Европа поспешила с внедрением «зелёной» энергии.

kempentai дата: 08-10-2021 - 01:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Никто не говорит что нефть не нужна будет. Просто она будет использоваться как сырье для производства , а не как топливо. Это уже саудиты поняли, создают химическую промышленность, набирают ученых по всему миру на очень неплохих контрактах. А Катар давно уже в промышленную переработку газа инвестирует.

Антироссийский клон-28 дата: 08-10-2021 - 04:25 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Pamela x @ 08-10-2021 - 00:42) (arisona @ 08-10-2021 - 00:13) Почему же тупик? И панелей и ветряков можно ещё устанавливать очень много.. Устанавливать то можно. НО! Производство совсем не зелёное, утилизация и того хуже. Оборудование дешевеет, а системы управления и доставки дорожают (очень) Проектируемая мощность не соответствует фактической (Вы забыли про прошлую зиму в Техасе и Германии?) Энергию невозможно хранить (запасать) - нет промышленных аккумуляторов. Ветра нет, и всё встало. Так было в Швеции. Вы не сравнивайте потребности для домохозяйств и промышленные масштабы. ГЭС, АЭС, да, это - масштабы, а ВИЭ - это, пока что, как дополнение, но не база. А из чего делать полимеры, удобрения, лаки, краски, битум? ... и даже, лекарства. А из чего делать полимеры, удобрения, лаки, краски, битум? ... и даже, лекарства. Вообще то это уж делают из растений. Пока не особо много, но производство растёт.

Антироссийский клон-28 дата: 08-10-2021 - 04:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(kempentai @ 08-10-2021 - 01:38) Никто не говорит что нефть не нужна будет. Просто она будет использоваться как сырье для производства , а не как топливо. Это уже саудиты поняли, создают химическую промышленность, набирают ученых по всему миру на очень неплохих контрактах. А Катар давно уже в промышленную переработку газа инвестирует. Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова одного русского учёного Д. И. Менделеев впервые обратил внимание на то, что нефть является важнейшим источником химического сырья, а не только топливом. Ему принадлежит известное высказывание: «Нефть - не топливо, топить можно и ассигнациями». https://www.fiboforex.org/analytics-and-tra...asts/article29/

Gustav72 дата: 08-10-2021 - 08:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 114 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(~MiuLove~ @ 07-10-2021 - 23:55) (kempentai @ 07-10-2021 - 22:18) ...Это очень выгодный проект, реализация которого возможна только в технологически развитых странах. ... / Проект выгоден исключительно в политическом смысле. _Потому как для них это единственный независимый энергетический ресурс . / Проект убыточен как по себестоимости производства так и по ходу эксплуатации. Он реализуется благодаря только тому , что это " технологически развитые страны"(С) . _Могут себе позволить зайти в минус. / Потребность в эл.энергии будет расти . _Что же дальше ? Ещё больше ветряков и панелек ? Но это тупик. / Европе нужны Новые Технологии получения эл. энергии. _А пока их нет , то надо жить дружно с теми у кого есть энергия ...но кто ж им разрешит Ну наконец-то читаю мнение умного человека. А то летают тут некоторые в облаках .

АндрЮч дата: 08-10-2021 - 20:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Misha56 @ 08-10-2021 - 04:34) [/QUOTE] Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова Родственниками гордишься?

Антироссийский клон-28 дата: 08-10-2021 - 22:11 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(АндрЮч @ 08-10-2021 - 20:57) [QUOTE=Misha56 , 08-10-2021 - 04:34][/QUOTE] Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова[/QUOTE] Родственниками гордишься? Менделеевым умный мужик был.

yellowfox дата: 09-10-2021 - 11:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 758 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Misha56 @ 08-10-2021 - 21:11) [QUOTE=АндрЮч , 08-10-2021 - 20:57][QUOTE=Misha56 , 08-10-2021 - 04:34][/QUOTE] Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова[/QUOTE] Родственниками гордишься?[/QUOTE] Менделеевым умный мужик был. Был, только он русский...

yellowfox дата: 09-10-2021 - 11:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 758 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Misha56 @ 08-10-2021 - 03:25) Вообще то это уж делают из растений. Пока не особо много, но производство растёт. А сколько растений для этого потребуется?

Антироссийский клон-28 дата: 09-10-2021 - 15:54 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(yellowfox @ 09-10-2021 - 11:27) [QUOTE=Misha56 , 08-10-2021 - 21:11][QUOTE=АндрЮч , 08-10-2021 - 20:57] Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова[/QUOTE] Родственниками гордишься?[/QUOTE] Менделеевым умный мужик был.[/QUOTE] Был, только он русский... И что из этого?

Антироссийский клон-28 дата: 09-10-2021 - 15:55 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(yellowfox @ 09-10-2021 - 11:29) (Misha56 @ 08-10-2021 - 03:25) Вообще то это уж делают из растений. Пока не особо много, но производство растёт. А сколько растений для этого потребуется? Столько и вырастят.

yellowfox дата: 09-10-2021 - 17:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 758 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Misha56 @ 09-10-2021 - 14:55) (yellowfox @ 09-10-2021 - 11:29) (Misha56 @ 08-10-2021 - 03:25) Вообще то это уж делают из растений. Пока не особо много, но производство растёт. А сколько растений для этого потребуется? Столько и вырастят. Где вырастят и на чем? Если в будущем растений для еды хватать не будет.

Антироссийский клон-28 дата: 09-10-2021 - 17:37 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(yellowfox @ 09-10-2021 - 17:13) Где вырастят и на чем? Если в будущем растений для еды хватать не будет. На сегодняшний день в развитых странах ограничивают посевные площади что бы не допустить перепроизводства.

Format C дата: 09-10-2021 - 17:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

В Квебеке лет 40 назад внедрили очень эффективную сеть мелких ГИДРО-электростанций (на реках в пересеченной местности), которая не только 100-процентно снабжает провинцию, по весьма низким тарифам (ерундовая статья расхода для граждан), но еще и немало электроэнергии экспортирует в Штаты. Я когда делал туристические поездки на север от Монреаля, видал эти электростанции - они не только не портят совершенно амосферу и не нарушают эко-баланс, но еще и красиво смотрятся. Об этом феномене не слишком известно, хотя квебекский опыт изучается другими странами. Это сообщение отредактировал Format C - 09-10-2021 - 21:45

АндрЮч дата: 09-10-2021 - 18:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Misha56 @ 08-10-2021 - 22:11) [QUOTE=АндрЮч , 08-10-2021 - 20:57][QUOTE=Misha56 , 08-10-2021 - 04:34][/QUOTE] Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова[/QUOTE] Родственниками гордишься?[/QUOTE] Менделеевым умный мужик был. Не придуривайся - арабами.

Lileo дата: 09-10-2021 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

Скорее не поспешили, а слишком понадеялись на солнечные и ветряные электростанции. Это ненадежные источники энергии - для них всегда должна быть подстраховка. Надеюсь цены скоро устаканятся. Не выгодно нам, чтобы промышленность Европы загнулась, а население перемерзло. Клиент должен быть более-менее жив, чтобы с ним торговать. Но хуже, если посыпется промышленность Китая, а у них сейчас кризис не особо меньше, чем в Европе. И именно Европа и США в нем виноваты, т. к. именно из-за их зеленых хотелок Китай бросился заменять везде уголь на газ. Не думаю, что когда-нибудь солнечные и ветряные электростанции станут основой мировой энергетики. Разве что солнечные панели в космосе устанавливать. Приливные - да, возможно, или вот тут упоминали про энергию океанических течений. Но все же думаю, в основе будет лежать ядерная энергетика (термоядерная и прочие вариации), безопасная к тому времени и эффективная.

Баба Ягуша дата: 09-10-2021 - 23:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1204 Статус: Do not disturb ! Замужем

(Format C @ 09-10-2021 - 17:52) В Квебеке лет 40 назад внедрили очень эффективную сеть мелких ГИДРО-электростанций (на реках в пересеченной местности), которая не только 100-процентно снабжает провинцию, по весьма низким тарифам (ерундовая статья расхода для граждан), но еще и немало электроэнергии экспортирует в Штаты. Я когда делал туристические поездки на север от Монреаля, видал эти электростанции - они не только не портят совершенно амосферу и не нарушают эко-баланс, но еще и красиво смотрятся. Об этом феномене не слишком известно, хотя квебекский опыт изучается другими странами. В СССР тоже были мини электростанции на малых реках, а потом все забросили ради крупных ГЭС на больших реках. А жаль.

Оформитель 63 дата: 10-10-2021 - 07:35 [ i ]
Профессионал Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А в Китае при "великом кормчем" в каждом дворе мини доменная печь стояла...Чугуна было много, но он был дерьмовый...Давайте теперь на каждом ручье плотину городить...

yellowfox дата: 10-10-2021 - 09:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 758 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Оформитель 63 @ 10-10-2021 - 06:35) А в Китае при "великом кормчем" в каждом дворе мини доменная печь стояла...Чугуна было много, но он был дерьмовый...Давайте теперь на каждом ручье плотину городить... Надо еще несколько атомных станций построить. На Ленинградской еще два реактора добавят, хотя эл. энергии и так хватает, собираются создавать гигантское тепличное хозяйство.

yellowfox дата: 10-10-2021 - 09:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 758 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Lileo @ 09-10-2021 - 19:42) Скорее не поспешили, а слишком понадеялись на солнечные и ветряные электростанции. Это ненадежные источники энергии - для них всегда должна быть подстраховка. Это правильно, поспешили...

Антироссийский клон-28 дата: 10-10-2021 - 15:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Оформитель 63 @ 10-10-2021 - 07:35) А в Китае при "великом кормчем" в каждом дворе мини доменная печь стояла...Чугуна было много, но он был дерьмовый...Давайте теперь на каждом ручье плотину городить... Ну вопервых не обязательно плотину, существуют станции гирляндного типа которым платины не нужны. Есть и другие варианты, например поляки ещё при советской власти на фермах использовали погружные генераторы ворночного типа. И стоит не дорого, и ферму обеспечивает элкатричеством и экономия на подводке проводов.

arisona дата: 10-10-2021 - 16:07 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 967 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(Misha56 @ 10-10-2021 - 15:34) Есть и другие варианты, например поляки ещё при советской власти на фермах использовали погружные генераторы ворночного типа. И стоит не дорого, и ферму обеспечивает элкатричеством и экономия на подводке проводов. Как они точно называются или где можно про них почитать?

Антироссийский клон-28 дата: 10-10-2021 - 16:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(arisona @ 10-10-2021 - 16:07) (Misha56 @ 10-10-2021 - 15:34) Есть и другие варианты, например поляки ещё при советской власти на фермах использовали погружные генераторы ворночного типа. И стоит не дорого, и ферму обеспечивает элкатричеством и экономия на подводке проводов. Как они точно называются или где можно про них почитать? Как точно называются не помню, это один из видов погоужных генераторов. Постоянно перед ни смонтировать воронка, в результате на выходе повышается скорость течения. Забейте в поисковик "мини гэс" ,Погружные ГЭС", Погружные Генераторы". Что нибудь всплывёт, приятель в РФ купил погоужной генератор через Алиэкспресс, и установил на даче он доволен. П.С. Прогирляндные ГЗС я лет в 15 прочитал в детской книге "Сто затей двух друзй" и устроил такую в ручьём на даче, работала. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-10-2021 - 16:39

Format C дата: 10-10-2021 - 17:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Да, и еще... Поиск по русскоязычному интернету показывает, что в Квебеке 60 гидро-электростанций и одна атомная - последнее не совсем верно, единственная атомная станция (которая недалеко от Труа-Ривьер) закрыта уже лет 10-12. Официально обьявлено (хотя она, возможно, еще не демонтирована совсем)... Очень много лет назад я проезжал рядом с ней на машине - были желтые жухлые деревья. Проезжал в том же месте в этом году - все замечательно, зеленые деревья. ---- На каждом ручье городить плотины, конечно, не надо. Но в Европе есть места с избытком водных ресурсов, где можно вполне употребить квебекский опыт. Это сообщение отредактировал Format C - 10-10-2021 - 18:04

SKlF дата: 10-10-2021 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(Format C @ 10-10-2021 - 17:56) Да, и еще... Поиск по русскоязычному интернету показывает, что в Квебеке 60 гидро-электростанций и одна атомная - последнее не совсем верно, единственная атомная станция (которая недалеко от Труа-Ривьер) закрыта уже лет 10-12. Официально обьявлено (хотя она, возможно, еще не демонтирована совсем)... Очень много лет назад я проезжал рядом с ней на машине - были желтые жухлые деревья. Проезжал в том же месте в этом году - все замечательно, зеленые деревья. ---- На каждом ручье городить плотины, конечно, не надо. Но в Европе есть места с избытком водных ресурсов, где можно вполне употребить квебекский опыт. например? покажите где в Европе можно построить гидроэлектростанции которые не нанесут ущерба в разы больше чем выработают электричества? ну и заодно примерную себестоимость их электричества озвучте и надежность их работы летом когда жара и все пересыхает и зимой когда морозы и все замерзает везде где только было можно и экономически целесообразно в европе уже построили ГЭСы сейчас же речь идет о ежегодном запуске сотен Гигаватт новых мощностей ВИЭ и балансирующих мощностей зеленого водорода. повторяю новые сотни гигаватт ежегодно!!! Это сообщение отредактировал SKlF - 10-10-2021 - 19:20

yellowfox дата: 10-10-2021 - 19:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 758 Статус: давайте пообщаемся Женат	(SKlF @ 10-10-2021 - 17:34) сейчас же речь идет о ежегодном запуске сотен Гигаватт новых мощностей ВИЭ и балансирующих мощностей зеленого водорода. повторяю новые сотни гигаватт ежегодно!!! Фантазии-как много в этом слове...