Фантазии польского министра обороны о катастрофе

evalery дата: 08-04-2016 - 23:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен

Исполнилось шесть лет после того, как 10 апреля 2010 года произошла катастрофа польского самолёта под Смоленском, в котором погибла правительственная делегация Польши во главе с президентом Качиньским. Казалось бы, после этого эксперты МАК доказали, что президентский Ту-154 в момент крушения был полностью исправен, однако в организации полета были серьезные недостатки: вылет без наличия у экипажа прогноза погоды в аэропорту назначения и без актуализированной аэронавигационной информации, недостаточная подготовка командира к посадке в сложных метеоусловиях. Как результат — целая серия ошибочных решений, первое из которых — отказ от ухода на запасной аэродром. Плюс ко всему — присутствие посторонних в кабине и психологическое давление на пилота со стороны командующего ВВС генерала Бласика. Все эти факты подтверждены документально, и у авиационных экспертов сомнений не вызывает. Однако официальная версия событий 10 апреля 2010 года по какой-то причине не устраивает министра обороны Польши, члена партии «Право и справедливость» Антония Мацеревича — историка по образованию, не имеющего никакого отношения к авиации. За шесть лет, что прошли после крушения, Мацеревич выдвинул десятки версий авиакатастрофы. По его словам, лайнер мог быть взорван, а чтобы скрыть следы взрыва, российские спецслужбы прислали в Польшу останки не пассажиров борта 101, а тела совершенно других людей. Это якобы понадобилось еще и для того, чтобы скрыть пулевые ранения. Якобы после взрыва и крушения самолета русским пришлось добивать выжившего президента и его свиту. Говорили и об искусственном тумане, с помощью которого российские военные намеренно ухудшили видимость в районе аэродром, а также о гелевом облаке, распыленном в 15 метрах над землей, которое «парализовало все приборы самолета». На полном серьезе министр говорил про взрывчатку, которую пронесли на борт, спрятав в колбасках. Или, например, про металлическую березу, после столкновения с которой лайнер якобы разрушился в воздухе. Самая свежая версия Антония Мацеревича — о секретном электромагнитном оружии. Накануне очередной годовщины авиакатастрофы Мацеревич дошел до прямых обвинений России в терроризме. Крушение под Смоленском он назвал террористическим актом, направленным на то, чтобы лишить Польшу людей, которые, по его словам, вели страну к независимости. По мнению экспертов, польский министр обороны на безумца не похож. Человек он прагматичный, и попытки представить трагедию под Смоленском как диверсию имеют вполне очевидные политические мотивы. http://www.ntv.ru/novosti/1620118/video/ А что же нового в отношении катастрофы шестилетней давности придумают польские политики 10 апреля нынешнего года? Посмотрим. А вы как думаете? Это сообщение отредактировал evalery - 10-04-2016 - 00:01

dogfred дата: 09-04-2016 - 21:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

"Межгосударственный авиационный комитет (МАК) в 2011 году обнародовал окончательный отчет о результатах технического расследования, согласно которому непосредственной причиной крушения признано решение экипажа не уходить на запасной аэродром, а системными причинами — недостатки в обеспечении полета и подготовке экипажа" http://news.mail.ru/incident/10748490/?frommail=1 У вас появились сведения, что все было не так?

evalery дата: 09-04-2016 - 23:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен

(dogfred @ 09.04.2016 - время: 21:17) "Межгосударственный авиационный комитет (МАК) в 2011 году обнародовал окончательный отчет о результатах технического расследования, согласно которому непосредственной причиной крушения признано решение экипажа не уходить на запасной аэродром, а системными причинами — недостатки в обеспечении полета и подготовке экипажа" http://news.mail.ru/incident/10748490/?frommail=1 У вас появились сведения, что все было не так? Не у меня, а у польского министра обороны - см. стартовый пост.

sapporo1959 дата: 10-04-2016 - 00:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	Ну в обще то если мы начнем всех Европейских министров у которых крышу снесло обсуждать,то боюсь и места на форуме не хватит.Болеют люди!

Vuego дата: 10-04-2016 - 00:06 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	много фриков позанимало министерские посты, громкие заявления - напоминание о себе, чтобы не забывали

darsie дата: 10-04-2016 - 00:19 [ i ]
Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен	пусть добавит , что перед гибелью всю польскую делегацию еще и поимели самым изощренным образом- и приму на веру все эти весенние фантазии

панда дата: 10-04-2016 - 00:21 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	а по-моему, он просто пытается услужить Обаме)) Сейчас же модно во всем винить Россию.. Ничего святого у людей нет. Надо же как-то обосновать снос памятников русским солдатам за освобождение Польши.

Sorques дата: 10-04-2016 - 04:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Все такие вещи интересно читать в первоисточнике, а не пересказе журналистов.. Выводы польской комиссии министра внутренних дел Миллера, ничего не говорят о злом умысле, а об ошибках пилота.. Вот видимо польский оригинал слов министра..он конечно антироссийски настроенный гражданин, но про стальные березы ничего нет.. здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 10-04-2016 - 04:21

darsie дата: 10-04-2016 - 06:05 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

Вообще то ,гибель ЛЮДЕЙ в авиакатастрофе-не повод для ехидства,шуточек и вредных замечаний,но.. поляки сами же первыми начали,устроив этот политизированный демарш с самонаводящимися березами. По большому счету-что,трагедия унесла делегацию Мира из одаренных творческих детишек ? Юношескую спортивную команду Чемпионов ,гордость всего надвислянского края?Народно-хореографический детский хор ?... По имевшимся на тот момент статьям и рассуждениям самих же польских СМИ ,погибший Президент был так себе политик,его рейтинг был где то в районе плинтуса,на следующих выборах,до которых оставалось меньше года,его кандидатура даже не планировалась...Ну провела Польша выборы на полгода раньше,что же из этого трагедию то творить?Опять же-одним высокооплачиваемым пенсионером на шее налогоплательщика меньше... ...Услышав весть о гибели командующего ВВС ,вся польская samoloty wojskowe( буквально-самолеты войсковые ) с облегчением широко перекрестилась на католический манер,человек был не любим в войсках, и вреда варшавским соколам причинял больше, чем война.. остальные десятки людей вроде ни в чем не провинились,но-все они были в общем то слуги народа-чиновники,винтики,хоть хорошо оплачиваемые но легко заменяемые,Польша отнюдь не провалилась в 19 год 20 века из за их исчезновения...и кто то вполне удачно подсуетился и сделал на их гибели чиновничью карьеру,которая до этого зависала в мертвой стагнации...

evalery дата: 10-04-2016 - 14:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен

(панда @ 10.04.2016 - время: 00:21) а по-моему, он просто пытается услужить Обаме)) Сейчас же модно во всем винить Россию.. Ничего святого у людей нет. Надо же как-то обосновать снос памятников русским солдатам за освобождение Польши. А как, по вашему мнению, в свете предстоящего сноса 500 советских памятников на территории Польши выглядит требование польской стороны о сооружении на месте катастрофы самолёта, вдоль траектории его падения, мемориальной стены длиной 115,5 метра? В рамках проекта предполагалось также сохранение всех ранее установленных на месте катастрофы памятных сооружений, в том числе с одиозными антироссийскими надписями, и включение в комплекс памятника березы с осколком обшивки самолета, который врезался в ее ствол. Российская сторона при этом заявляет о невозможности установки монумента подобного размера, и говорит о необходимости его сокращения до 40 метров в длину. Этот спор о размерах памятника продолжается с 2012 года, и именно он, по всей видимости, стал одним из поводов для выступлений польского министра обороны, в которых он договорился до того, что русские якобы специально погубили самолет президента, организовав взрыв на его борту. http://smolensk-i.ru/authority/est-ramki-v...vilsya-2_107813

Macek дата: 10-04-2016 - 14:30 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	И до сих пор делают...

- Vampire - дата: 10-04-2016 - 15:24 [ i ]
Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен	Конечно русские))) ну в мире только русские все рушат. И Тунгузский метеорит уронили мы. И Кеннеди мы шлепнули. Всюду мы и только все вокруг аки агнцы Божие белые да пушистые))))

Юлий Северенко дата: 10-04-2016 - 16:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

Вот. Польша заявила о фальсификации отчета об авиакатастрофе под Смоленском Отчет правительства Польши по авиакатастрофе, в которой погиб президент страны Лех Качиньский, был сфальсифицирован. Об этом заявил министр обороны страны Антони Мацеревич в интервью телеканалу TVP. По мнению Антони Мацеревич, отчет был сфальсифицирован правительством Дональда Туска. "Туск обеспечил себе полный контроль не только над ходом следствия, но и над каждым решением государственных структур. Потом заявил, что несет полную ответственность за все, что было в этом деле, что было сделано, а отчет был сфальсифицирован, фальсификация правительственного отчета должна иметь последствия", — заявил Мацеревич. Он добавил, что Туск, который сейчас является председателем Европейского совета, "должен предстать перед Государственным трибуналом". Ранее, в марте 2016 года, министр обороны Польши Антоний Мацеревич назвал террористическим актом авиакатастрофу под Смоленском в апреле 2010 года, в которой погиб президент страны Лех Качиньский. http://www.tvp.info/24830681/w-sprawie-kat...-tez-jest-jedna

билдер дата: 10-04-2016 - 17:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

Министр обороны Польши Антони Марцевич объяснил свое высказывание о том, что авиакатастрофа под Смоленском в 2010 году, в которой погиб тогдашний президент страны Лех Качиньский, была терактом, сообщает «Радио Польша». Он отметил, что после этой катастрофы Польша «столкнулась с волной дезинформации, с разделением общественного мнения, что является элементом гибридной войны, это тоже форма террористической деятельности». Свое решение о возобновлении расследования причин авиакатастрофы министр объяснил тем, что предыдущее расследование не приняло во внимание ряд важных фактов. В частности, по его словам, Польша получила от России не черный ящик президентского Ту-154М, а «какой-то другой регистратор». Напомним, 14 марта Мацеревич, говоря об этой трагедии,заявил, что «Польша стала первой жертвой терроризма в рамках современного конфликта, который разыгрывается на наших глазах». http://www.profile.ru/obsch/item/104928-mi...nta-kachinskogo А вам, пан Северенко, следовало бы на русскоязычном форуме представлять ссылки на русском языке. Никому не интересно переводить вашу ссылку для того, чтоб прочесть её. Что касается Мацеревича, то он как министр обороны Польши должен был бы знать, какой регистратор был предоставлен Польше для чтения информации о катастрофе. А то детский лепет, право слово - «какой-то другой регистратор»... Какой другой? Он что же, ждал 6 лет чтоб понять это? Вот ещё ссылка: http://www.aex.ru/news/2016/3/14/150454/ А в этой ссылке горе-министр обороны обвиняет Д.Туска в фальсификации отчёта о о крушении самолёта. http://www.rbc.ru/politics/10/04/2016/5709...a794771787cb6c1 Таким образом, министр обороны Мацеревич "копает" не только под Россию, но и под председателя Евросовета Д.Туска. Отсюда вывод - министр обороны Польши неадекватен. Адекватные люди прежде чем начать войну, разбираются с внутренними врагами, а затем нападают на внешнего. А этот Мацеревич начал лаять на обе стороны. Не удивлюсь, что скоро его "уйдут" с поста министра.

Юлий Северенко дата: 10-04-2016 - 17:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(билдер @ 10.04.2016 - время: 17:19) А вам, пан Северенко, следовало бы на русскоязычном форуме представлять ссылки на русском языке. Никому не интересно переводить вашу ссылку для того, чтоб прочесть её. Текст моего комментария, товарищ билдер, и есть перевод этой статьи. Еще будут вопросы?

билдер дата: 10-04-2016 - 17:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Юлий Северенко @ 10.04.2016 - время: 17:22) (билдер @ 10.04.2016 - время: 17:19) А вам, пан Северенко, следовало бы на русскоязычном форуме представлять ссылки на русском языке. Никому не интересно переводить вашу ссылку для того, чтоб прочесть её. Текст моего комментария, товарищ билдер, и есть перевод этой статьи. Еще будут вопросы? Да, будут! Никто не поручится за достоверность вашего перевода да и переводить никто не потрудится. Если вы не доверяете российским ссылкам по этой теме, то что же вы бравируете тут всякий раз тем, что предоставляете в спорах только российские ссылки? Отсюда вывод - решили покрасоваться польской ссылкой рисуя себя тут "европейским красками" ? Ню-ню!

dogfred дата: 10-04-2016 - 17:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(evalery @ 10.04.2016 - время: 14:30) .[/QUOTE] А как, по вашему мнению, в свете предстоящего сноса 500 советских памятников на территории Польши выглядит требование польской стороны о сооружении на месте катастрофы самолёта, вдоль траектории его падения, мемориальной стены длиной 115,5 метра? В рамках проекта предполагалось также сохранение всех ранее установленных на месте катастрофы памятных сооружений, в том числе с одиозными антироссийскими надписями, и включение в комплекс памятника березы с осколком обшивки самолета, который врезался в ее ствол. Российская сторона при этом заявляет о невозможности установки монумента подобного размера, и говорит о необходимости его сокращения до 40 метров в длину. Очень любопытное предложение польской стороны о возведении памятника на месте аварии. Стоит подумать и пойти им навстречу. Сто метров как бы бетонной полосы, в конце которой вкопать березу той же высоты . Вокруг березы символические перевернутые шасси, элементы оперения, два самописца ярко-оранжевого цвета, и печальная надпись вдоль обелиска: "К сожалению, экипаж послушался т высокопоставленных пассажиров". И все это вдоль глиссады... Вообще-то дурдом полный. Сносить русские памятники времен войны , и тут же предлагать установить под Смоленском памятник, чтоб туда ездили польские паломники.

Юлий Северенко дата: 10-04-2016 - 17:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(билдер @ 10.04.2016 - время: 17:27) (Юлий Северенко @ 10.04.2016 - время: 17:22) (билдер @ 10.04.2016 - время: 17:19) А вам, пан Северенко, следовало бы на русскоязычном форуме представлять ссылки на русском языке. Никому не интересно переводить вашу ссылку для того, чтоб прочесть её. Текст моего комментария, товарищ билдер, и есть перевод этой статьи. Еще будут вопросы? Да, будут! Никто не поручится за достоверность вашего перевода да и переводить никто не потрудится. Если вы не доверяете российским ссылкам по этой теме, то что же вы бравируете тут всякий раз тем, что предоставляете в спорах только российские ссылки? Отсюда вывод - решили покрасоваться польской ссылкой рисуя себя тут "европейским красками" ? Ню-ню! А что же вы хотели то? Это форум, это спор. А не пережевывание оппонентами информации из единого лояльного росвластям источника. Со спорами: кто тут более лоялен...

Юлий Северенко дата: 10-04-2016 - 17:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(dogfred @ 10.04.2016 - время: 17:43) Вообще-то дурдом полный. Сносить русские памятники времен войны , и тут же предлагать установить под Смоленском памятник, чтоб туда ездили польские паломники. Ну сколько уже можно спекулировать этой темой? Сто раз вам повторять, что снос касается болшевистским памятникам благодарности СССР, а не памятникам павшим советским солдатам

muse 55 дата: 10-04-2016 - 18:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 10.04.2016 - время: 17:52) что снос касается болшевистским памятникам благодарности СССР, а не памятникам павшим советским солдатам А памятник чьим павшим солдатам собираются установить под Смоленском ?

билдер дата: 10-04-2016 - 18:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	(Юлий Северенко @ 10.04.2016 - время: 17:50) Со спорами: кто тут более лоялен... Я скажу тогда в ответ: Вы лояльны - спора нет! Но лояльней в мире есть, Что готовы чушь наплЕсть! Не Бандера, не Шушкевич, А министр-то, Марцевич! Ляпнул что-то невпопад, Даже сам тому не рад... Про теракты и берёзы, Не министр - Польши слезы!

dogfred дата: 10-04-2016 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Юлий Северенко @ 10.04.2016 - время: 17:52) (dogfred @ 10.04.2016 - время: 17:43) Вообще-то дурдом полный. Сносить русские памятники времен войны , и тут же предлагать установить под Смоленском памятник, чтоб туда ездили польские паломники. Ну сколько уже можно спекулировать этой темой? Сто раз вам повторять, что снос касается болшевистским памятникам благодарности СССР, а не памятникам павшим советским солдатам Оставьте свои упреки при себе и забудьте поучительный тон. От вас не требуется ни повторения, ни комментарий чужих постов. В Польше поднята волна против всего, что напоминает о СССР. А в этой теме обсуждается желание польской стороны воздвигнуть мемориал в России.

Macek дата: 10-04-2016 - 20:40 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Все уже и забыли,что была плохая погода и стоял туман вот и промахнулись!Но ведь поляки торопились на мероприятие по Катыне и не стали менять аэродром,а ведь могли бы и остались живы!А что они ещё бога не винят,поляки могут!

dogfred дата: 10-04-2016 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Масек @ 10.04.2016 - время: 20:40) Все уже и забыли,что была плохая погода и стоял туман вот и промахнулись!Но ведь поляки торопились на мероприятие по Катыне и не стали менять аэродром,а ведь могли бы и остались живы!А что они ещё бога не винят,поляки могут! Странно то, что они памятник-мемориал хотят воздвигнуть не на кладбище, где успокоились останки погибших, а тут, под Смоленском, вблизи аэродрома. С какой целью? Чтобы все летчики помнили об ответственности за тех, чьи жизни им доверили? И чтоб не забывали. что авиадиспетчера надо слушаться?

Ramse$ дата: 10-04-2016 - 23:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	Пану Мацеревичу не дают покоя литературные лавры пана Сапковского... Вот и пытается тоже писать фэнтези ))