в их речах с высоких трибун. Факты - это реально оказывавшаяся СССР поддержка воюющей Германии - воюющей против будущих советских союзников во 2МВ.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 685
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 31-03-2022 - 14:36)
Вы спутали факты и бла-бла-бла советских партийных лидеров в их речах с высоких трибун. Факты - это реально оказывавшаяся СССР поддержка воюющей Германии - воюющей против будущих советских союзников во 2МВ.

Опять наврал, одно слово-хохол.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 685
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 31-03-2022 - 13:48)
(Ардарик @ 31-03-2022 - 14:37)
(sxn_3278951818 @ 31-03-2022 - 13:21)
Фашизм обсуждаем? Ну-ну...
Появился таки. 00004.gif
Не, не появился. Ща перепишусь с кем надо, а далее, вслед за кораблем, русский форум идёт нахуй.

Ну ты понял?

Быстрее сам туда пойдешь...
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 153
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 01-04-2022 - 13:37)
ВО «Свобода» — украинская фашистская политическая партия. Была создана в 1991 г. под названием Социал-национальная партия Украины, переименована в 2004 г.

В 2012 г. ВО Свобода получила 37 мест из 450 в Верховной Раде, набрав 10,44 % голосов. В 2019 году - 2,15%. Другие фашистские или праворадикальные партии в 2019 году набрали: "Радикальная партия Олега Ляшко" - 4 %, Сила и честь - 3,82 %, Партия "Патриот" - 0,11 %. На президентских выборах

Фашистские организации Украины:
1) Партия «Национальный корпус» (переплетена с «Азов»)
2) Партия «Правый сектор» (вооруженное крыло - «Добровольческий украинский корпус»)
3) «Конгресс украинских националистов»
4) «Организация украинских националистов»
5) «C14»

«Азов» - зонтичная организация, в которую входят одноименный полк (в составе Национальной гвардии Украины), партия "Национальный корпус", молодежные организации, охранные фирмы. Первоначально «Азов» был создан как добровольческий батальон для борьбы с ДНР и ЛНР.

Ну таке.... Самі собі напридумали, самі собі написали, самі і використовуєте цю муть як докази)))

Доречі, це дивно читати від росіян. Ви ж знаєте, як тепер ставляться до вас у світі? Наприклад, в Німеччині заборонили знак "Z" . Адмін.порушення за демонстрацію.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кому принадлежат полезные ископаемые?

Награждение орденом форума «Серьезный разговор»

Под колпаком

Чрезвычайное положение в России

Украинский День Победы




>