Европейские ценности - ценности ли?

CBAT дата: 10-11-2014 - 20:54 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(YLLana @ 10.11.2014 - время: 22:36) пример неудачный,согласитесь?) Германия таки - Европа) Русская философия, как и культура, основана на богоизбранности русского человека. Ее стержень - духовность (на мой взгляд, мнимая, но это уже частности). Запад - это рационалистическое познание. Ах ты божемой, да неужели? Дык и Россия Европа. Так что пример очень даже удачный. Русская философия, как и культура, основана на богоизбранности русского человека. Ее стержень - духовность (на мой взгляд, мнимая, но это уже частности). Запад - это рационалистическое познание. Запад тоже знаком с религиозностью непонаслышке. Россия тоже знаменита успехами в рационалистическом познании. Имена русских ученых, надеюсь нет нужды перечислять? Или вы сравниваете западных академиков с русским крестьянином? ))) Уверяю вас - далеко не каждая Западная страна может похвастать сопоставимыми успехами в рационалистическом познании. Вы как-то уж слишком идеализируете Европу. Славянофилы и западники - извечное противостояние даже внутри одной страны) Вам это о чем-то говорит?Да, несомненно. Сродни европейскому противостоянию евроинтеграторов и евроскептиков. Общая, сближающая черта. К слову, противостояние есть вообще всегда в любом обществе. Вы тут сами только что сказали, что европейское общество неоднородно. В Европе и противостояние толерастии есть, только не такое успешное, как в России. OMG, да само существование западников - уже показатель общих ценностей. Если вам нравятся европейские ценности - значит вы их РАЗДЕЛЯЕТЕ! Что и требовалось доказать. Это сообщение отредактировал CBAT - 10-11-2014 - 21:11

CBAT дата: 10-11-2014 - 21:00 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 22:36) Эта "рабочая модель" стара как мир, и называется "империя". Но история учит, что вроде как эта модель несовершенна и недолговечна, если в ней нет АССИМИЛЯЦИИ... Так что опыт не такой уж идеальный, чтобы брать его за модель. Ассимиляция - это гуд для многонациональной страны. Мультикультурность - не очень гуд, а иногда и бэд... Все-таки наша империя - не грабила колонии, а наоборот, развивала. И не геноцидила коренных, за редкими исключениями. И до сих пор Россия - самая финская, и самая тюркская страна в мире. То есть как-то продержались несколько веков - и без полной ассимиляции.

Иллюзорный дата: 10-11-2014 - 21:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(CBAT @ 10.11.2014 - время: 21:00) (Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 22:36) Эта "рабочая модель" стара как мир, и называется "империя". Но история учит, что вроде как эта модель несовершенна и недолговечна, если в ней нет АССИМИЛЯЦИИ... Так что опыт не такой уж идеальный, чтобы брать его за модель. Ассимиляция - это гуд для многонациональной страны. Мультикультурность - не очень гуд, а иногда и бэд... Все-таки наша империя - не грабила колонии, а наоборот, развивала. И не геноцидила коренных, за редкими исключениями. И до сих пор Россия - самая финская, и самая тюркская страна в мире. То есть как-то продержались несколько веков - и без полной ассимиляции. Поэтому и держимся пока вместе, что вели себя с включенными в империю народами иначе, чем европейцы. Но все равно - стремлением любого народа всегда было и будет стремление к независимости. Это даже у равных по менталитету и культуре народов, обособленно живущих в одном государстве, проявляется - например, у валлонов и фландрийцев в Бельгии, у народов Испании, у французов и англичан Канады, и т.д. С этим придется смириться, что как бы ни казалось, что всех все устраивает - от национального самосознания никуда не деться...

CBAT дата: 10-11-2014 - 21:24 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(YLLana @ 10.11.2014 - время: 23:06) Россия тоже знаменита успехами в рационалистическом познании.ну при чем тут ученые? Вы о культуре и философии? Или о чем? Странно сравнивать европейских философов и русских ученых)) "Ну нихера себе!"(с) Не понял, для вас философия - не наука, или наука нереалистична. Или вам мало отечественной философии,от Достоевского до марксизма-ленинизма? Между прочим, Достоевского называют Европейским Конфуцием. Что опять же, только лишний раз сближает с Европой. Что же касается религии, есть целая философская теория нашей разности по причине значимости и сущности святого духа. Вы переоцениваете значимость святого духа в российской рационалистической мысли)))) западники всегда в меньшинстве. И осуждаемы нашим большинством. Так что не показатель.LOL! Всегда кто-то в меньшинстве. И Европа не исключение. Все европейские партии и течения - просто физически не могут быть в большинcтве одновременно)))) Вы меня откровенно позабавили. В Фашистской Германии - антифашисты были в меньшинстве. В современной Европе - евроскептики в меньшинстве. Но жизнь динамична - все меняется. В Европе тоже, подобно нашим западникам - есть русофилы. Есть и русофобы. Где-то в большинстве одни, где-то другие. Так что этот показатель нас тоже роднит. западники всегда в меньшинстве. И осуждаемы нашим большинством. Так что не показатель. Вдобавок, это просто неправда. В 80-90-х западники управляли нашей страной. И осуждали все отечественное. Да и Ленин, строго говоря, был чистый западник. (что не мешает западником осуждать и его). Западников осуждают отнюдь не за симпатии к Европе. Их осуждают за чрезмерную, доходящую до идиотизма, идеализацию Европы. Их осуждают за двуличность, непоследовательность, и нанесенный Отечеству ущерб. Единсвенное, в чем западники последовательны - так это в осуждении Отечества и идеализации Запада. И Запад меняется, и Отечество переменчиво - неизменна только позиция западников. Это сообщение отредактировал CBAT - 10-11-2014 - 21:35

sxn3296890600 дата: 10-11-2014 - 21:28 [ i ]

Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

А я лично совершенно не понимаю каким боком к нам - русским - эти евроценности! Мы с женой в прошлом году на машине всю европу прошмонали начиная с финляндии. Да чистенько. Да порядок. Красиво. Туалеты через каждые 5-10 кэмэ для разных категорий людей. Ну и т.д. Под конец второй недели жена взвыла: вези меня домой! Я хочу в нормальной обстановке матом поругаться! То есть, не для нас это, не для нас. Мы ещё не подошли к ихнему менталитету, к ихним порядкам. И если бы вы видели как мне на грудь "падали" бывшие наши в ностальгии... Много могу чего сказать про хорошо и плохо "там". Но скажу одно: кто хочет эти "ценности" пусть мотает туда и потом не плачет как ему там тоскливо!

CBAT дата: 10-11-2014 - 21:42 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(YLLana @ 10.11.2014 - время: 23:29) CBAT, млин) о чем вы говорите))) вы бы определились) об обозначенных вами "отличиях". В порядке очереди. А Достоевский, на всякий случай напоминаю) славянофил) Вот именно! и его европейская популярность - лишний раз доказывает непротиворечивость славянофильства европейским ценностям Есть традиции, устои, ступени развития, точки отсчета. бла-бла-бла, новое мышление, конструктивность, перезагрузка, светлое будущее... Вы переоцениваете значимость святого духа в российской рационалистической мысли)))) ну и о чем вы?)О том, что не надо путать академические котлеты с религиозными мухами. Не надо искать обозначенный вами же рационализм - там где его быть не может - в религии. Понимаете, можно сравнивать Бердяева и Левинаса. Но сравнивать Левинаса и Попова - это неправильно)Не понимаю. Нахрена сравнивать с кем-то менделеевых, лобачевских, ломоносовых, бутлеровых, циолковских, королевых, гинзбургов, перельманов, капиц, калашниковых. Вы в упор не видели отечественной "рационалистической мысли" - я вам ее показал. Она ЕСТЬ, что бы вы там не трындели про святой дух. Хотите сравнивать их с ньютонами, галилеями, докинзами, хокинсами - наздоровье, хоть усравнивайтесь. Только без меня, пожалуйста. Элементарно погуглите российских нобелевских лауреатов и не доставайте меня больше этими благоглупостями. Это сообщение отредактировал CBAT - 10-11-2014 - 21:50

CBAT дата: 10-11-2014 - 22:00 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(YLLana @ 10.11.2014 - время: 23:50) При чем тут, кто и что ищет. Есть история стран. Есть основы. Да, есть история. Есть основы. У КАЖДОЙ европейской страны, в том числе и у России. Что и требовалось доказать. Рационалистическое познание - это НЕ наука) Да неужели? А наука, по-вашему, какая? мистическая?! LOL! Отрицать значимость религии в развитии России и Европы - тупизм абсолютный) Рад, что вы это наконец поняли. А то поначалу вы пытались нас убедить, будто тут пролегает некое различие. Впрочем, такой же тупизм - отрицать и значимость остальных, роднящих Россию с Европу, аспектов. реально глупый разговор. Не, я закончила))) Этого я и добивался. Чтобы несостоятельный оппонент - слился. Вот и правильно. Нефиг народ дурачить фальшивыми лозунгами.

CBAT дата: 10-11-2014 - 22:19 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 23:14) Поэтому и держимся пока вместе, что вели себя с включенными в империю народами иначе, чем европейцы. Но все равно - стремлением любого народа всегда было и будет стремление к независимости. Это даже у равных по менталитету и культуре народов, обособленно живущих в одном государстве, проявляется - например, у валлонов и фландрийцев в Бельгии, у народов Испании, у французов и англичан Канады, и т.д. С этим придется смириться, что как бы ни казалось, что всех все устраивает - от национального самосознания никуда не деться... Я тоже думаю, что национальные отличия стереть невозможно, да и не нужно. Во всяком случае, ненасильственно. Быть вместе, в одном пучке, оставаясь независимыми прутиками. Тут Nancy как-то ванговала, что центр будущего Единого Мира будет в Евразии, скорее всего на территории современной России. Я тоже считаю, что это самое подходящее место - и не только по геополитике, но и по историческому опыту. Благодаря крымским событиям, россияне очень взбодрились. Взлетела популярность идеи русского мира. К сожалению, базирующаяся на православии. Но у нас в арсенале есть и более толерантная, и куда более амбициозная парадигма - цивилизационного центра. И уже совершаются шажки в этом направлении - в виде региональных и надрегиональных союзов, политических, экономических, etc. И в идее мультиполярности, кстати. Мощная парадигма, мне нравится. Это сообщение отредактировал CBAT - 10-11-2014 - 22:47

CBAT дата: 10-11-2014 - 22:26 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(YLLana @ 11.11.2014 - время: 00:04) то бишь, о разнице наших религий вы тоже не в курсе) Чтобы несостоятельный оппонент - слился.как можно спорить с человеком, который не в состоянии придерживаться предмета спора)) И мешает эсхила с менделеевым))) Я-то в курсе. А вот вы почему то позабыли, о разнице между лютеранами, католиками, англиканами. Почему-то напрочь вычеркнули православие из Европы, хотя среди европейских стран - несколько православных. Забыли о разнице между немцами, итальянцами, греками, французами, англичанами. И выпячиваете только разницу с русскими. И пытаетесь внушить, будто отличия России от Европы - выходят за рамки обычных, внутриевропейских отличий. Не надо врать. Это вы там сравниваете фамилии. Я такой хренью не занимаюсь. И Эсхил, и Менделеев - это наше общеевропейское достояние. Мы, европейские страны, пользуемся этим достоянием одинаковым образом и на равных правах. PS Что вы вообще подразумеваете под "европейской религией" и под "российской религией"? ))) Можете не отвечать, вы вроде слиться собирались - так что вперед, адью! Это сообщение отредактировал CBAT - 10-11-2014 - 22:39

CBAT дата: 10-11-2014 - 23:32 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(YLLana @ 11.11.2014 - время: 00:42) Вы вроде слиться собирались - так что вперед, адью!указывать будем жене под одеялом, ок? Ок. Не, я закончила Давать ложные обещания будем мужу, Ок? основа русской религии - это православие. Основа европейской - католицизм. А грекокатолики (словаки, венгры) - это Европа? А лютеране (Германия, Дания, Швеция, Норвегия, Исландия, Финляндия, Эстония, Латвия) - это Европа? А англикане (Великобритания) - это Европа? А православные - греки, болгары, сербы, черногорцы, македонцы, румыны, молдаване - это Европа? А мусульмане (Босния, Албания) - не Европа? Ну и с какого перепуга тогда Россия - не Европа?! (Не говоря уж о том, что и Россия религиозно неоднородна и Европа была дохристианской) Можете ли вы разглядеть в католицизме, православии и протестантских религиях нечто общее? Наконец, разделяете ли вы, человек нерелигиозный, такую современную европейскую ценность как секуляризм? Или вот без религии ну прям никак)) Ведь современная Россия (равно как и европейские страны) - светское государство. Это сообщение отредактировал CBAT - 10-11-2014 - 23:38

CBAT дата: 11-11-2014 - 00:49 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(YLLana @ 11.11.2014 - время: 01:57) А грекокатолики (словаки, венгры) - это Европа? А лютеране (Германия, Дания, Швеция, Норвегия, Исландия, Финляндия, Эстония, Латвия) - это Европа? А англикане (Великобритания) - это Европа?их основа - католицизм. Вы упустили Балканские Европейские страны - православные и мусульманские. Это очень важно и я буду настаивать на ответе. Добавлю сюда еще Кордовский эмират и Византию. вам я обещаний не давала)) и не стоит на них надеяться)))) Ладно. Тогда зачем вы озвучили МНЕ обещание, не предназначенное МНЕ? Никто не говорит, что они - марсиане по сравнению с нами. Но у нас есть различия, которые прослеживаются на протяжении тысячелетней истории. И это стоит принимать в расчет. Различия - это характерная черта всей Европы. Обусловленная в первую очередь, ее уникальным рельефом (самым неравномерным, много полуостровов и горных массивов). Обусловившая не в последнюю очередь условия для усиленной конкуренции - во всех ее проявлениях, и как следствие, ускоренное развитие. Итак различия есть во всей Европе. Вон, даже в Каталонии нашлось 80% различий по некоему вопросу с Испанией И знаете, такие различия ТОЖЕ "стоит принимать в расчет"! И принимают! Предлагаю быть более конструктивными - и сосредоточиться на сходствах. 1) Религиозное - основные российские и европейские конфессии - относятся к христианству. 2) Язык - славянский (европейская группа индоевропейской семьи) плюс много взаимных заимствований - как в русском, так и из русского. 3) Раса - европеоидная. 4) География - в Европейской части света. 5) Культура - читаем одни книги, слушаем одну музыку, календарь, алфавит, мода, философия. 6) История - все так или иначе наследники греко-римской цивилизации. 7) Идеологии - все российскии идеологии родом из Европы, включая имперскую, революционную, коммунизм, демократию, диктатуру, либерализм, социализм, капитализм, гуманизм, толерантность. Даже славянофилия - распространена в Европе. (Не помню специального термина, обозначающего. Когда европейские народы сохраняют свою культуру и язык. Короче, славянофилия и галлофилия и прочее -филии ТОЖЕ есть, и покуда никто из них не ассимилировался, это непреложный факт)

efv дата: 11-11-2014 - 01:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(CBAT @ 10.11.2014 - время: 22:19) Тут Nancy как-то ванговала, что центр будущего Единого Мира будет в Евразии, скорее всего на территории современной России. По-моему онa про Вaтикaн чего-то говорилa...Россия в её плaнaх не просмaтривaлaсь

Martin_Keiner дата: 11-11-2014 - 07:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(CBAT @ 10.11.2014 - время: 19:08) Конечно, богатый - вовсе не означает автоматически - умный, как это любят преподносить бизнесмены. Диоген и Перельман - к богатству не стремились, в то время как олигархи по менталитету - типичные обыватели-хапуги без царя в голове. Тем не менее, между интеллектом и хитростью, смекалкой - стоит знак равенства. А вот эрудицию очень часто ошибочно путают с интеллектом. Да, скорее всего. Из известных мне олигархов все сколотили состояния именно исключительно наглостью, ум там, увы, и не ночевал. Возможно интеллект в отличие от смекалки больше просчитывает последствия.

King Candy дата: 11-11-2014 - 09:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(martin.keiner @ 11.11.2014 - время: 08:23) Из известных мне олигархов все сколотили состояния именно исключительно наглостью, ум там, увы, и не ночевал. В России Хай-теком, увы, и не пахнет. Стивы Джобсы и Биллы Гейтсы здесь невозможны в принципе. Весь Российский бомонд - уголовники паразитирующие на природных недрах

Lady Mechanika дата: 11-11-2014 - 09:39 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(King Candy @ 11.11.2014 - время: 09:19) В России Хай-теком, увы, и не пахнет. Стивы Джобсы и Биллы Гейтсы здесь невозможны в принципе. И это при такой гигантской территории, при таких природных богатствах. Что мешает? Яйца? Госдеп? Геи? Богохульники?

revizor дата: 11-11-2014 - 10:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(YLLana @ 10.11.2014 - время: 11:00) Европейские ценности, ИМХО - это иметь синицу в руке. По их амбициям, такого не заметно... я в европе прожила дохренищи лет. А теперь живу в России. Вот, как! Не помню точно, кто же писал на этой доске про тех, кто уехал на Запад, и "в здравом уме" никогда не вернется назад... Боюсь ошибиться, но кто-то из активных участников данной темы. Прошу прощения, но просто интересуюсь - с чем связано возвращение? Не подскажете, почему русские девочки идут в ислам? что за поветрие такое? Подскажу - наверное замуж выходят. По крайней мере двух штук таких лично знаю. Основа европейской - католицизм. Ну, протестантов наверное тоже не надо со счетов списывать. Но сдается мне, сегодняшними темпами, основой европейской религии скоро станет Ислам. Victor665 Будут узаконенные "договорные пункты" каждый из которых уже многократно разобран в судах, и только по стандартным договорным блокам и будут заключаться договора. Вы хоть сами понимаете, что пишите? Хотя, после Ваших примеров с "ООО", Кончиты Вурст как показатель прогресса, ни разу не удивлен...

revizor дата: 11-11-2014 - 11:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(YLLana @ 11.11.2014 - время: 10:43) Прошу прощения, но просто интересуюсь - с чем связано возвращение?обстоятельства непреодолимой силы))) Но НЕ разочарование в европейских ценностях. Это понятно, но +/- конкретики можно, если конечно не затруднит? Ну, протестантов наверное тоже не надо со счетов списывать. откуда вышли протестанты?) Оттуда же откуда и Православие, из Апостольского Христианства. По одним мнениям принято считать что де-юро протестантизм появился в ходе Реформации Римской католической церкви в 16 веке, другие мнения утверждают что он появился гораздо раньше, а благодаря Реформации лишь окончательно оформился, кто знает, в общем. Тем не менее...

revizor дата: 11-11-2014 - 11:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(YLLana @ 11.11.2014 - время: 11:14) (revizor @ 11.11.2014 - время: 11:04) Это понятно, но +/- конкретики можно, если конечно не затруднит? я плюсов не вижу. За исключением того, что это моя Родина и тут мои близкие в бОльшем количестве, чем там) Еще я нежно люблю русский язык) В чем плюсы-то могут быть? Социалка там лучше, медицина лучше, зарплаты выше, свободы больше, на улицах чище, погодные условия милее, отсутствие визового барьера, доступный отдых. Люди более доброжелательные. В основной своей массе. Вы меня не поняли... Не плюсы или минусы того, что сподвигли Вас к возвращению, +/- честная информация о причинах возвращения...

efv дата: 11-11-2014 - 13:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(YLLana @ 11.11.2014 - время: 11:14) Люди более доброжелательные. тaм детей едят.

revizor дата: 11-11-2014 - 13:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(YLLana @ 11.11.2014 - время: 13:31) (revizor @ 11.11.2014 - время: 11:36) Не плюсы или минусы того, что сподвигли Вас к возвращению, +/- честная информация о причинах возвращения... ааа)) личные причины) с мужчиной связанные) К маме чтоли отправили?

efv дата: 11-11-2014 - 14:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(YLLana @ 11.11.2014 - время: 13:52) мне, на всякий случай, сообщаю))) сороковник) К какой маме меня можно отправить? Сказала же: личные причины. у Вaс между прочим объявление о знaкомстве получилось. Вот его перевод: "Зрелaя опытнaя женщинa. обременения в виде проживaющих вместе и требующих уходa родителей нет. Жильём обеспеченнa. Сaмодостaточнa. Собирaюсь жить в России." Про требовaния к избрaннику тaм тоже есть, только я не стaл их писaть.

revizor дата: 11-11-2014 - 14:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(YLLana @ 11.11.2014 - время: 13:52) (revizor @ 11.11.2014 - время: 13:43) (YLLana @ 11.11.2014 - время: 13:31) ааа)) личные причины) с мужчиной связанные) К маме чтоли отправили? мне, на всякий случай, сообщаю))) сороковник) К какой маме меня можно отправить? Ну не к соседской же... Если что, я всего на год постарше. Сказала же: личные причины. Нет, буду сейчас рассказывать, что, как и почему))) К Европе мои причины отношения не имеют. Не вопрос.

Sorques дата: 11-11-2014 - 15:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(YLLana @ 10.11.2014 - время: 23:57) И греческое православие, кстати, по субъективному ощущению оч сильно отличается от русского) А менталитет питерцев от москвичей...будем говорить, что питерцы не россияне? Ваш пример из той же серии...

Sorques дата: 11-11-2014 - 16:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 17:01) Ой не надо. Такого количества способов "сравнительно честного отъема денег у населения", как европейцы, на Востоке не изобретали. То-то и слышно постоянно о всяких махинациях, финансовых пирамидах, офф-шорах, биржевых спекуляциях и пр. Самые большие мошенники в бизнесе - как раз европейские/американские конторы разного уровня. Без адвоката и вообще юриста ни одна сделка невозможна, ни одна организация существовать не может. Как раз потому, что там все друг друга стараются наколоть. Кому были бы нужны юристы в бизнесе, будь он честным... Или ты о частниках, мол европейский торговец на базаре или продавец в магазине - обычно честнее восточного? Ну тут пожалуй соглашусь, представители Азии торговлю издревле превратили в спорт, типа "на сколько возможно обсчитать, обвесить и вообще обжулить покупателя"... При любом "честном отъеме денег" у человека есть выбор...если он покупает акции, то должен знать, что у компании дела могут пойти плохо и они упадут в цене, то есть все достаточно ясно и справедливо, хочешь наварить , тогда рискуй...оффшоры это вообще из другой песни, просто легальный уход он налогов и это проблемы финансовых взаимоотношений государственных институтов...ну а что касается жульнических схем, то деловая активность и главное платежеспособности граждан, всегда привлекают аферистов....это тоже самое, что на вокзалах много воришек, а в чистом поле их нет, но не вокзалы же виноваты, что воруют... Насчет юристов....чем сложнее бизнес и чем он больше, тем более востребован учет всевозможных ситуаций, поэтому экономика и финансы, это наука так же как и взаимоотношения между субъектами предпринимательской деятельности...поэтому в бизнес без знаний лучше не идти... Про розничную торговлю на Западе и Востоке, все верно...

kotas13 дата: 11-11-2014 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(King Candy @ 11.11.2014 - время: 09:19) (martin.keiner @ 11.11.2014 - время: 08:23) Из известных мне олигархов все сколотили состояния именно исключительно наглостью, ум там, увы, и не ночевал. В России Хай-теком, увы, и не пахнет. Стивы Джобсы и Биллы Гейтсы здесь невозможны в принципе. Весь Российский бомонд - уголовники паразитирующие на природных недрах Отчего же, Касперский - россиянин. Есть ещё много умных россиян, только о них не говорят по ТВ.