Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 18
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 27-03-2022 - 18:36)
власть терроризировала трудящихся в целях защиты этих самых трудящихся?
Если бы ты прочел мой пост выше, то узнал бы, что террор — один из методов государственного управления, который использовали самые разные государства на протяжении всей истории цивилизации.

Советское государство использовало террор не по отношению к "трудящимся", а по отношению к эксплуататорским классам, которые вели вооруженную борьбу, включая террор, за то чтобы вернуть потерянные ими собственность и власть.

Фашистские режимы, сущность которых — террористическая диктатура монополистического капитала, используют террор по отношению к большому спектру врагов, как они их понимают. Прежде всего против коммунистов, которые являются главной угрозой для капитала. В многих случаях (но во всех) фашистский террор идет также по признаку "расы" - по национальному признаку.

Это сообщение отредактировал Galecki - 27-03-2022 - 19:19
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 27-03-2022 - 18:57)
Если бы ты прочел мой пост выше, то узнал бы, что террор — один из методов государственного управления, который использовали самые разные государства на протяжении всей истории цивилизации.

Советское государство использовало террор не по отношению к "трудящимся", а по отношению к эксплуататорским классам, которые вели вооруженную борьбу, включая террор, за то чтобы вернуть потерянные ими собственность и власть.

ну почему же, я прочитал твой пост.
а, как же террор по отношению к крестьянам? раскулачивание, это не террор?
а, как ты назовёшь такие действия сейчас по отношению к фермерам?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 27-03-2022 - 18:57)
(lozdok @ 27-03-2022 - 18:36)
власть терроризировала трудящихся в целях защиты этих самых трудящихся?
Если бы ты прочел мой пост выше, то узнал бы, что террор — один из методов государственного управления, который использовали самые разные государства на протяжении всей истории цивилизации.

Советское государство использовало террор не по отношению к "трудящимся", а по отношению к эксплуататорским классам, которые вели вооруженную борьбу, включая террор, за то чтобы вернуть потерянные ими собственность и власть.

Фашистские режимы, сущность которых — террористическая диктатура монополистического капитала, используют террор по отношению к большому спектру врагов, как они их понимают. Прежде всего против коммунистов, которые являются главной угрозой для капитала. В многих случаях (но во всех) фашистский террор идет также по признаку "расы" - по национальному признаку.

как ты относишься к этому:
скрытый текст

https://history.wikireading.ru/380015
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 18
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Википедия - пропагандистская помойка, собравшая все лживые мифы по истории СССР - от тех, которыми пугали детей недобитые белогвардейцы, до тех, которые штамповало министерство Геббельса и его идейные последователи.

Но нам интересен лживый миф о фашизме, авторы которого пытаются скрыть сущность фашизма, заменив ее материалистическое научное понимание (как террористической диктатуры монополистического капитала) на идеалистическое пропагандистское описание ("геноцид по национальному признаку").

К сожалению, с падением в нашей стране уровня образования и интеллекта, многие склоняются к этому лженаучному пимитивному пониманию фашизма, что мы и наблюдаем на форуме 00062.gif

Это сообщение отредактировал Galecki - 27-03-2022 - 20:49
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 18
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 27-03-2022 - 19:59)
как же террор по отношению к крестьянам? раскулачивание, это не террор?
По отношению к крестьянам в СССР не было никакого террора, это гнусное вранье.

Государство в 1937-1938 провело террористическую кампанию по отношению к деревенской буржуазии - кулакам, которые создавали банды и убивали коммунистов и крестьян, создававших колхозы, сжигали колхозное имущество - занимались терроризмом и бандитизмом. Советское государство вынуждено было прибегнуть к "репрессиям". В тех исторических условиях, перед неизбежной мировой войной, другого выхода не существовало.

Повторю, террор это инструмент. Крайне важно достигнуть материалистического научного понимания, кто террор его использует, против кого и с какой целью. А уже потом лить крокодиловы слезы по "миллиардам невинных жертв кровавого тоталлитаризма", чем ты занимаешься.

Это сообщение отредактировал Galecki - 27-03-2022 - 21:07
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 27-03-2022 - 21:05)
(lozdok @ 27-03-2022 - 19:59)
как же террор по отношению к крестьянам? раскулачивание, это не террор?
По отношению к крестьянам в СССР не было никакого террора, это гнусное вранье.

Государство в 1937-1938 провело террористическую кампанию по отношению к деревенской буржуазии - кулакам, которые создавали банды и убивали коммунистов и крестьян, создававших колхозы, сжигали колхозное имущество - занимались терроризмом и бандитизмом. Советское государство вынуждено было прибегнуть к "репрессиям". В тех исторических условиях, перед неизбежной мировой войной, другого выхода не существовало.

какие на фиг 1937-1938? раскулачивание проводили гораздо раньше, при чём здесь мировая война?

дело твоё, оставайся при своём мнении.
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 18
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
lozdok, не вали все вранье о советской истории, которое ты знаешь, в одну кучу.

Революция в деревне (коллективизация и ликвидация деревенской буржуазии - кулаков) не проводилась с использованием террора. Посмотри в толковом словаре, что такое террор.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 27-03-2022 - 23:30)
lozdok, не вали все вранье о советской истории, которое ты знаешь, в одну кучу.

Революция в деревне (коллективизация и ликвидация деревенской буржуазии - кулаков) не проводилась с использованием террора. Посмотри в толковом словаре, что такое террор.

ты буквоед.
даже, если это раскулачивание, то один хрен это террор, в простонароде.
смысл не меняется.

Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Galecki @ 27-03-2022 - 18:16)
Вернемся к теме: какую национальную политику проводят Эстония и Латвия?
С удивлением обнаружил. Параллель между Эстонией и Квебеком:
https://rus.postimees.ee/1080646/nacionalna...tnaya-situaciya
С одной стороны, для полноценной жизни в маленькой националистической стране надо, всего лишь, учить ее язык и уважать культуру/традиции/историю. С иммигрантами просто, они изначально на это мотивированы.
Но ведь англофоны, проживавшие в Квебеке, искренне считали, что живут на территории, где им не особо то и надо учить другой язык. Аналогия с русскими, вдруг оказавшимися в 1992 году за рубежом.

Это сообщение отредактировал Format C - 28-03-2022 - 06:58
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 66
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично мне больше нравится определения фашизма Умберто Эко. Изложено например тут.
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
журналистская правда
попытки оправдать фашизм
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 400
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вюлэгё @ 28-03-2022 - 12:24)
журналистская правда
попытки оправдать фашизм

В точку
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 18
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 28-03-2022 - 08:01)
Лично мне больше нравится определения фашизма Умберто Эко.

"14 признаков фашизма Умберто Эко"

Признаки это не определение. 14 признаков все равно, что ни одного. Определение должно быть лаконичным, раскрывать сущность явления. Эко растекается мысью по древу и пытается отвлечь читателей о сущности фашизма 00062.gif
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Galecki - 28-03-2022 - 16:33
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1512
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 28-03-2022 - 13:57)
(Aim77 @ 28-03-2022 - 08:01)
Лично мне больше нравится определения фашизма Умберто Эко.
"14 признаков фашизма Умберто Эко"

Признаки это не определение. 14 признаков все равно, что ни одного. Определение должно быть лаконичным, раскрывать сущность явления. Эко растекается мысью по древу и пытается отвлечь читателей о сущности фашизма 00062.gif

Вот определение фашизма, четкое и понятное, как выстрел "Авроры":
ФАШИЗМ - ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ДИКТАТУРА МОНОПОЛИСТИЧЕСКОГО КАПИТАЛА.
У Георгия Дмитрова "„Фашизм – это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала."

От этого определения корежит сторонников буржуазного строя, которые стараются затушевать тот факт, что фашизм является порождением капитализма и возникает, если власть и собственность капиталистов под угрозой со стороны рабочего движения, коммунизма. Когда буржуазная демократия больше не справляется с задачей сохранить капитал, капиталисты отказываются от буржуазных свобод и переходят к открытой террористической диктатуре.
А подробнее можно?
CODE
1. Культ традиции
Хотя традиционализм сам по себе — явление древнее, и вполне может существовать без всякого фашизма, все известные фашистские движения опирались на идеи традиционалистов, которые искали смысл в наследии прошлого: в древних символах, народных ритуалах, легендах и мифологии. Как пример можно вспомнить систематическое использование нацистами языческих символов, включая свастику, ритуалов и символики Священной римской империи. Восхваление мудрости и традиций предков до уровня народного культа, закрепляет традиционные взгляды, порядки и устои как неоспоримо праведные. Соответственно, любое развитие знаний и убеждений, любая эволюция менталитета и системы ценностей, a priori рассматриваются как ошибочные и вредные явления. Для традиционалистов правда уже давно обозначена, и любое отклонение от неё может быть только в сторону неправды и зла.
2. Отрицание современности
По словам Эко, традиционалисты, как правило, враждебно воспринимают новые технологии и веяния, видя в них вызов традиционным и духовным ценностям. И хотя и итальянские фашисты, и немецкие нацисты, гордились своими индустриальными достижениями, вся их идеология строилась на отрицании современного мира как плода западной капиталистической плутократии и нравственного разложения эпохи возрождения, противопоставившей традиционным ценностям такую мерзкую вещь как здравый смысл. В этом смысле, пишет Эко, коренной фашизм можно описать как иррационализм.

3. Действие ради действия
Фашисты 1930-х с презрением относились к интеллектуалам, ибо интеллектуальное мышление ставит под вопрос «зачем» и «почему» любое действие. Фашисты упорно не хотят находить обоснования своим действиям, ибо видят прелесть в самом действии, даже если ему нет рационального объяснения. Марши, погромы, смены символики, чёрные рубашки, гитлеровские приветствия, помпезные сооружения без практического применения — всё это сложно обосновать рационально в ответе на вопрос «зачем?», постановкой которого либеральная интеллигенция всегда вызывала к себе лютую ненависть фашистов, за что обвинялась последними в предательстве традиционных ценностей.

4. Несогласие = предательство
Фашизм не допускает плюрализма мнений. Поскольку правда у традиционалистов — одна, все кто пытается поставить её под вопрос — враги и предатели. Такая категоричность очень типична как для довоенных фашистских движений, так и для современных ультраправых организаций.

5. Ксенофобия («наши» и «не наши»)
Этот древний звериный инстинкт — деление на «своих» и «чужих», неприязнь ко всему чужеродному, иностранному, непонятному, непривычному, ненормальному — является плодовитой почвой для зарождения фашизма. Все проявления нетерпимости — расизм, антисемитизм, антицыганизм, гомофобия, презрение к умственно отсталым и недоразвитым, а также враждебность к иностранному влиянию более чем чётко наблюдались в риторике и действиях нацистов и фашистов в довоенный период. Ровно эти же проявления, в разных пропорциях, мы сегодня наблюдаем среди снова набирающих силу ультра-правых движений и тенденций.

6. Раздражённость масс
Неслучайно фашистские движения всегда набирали особую популярность во время переживания широкими слоями общества трудных времён, катаклизмов, экономической стагнации, национального унижения (например, как в Германии после поражения в Первой мировой). Обида и злоба среди широких масс делает их восприимчивыми к агрессивным призывам. Раздражённый человек менее склонен мыслить рационально. Ему хочется выплеснуть свою агрессию. И если рациональное мышление затрудняется найти полезное применение этой агрессии за отсутствием объективных доказательств чьей-то вины, то иррациональное мышление всегда легко находит козлов отпущения (предателей, евреев, иммигрантов и др.). Неслучайно и сегодня в странах с экономическими трудностями ультра-правые движения набирают большую популярность, чем в благополучных и богатых странах.

7. Национализм и идеи заговора
В обществе, страдающем от комплекса неполноценности,  фашизм представляется своего рода лекарством, ибо он делает основным поводом для гордости то, что свойственно почти всем — родиться в этой стране. Идея патриотизма эффективно работает только при наличии внешних врагов, без которых патриотизм теряет всяческий смысл. (В чём смысл болеть за футбольную команду, которая ни с кем никогда не играет?) Поэтому в основе фашизма заложена одержимость идеей заговора. Люди должны чувствовать, что они находятся во вражеском кольце. В культивации этого убеждения очень помогает ксенофобия, ибо люди с большим энтузиазмом верят в подлость всех, кто им и так не нравится. Заговор может быть международный (англо-саксонский империализм, призрак коммунизма), но также и внутренний (те же предатели, пятая колонна, иммигранты, евреи). С евреями у нацистов вообще всё идеально склеилось, ибо еврейский заговор можно было при желании рассмотреть как внутри страны, так и в мировой политике.

8. Противоречивый образ врага
Враг должен выглядеть одновременно сильным и слабым. Он может быть более богатым, развитым, хорошо вооружённым, но при этом глуповатым и трусливым. Таким образом в сам образ врага изначально закладывается вдохновляющий патриотов сценарий, когда более слабый, но более хитрый и смелый в итоге обязательно победит. Поверив в этот образ, люди будут понимать серьёзность угрозы, но при этом не слишком сильно бояться врага, ибо они верят в неизбежную победу. Умберто Эко утверждает, что все фашистские режимы обречены на поражение в войнах именно из-за своей неспособности объективно оценить мощь врага.

9. Культ войны
Пацифизм равносилен братанию с врагом. Сражение — это смысл жизни. Мирный фашизм — немыслим. Милитаризм наблюдался во всех сферах жизни фашистских режимов — проходили праздничные военные парады, строились памятники солдатам-героям, процветала военная промышленность, детей с ранних лет готовили к войне. В этом свете не удивляет, что современные ультра-правые движения, несмотря на мирное время, любят помаршировать в камуфляжке.

10. Культ силы и власти
Идея народного элитизма — принадлежности к самому великому народу в мире — сама по себе подразумевает превосходство одних над другими, лучших над худшими, сильных над слабыми. Если наш народ — самый сильный, героический, духовно-праведный, значит есть народы, которые в этих отношениях — наоборот, самые слабые, жалкие, гадкие. При таком подходе один народ должен вызывать восхищение, а другой, соответственно, презрение. Если общество допускает такую логику, то и внутри самого общества также формируется элитарная иерархия, культивирующая силу и презирающая слабость. Вышестоящих возносят до небес, прославляют силу и храбрость вождей, при этом вытирая ноги о нижестоящих.

11. Культ героизма и смерти
В фашистском обществе героизм — это норма. Каждый человек должен быть героем, совершать подвиги и, если придётся, отдать жизнь за родину. При чём именно героическая смерть является основным вдохновляющим образом, который фашистские идеологи транслируют своим последователям, восхваляя павших героев и распространяя рассказы о их смертельных подвигах. Эта тема очень популярна в текстах современных песен жанра «Белой силы».

12. Культ мужественности
У фашизма — мужское лицо. И не только лицо. В образах, используемых фашистами, доминируют стереотипно мужские черты: сила, мышцы, оружие, фаллические формы. Вы не найдёте фашистского агитационного плаката с котятами и розовыми бантиками. Фашизм — это жёсткая, агрессивная идеология с лицом брутального мачо, альфа-самца. Именно такой образ фашисты обычно придают своим вождям и героям. Джентельмены в него не вписываются. Проявления женственности, как и нестандартные сексуальные ориентации, презираются. Этот образ имеет высокую силу притяжения, как для мужчин, така и для женщин, ибо опирается на базовые звериные инстинкты размножения и стайного поведения.

13. Выборочный популизм
С одной стороны, фашизм — в корне популистская идеология, мобилизующая большинство с помощью простых ответов на волнующие большинство проблемы (предварительно упаковав эти проблемы в упрощённый и понятный не привыкшей мыслить массе формат). Беспокоят мигранты? Выгнать мигрантов! Раздражают какие-то новомодные штучки? Запретить новомодные штучки! Газета пишет непатриотичные вещи? Закрыть газету! Не нравятся геи? Запретить гомосексуализм! Надоел еврейский заговор? Сослать евреев в концлагерь! При этом фашисты всегда оправдывают свои действия «волей народа». Понятно, что у целого народа не может быть одной общей воли. Может быть в лучшем случае воля большинства. И поскольку с другой стороны, фашисты не намерены считаться с мнением большинства в вопросах, которые не вписываются в фашистскую парадигму, они берут на себя роль «голоса народа». Человек должен верить, что за действиями фашистской власти всегда стоит воля народа, и если он сам сомневается, значит он один такой. Взяв на себя роль голоса народа, фашисты стараются дискредитировать любых противников как предателей и антинародных наёмников внешних врагов. Именно с помощью такой риторики фашистам удаётся убедить массы в том, что демократические институты, парламент, не в состоянии выполнять волю народа, и поэтому основную власть нужно доверить «голосу народа». Примерно так это происходило в Германии и Италии, когда с согласия широких масс парламентскую демократию заменил фашизм.

14. Новояз и подмена понятий
Эко пишет, что все фашистские и нацистские учебники прибегали к сильным языковым упрощениям, с целью ограничения возможностей толкования и критической оценки подающейся информации. Создавая простые и устойчивые выражения для довольно сложных и спорных явлений, фашисты одновременно закладывали в эти выражения свою субъективную оценку,  тем самым укореняя своё видение мира в головах тек, кто пользовался этим новоязом. Как это работает? Очень просто. Например, можно сказать, что нейтрализована угроза государственной стабильности, а можно сказать что лидеры гражданского протеста были расстреляны. Можно сказать предупредительный удар, а можно сказать военное вторжение. Так пролетарский интернационал легко становится красной чумой, демократические страны — капиталистической плутократией, парламентская оппозиция — пятой колонной, и чем чаще люди слышат эти выражения, тем легче им поверить в фашистские мифы о предателях и врагах, о внешней угрозе и её приоритетности над бытовыми проблемами.

CODE
Напоследок — ещё одна цитата Стругацкого, обращающегося к современным националистам и сторонникам авторитаризма:

«Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война… А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист.

Знамена у вас будут не красно-коричневые, а, например, черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «Хайль», а, скажем, «Слава!» Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останутся ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная. Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.»


Это сообщение отредактировал Ардарик - 28-03-2022 - 14:14
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 18
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 28-03-2022 - 12:24)
журналистская правда попытки оправдать фашизм

На первый взгляд, прокремлевский пропагандист Роджерс прав, когда утверждает, что "поддержка коллективным Западом нацистов на Украине – привычная для них практика". И верно приводит исторические факты. Только Роджерс, как это свойственно сторонникам буржуазного строя, использует понятие "коллективный Запад" (не расшифровывая его) и вводит читателя в заблуждение.
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Galecki - 28-03-2022 - 16:36
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Причины конфликта на Донбассе не рынки сбыта и доходы, а всё таки национальная, территориальная и идеологическая, доходы наоборот могут уменьшиться из за экон. противостояния с НАТО.
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 18
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 28-03-2022 - 15:00)
Причины конфликта на Донбассе не рынки сбыта и доходы, а всё таки национальная, территориальная и идеологическая, доходы наоборот могут уменьшиться из за экон. противостояния с НАТО.

Всегда следует искать экономические причины войны. Идеология, национализм, территории вторичны. Донбасс - мелкая разменная монета в глобальном конфликте за рынки и прибыли. Конфликт идет между капиталистами США, ЕС и Украины, с одной стороны, и капиталистами России, с другой.

Капиталисты делят между собой рынок газа и нефти. Российским капиталистам принадлежит значительная доля мирового рынка природных ресурсов. Западные капиталисты устроили конфликт на Украине и под этим предлогом раскулачили российских капиталистов. Пострадали, как водится, обычные люди - трудящиеся Украины и России.

Это сообщение отредактировал Galecki - 28-03-2022 - 16:29
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Galecki @ 28-03-2022 - 14:45)
Капиталисты делят между собой рынок газа и нефти. Российским капиталистам принадлежит значительная доля мирового рынка природных ресурсов. Западные капиталисты устроили конфликт на Украине и под этим предлогом раскулачили российских капиталистов. Пострадали, как водится, обычные люди - трудящиеся Украины и России.

Он был уже поделен и иностранцы имели доли в рос. компаниях, а такими действиями они вредят лично себе и своим странам- не логично.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Вюлэгё @ 28-03-2022 - 08:36)
иностранцы имели доли в рос. компаниях, а такими действиями они вредят лично себе и своим странам- не логично.
На примере Германии: прекрасные экономические отношения с Россией, с приходом к власти партии Шольца обещали развиваться еще дальше, потому что в экономических интересах Германии иметь дела с разными экспортертеми энергоресурсов - Россией, Норвегией, арабами, Ираном, Северной, Южной Америкой.
Но Германия находится в НАТО, на ее территории американские стратегические ракеты, поэтому и внешне-политический курс страны завязан на поддержку интересов НАТО, в случае обострения ситуации в Мире она стопудово примыкает к натовским странам
С другой стороны, любому из экспортеров выгоднее быть для Германии монополистом в поставке энергоресурсов. Политические изменения, санкции против стран-конкурентов, позволяют их оттеснить и даже просто убрать.
Ясно, что для российское лобби в Германии заморозка Северного Потока - 2, и все такое, бьют по карману очень сильно, их ведь предупреждали (Меркель и ее министры), неодеократно, что в случае изменения политической ситуации бизнесы с Россией пострадают - они осознанно брали на себя огромные риски

Это сообщение отредактировал Format C - 28-03-2022 - 17:16
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 400
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Format C @ 28-03-2022 - 17:04)
(Вюлэгё @ 28-03-2022 - 08:36)
иностранцы имели доли в рос. компаниях, а такими действиями они вредят лично себе и своим странам- не логично.
На примере Германии: прекрасные экономические отношения с Россией, с приходом к власти партии Шольца обещали развиваться еще дальше, потому что в экономических интересах Германии иметь дела с разными экспортерпми энергоресурсов - Россией, Норвегией, арабами, Ираном, Северной, Южной Америкой.
Но Германия находится в НАТО, на ее территории американские стратегические ракеты, поэтому и внешне-политический курс страны завязан на поддержку его интересов.
С другой стороны, любому из экспортеров выгоднее быть для Германии монополистом в поставке энергоресурсов. Политические изменения, санкции против стран-конкурентов, позволяют их оттеснить и даже просто убрать.
Ясно, что для российское лобби в Германии заморозка Северного Потока - 2, и все такое, бьют по карману очень сильно, их ведь предупреждали (Меркель и ее министры), неодеократно, что в случае изменения политической ситуации бизнесы с Россией пострадают - они осознанно брали на себя огромные риски

Аха! НАТО и американы помогут осуществить неудавшийся "план ОСТ" Адика. А то с востка китайсы напирают....
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Я хочу сказать, что нынешняя ситуация ударила, в первую очередь, по германским бизнесам, завязанным на Россию. Во вторую, по населению, потому что цены на горючее и электричество поднялись (или поднимутся)... Но "подушка экономической безопасности" у них куда жирнее российской.

Это сообщение отредактировал Format C - 28-03-2022 - 18:03
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 412
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Format C @ 28-03-2022 - 17:23)
Я хочу сказать, что нынешняя ситуация ударила, в первую очередь, по германским бизнесам, завязанным на Россию. Во вторую, по населению, потому что цены на горючее и электричество поднялись (или поднимутся). Но никаких массовых недовольств там точно не будет, вот увидите, потому что все это для них, по сравнению с тем, что на их глазах на Украине делается - ничто. У них "подушка экономической безопасности" куда жирнее российской.

Вы за свои слова отвечаете? С чего Вы взяли, что ТАМ никаких волнений не будет? Они уже есть. С чего Вы взяли, что у них "подушка безопасности" ? Вы не смотрите и не слушаете европейских политиков? Зачем тогда подаёте как факт собственные умозаключения? На Украине творится... да, только не то, что Вы имеете ввиду. Как это подло с Вашей стороны - стрелять в спину своей Родине.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Памела, не надо мне задавать так много вопросов, на которые я и так уже ответил в своем сообщении.
Считайте сами как угодно.

Это сообщение отредактировал Format C - 28-03-2022 - 17:47
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 412
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Format C @ 28-03-2022 - 17:45)
Памела, не надо мне задавать так много вопросов, на которые я и так уже ответил в своем сообщении.
Считайте сами как угодно.

Конечно не обязаны, но и я, тогда, не стану объяснять, почему считаю Ваши посты умышленной антироссийской пропагандой
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Pamela x @ 28-03-2022 - 09:49)
(Format C @ 28-03-2022 - 17:45)
Памела, не надо мне задавать так много вопросов, на которые я и так уже ответил в своем сообщении.
Считайте сами как угодно.
Конечно не обязаны, но и я, тогда, не стану объяснять, почему считаю Ваши посты умышленной антироссийской пропагандой
Простите, я не знал, что мнение о недостаточной массовости протестных митингов в Германии уже считается антироссийской пропагандой. Осознал и убрал это мнение из своего текста.

Это сообщение отредактировал Format C - 28-03-2022 - 18:08
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Платный въезд в города.

Цыгане

Сгорел Собор парижской Богоматери!

Отмена МРОТ в России

Нефть дорожает




>