Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
sxn3269820730
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 27
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:07)
Вот потому всё так плохо,в том числе и с образованием.

Куды ж нам лапотникам до почти Европы to_become_senile.gif

И кстати,"украинец Хрущёв"- внезапно ! -родился в Курской области,что,как минимум,ставит под сомнение его "проукраинизированность". 00003.gif

Кобзон родился вна Украине и народным артстом УССР является а ныне всё равно там персона нон грата, всё относительно
evalery
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2573
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:16)
evalery что это за ссылки на такие пропагандистские ресурсы,где пестрит терминологией,запрещённой правилами форума,сейчас жалобу кину. 00003.gif
Тем более,там даже не сайт,а какой то дайджест из непойми чего,откуда взятого,и кем сочинённого.Проскролив сие творение,мне не удалось найти даже его автора.Таких безымянных пруфов я и сам могу написать где-нибудь.

Не знаю, что вы нашли там запрещенного. Лично я ничего такого не нашел. Обычные российские сайты. И там все указано - и авторы, и организации, и источники. Просто надо почитать текст внимательнее.
И если считаете нужным, то жалуйтесь. Я понимаю, что вам просто сказать мне в ответ нечего, вот и начинаются мелкие придирки.
sxn3269820730
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 27
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 15:27)
Короче, его возвеличивание на Украине мне хоть как-то понятно.

С его именем связывают банды зверствовавшие там
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По первой ссылке угар трэш и куча национальных обзывательств (ну про жалобу я пошутил,делать нечего что ли.)
По второй ссылке-сочинение в стиле "как я провел лето",набор измышлений,ещё,прасти хоспади,на Гришина бы ссылку дали. 00043.gif
YLLana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn3269820730 @ 22.11.2014 - время: 15:30)
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 15:27)
Короче, его возвеличивание на Украине мне хоть как-то понятно.
С его именем связывают банды зверствовавшие там
непонятно, кстати, почему. И почему того же шухевича у нас клеймят меньше. Хотя вроде бы все массовые убийства уже выполнялись без бандеры, под шухевичем. Короче, неясно.


По второй ссылке-сочинение в стиле "как я провел лето",набор измышлений

этих сочинений полно. Особенно, доставляют очевидцы) которые без имени обычно. И названия населенных пунктов путают. Зато свидетельства целыми простынями с кровавыми подробностями.

Это сообщение отредактировал YLLana - 22-11-2014 - 15:37
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Собственно по теме стартового поста.:
Есть ли фашизм на Украине
evalery
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2573
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:34)
По первой ссылке угар трэш и куча национальных обзывательств (ну про жалобу я пошутил,делать нечего что ли.)
По второй ссылке-сочинение в стиле "как я провел лето",набор измышлений,ещё,прасти хоспади,на Гришина бы ссылку дали. 00043.gif

Это ваше личное отношение к данным сайтам. Как хотите, так и относитесь - имеете право.
А вот факты, изложенные в тексте, уже вряд ли можно опровергнуть.
YLLana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 32
  • Статус: хорошо-то как)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:39)
Собственно по теме стартового поста.:

мне оч понравилось письмо российским родственникам. Какое-то юмористическое шоу. Квартал? не помню)
Было бы смешно, если бы не было так грустно.
sxn3269820730
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 27
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 15:39)
Собственно по теме стартового поста.:

А как расследование убиййств в Одессе проходит? Сами сожгли себя?
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Там приведены два факта-Порошенко произнес речь и положил цветы,и вандализм не много ранее.Остальное- шелуха и о чём.00047.gif

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 22-11-2014 - 15:59
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 14:50)
Один придурок установил на своей частной территорией пользуясь неприкосновенностью частной собственности. И рады бы снести, да законы не позволяют указывать частному лицу что ему у себя устанавливать

Т.е. Вы считаете, что любая фирма, скажем туристическая, имеет право установить в своем офисе бюст Геринга или Йоделя?
Владимир-Мария
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: -
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(nataya @ 22.11.2014 - время: 14:25)
Россия всегда прощала долги своим друзьям:
В 2000-м году списан 11-миллиардный долг Вьетнама.
В 2003-м списан иракский долга размере 12 млрд $.
В 2007-м списаны долги: Алжиру 4,7 млрд $, Монголии 11 млрд $, Афганистану тоже 11 млрд $.
Год 2008. Россия списывает долг в размере 4,6 млрд $ Ливии.
В 2010-м списан долг Монголии в 168 млн $.
В 2012-м целому ряду африканских стран Россией прощен долг в размере около 20 млрд $, а также 11 миллиардный долг КНДР и 0,5 млрд $ долга Киргизии.
Год 2014 . Россия списывает 30 млрд $ долг Кубы.
И только братской Украине за долг 2 млрд $ Россия отключила газ. Это потому, что остальные должники у нее газ не покупали

Да что же вы,как попрошайки все время? Самим не противно? Офигенные вы ребята"москалей на ножи"-но "долги простить БРАТСКОМУ народу" Россия как нибудь сама разберется,кому прощать долги а кому нет.
"Не брат ты мне,гнида черножопая"-фильм Брат,если что.)))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 22.11.2014 - время: 14:20)
1. А можно процитировать ТОЧНО где Украина и другие страны- поддержали фашизм?
Вы же логику знаете )) доказывать отрицательные суждения не требуется,
доказывать ВАМ придется, что кто-то якобы поддержал фашизм.
Обсуждение "утверждения о не поддерживании" вообще не требуется, ибо такого утверждения не имеется.

Процитировать? Если бы дело было в словах, то и хрен бы с ними. К сожалению дошло до конкретных дел.
- уничтожение мирного населения районов Донбаса и Луганска. Это и отстрел беженцев пытающихся бежать в Россию и бомбардировка городов.
- уничтожение своих солдат, отказывающихся стрелять в мирных жителей.
- сжигание в Одессе несогласных заживо.
Это по вашему не фашизм?


2. А почему вы в одном месте говорите "фашизм" а в другом "нацизм"? Фашизм это слегка иное явление, это в первую очередь

Нацизм это одна из разновидностей фашизма, а именно германского. По сему, если кто-то НЕ против нацизма, он автоматически НЕ против фашизма.


3. В самой же обсуждаемой резолюции идет речь именно о нацизме )) Оень ловкая идейка со стороны Власти РФ, очень тонкая подменка, вот и вы в неё сразу вляпались

Как же я-то раньше не заметил? Позор на мою лысую голову. Я-то обвинил украинские власти что они за фашизм, то есть за приоритет государства во всех областях, а они всего лишь за безобидный нацизм. За превосходство одной нации над другой. За уничтожение мирного населения тех регионов которые против превосходства их нации, за уничтожение тех своих, которые отказываются стрелять в этих неполноценных, за сжигание людей в Одессе. Какие мелочи, а я по незнанию обвинил их в таком тяжком грехе как фашизм.




Странная логика, тогда пользу от сталинизма т.е. "героизацию сталинизма" ОБЯЗАТЕЛЬНО надо включать в эту резолюцию, тут Украина и другие страны ПРАВЫ полностью!

Ну какое отношение сталинизм имеет к нацизму? Пусть предлагают обсудить и этот вопрос отдельно. Речь-то идет конкретно о нацизме.


Преступный режим этот сталинизм, признаки фашизма имел самые явные, по суду преступления осуждены, значит это такое же говно как фашизм.

Тогда зачем его называть отдельным словом, если нет никакой разницы? Забудьте про это слово. Давайте осуждать фашизм и в частности нацизм.


НУ и с чего тогда надо их отличать в части "героизации"? Каннибализм и убийства ведь нельзя пропагандировать, и фашизм нельзя, значит и сталинизм тоже надо включить в этот список.

Эта резолюция вообще-то только о нацизме, а не вообще обо всем что нужно запретить.



А такого государственного устройства как сталинизм не существует в природе и не существовало даже при Сталине.

куда оно делось то это устройство? )) ваши слова читаются как "в государстве СССР не было отличающегося от других стран государственного устройства" хихи )) Похоже это одна из рекордных ваших нелепостей ))

В СССР был социализм, да будет вам известно.


ЗЫ- я бы на месте законодателей прямо запретил героизацию любых исторических событий сопровождавшихся преступными действиями со стороны официальной власти! ))
Понятно что тогда вся наша идеология рухнет, но иначе потоки говна будут литься в мозги людям неспособным самостоятельно мыслить...

А я бы рассматривал каждое уголовное дело персонально. Иначе с дерьмом и ребенка выплеснем.

(Victor665 @ 22.11.2014 - время: 15:02)
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 14:56)
Почему Украина против запрещения нацизма?
откуда у вас такая инфа? ))
Был поставлен конкретный узкий вопрос. И вопрос этот касался конкретно нацизма. На данный вопрос можно было ответить "За" "Против" и можно воздержаться если не определился с ответом.
Украина ответила "Против" Какой вывод сделает ваш компьютер, который управлял бы совбезом ООН?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2014 - 17:10
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 22.11.2014 - время: 16:42)
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 14:50)
Один придурок установил на своей частной территорией пользуясь неприкосновенностью частной собственности. И рады бы снести, да законы не позволяют указывать частному лицу что ему у себя устанавливать
Т.е. Вы считаете, что любая фирма, скажем туристическая, имеет право установить в своем офисе бюст Геринга или Йоделя?
Фирма, думаю что не имеет. А вот конкретный человек у себя в квартире может хоть свастику повесить, которая будет видна из окна его дома. Я бы такое запретил.

(nataya @ 22.11.2014 - время: 14:25)
Россия всегда прощала долги своим друзьям:
В 2000-м году списан 11-миллиардный долг Вьетнама.
В 2003-м списан иракский долга размере 12 млрд $.
В 2007-м списаны долги: Алжиру 4,7 млрд $, Монголии 11 млрд $, Афганистану тоже 11 млрд $.
Год 2008. Россия списывает долг в размере 4,6 млрд $ Ливии.
В 2010-м списан долг Монголии в 168 млн $.
В 2012-м целому ряду африканских стран Россией прощен долг в размере около 20 млрд $, а также 11 миллиардный долг КНДР и 0,5 млрд $ долга Киргизии.
Год 2014 . Россия списывает 30 млрд $ долг Кубы.
И только братской Украине за долг 2 млрд $ Россия отключила газ. Это потому, что остальные должники у нее газ не покупали
А перечислите пожалуйста кому Украина прощала долги.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2014 - 17:01
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(YLLana @ 22.11.2014 - время: 12:18)
Как Украина объяснила свое решение. Украинский дипломат Андрей Цымбалюк, объясняя решение своей страны проголосовать против резолюции, первым делом заявил об осуждении Киевом «нацизма, неонацизма или других насильственных тоталитарных идеологий». При этом он утверждал, что миллионы его соотечественников пали жертвами «еще одного тоталитарного режима — сталинизма». «До тех пор, пока сталинизм и неосталинизм не будут осуждаться в равной степени, как и нацизм, неонацизм и другие формы нетерпимости, Украина не сможет поддержать этот документ», — сказал дипломат.После принятия в 3-м комитете документ будет направлен на утверждение пленарной сессии Генассамблеи, которое состоится уже в декабре.

А что такое "НЕОсталинизм", каковы его признаки, и где его исповедуют? Тот же вопрос - по "сталинизму".
Украинские дипломаты, так же как и любые представители нынешней киевской власти, просто неадекватны, какую-то чушь из пальца высасывают, и внятно сказать ничего не способны...

Одно ясно - и сталинизм, и этот непонятный "неосталинизм" они явно хотят приписать Москве, чтобы добиться от "международного сообщества" (которое пляшет под дудку США и сделает всё что Обама прикажет) официального приравнивания этих двух "идеологий" к нацизму. А значит - впаять Москве материальный иск, такой же, как Израиль Германии за Холокост впаивал.
Ющенковская идея с "Голодомором" именно для этого и создавалась, да юристы российские тогда посильнее украинских оказались, вот и заглохло всё это на уровне чисто украинской "обидки".

Ну а что вообще представляет из себя украинская политика - это всем видно на примере любых заявлений киевской власти за последний год. Сплошная ложь, обман, постоянные противоречивые заявления, начисто отменяющие всё сказанное несколькими днями ранее, и полное несоблюдение каких-либо достигнутых договоренностей.
Поэтому хоть что украинцы подпишут - соблюдать не будут. И вонять продолжат на всю Европу...


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот именно. Они сами этот сталинизм придумали, сами его и осуждают. Не будем им мешать.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тепло-техник @ 22.11.2014 - время: 14:24)
Указ о обмене некоторых территорий между РСФСР и УССР (обмен Крыма на Кубань) подписал-внезапно !-Маленков.

Чего-чего?

Это у вас в ваших гавнаучебниках украинских такое пишут? А ну приведите дословно, со ссылками на источник, этот "указ" Маленкова.

Кубань НИКОГДА, ни территориально, ни административно не принадлежала Украине - ни российской дореволюционной, ни советской. Собственно, обменивать Маленкову (???) поэтому было и нечего.

Это в 1920-е годы только большевики Кубань украинизировать пытались, но уже в 30-е от этой идиотской идеи отказались.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 22.11.2014 - время: 18:52)
(BI-ZET @ 22.11.2014 - время: 15:52)
А КАКОЕ ЖЕ ВСЁ ТАКИ США ДЕРЬМО!!!!!!!!!!!!!! Вместе с остальными их проститутками!!!!!
Путин рассказал?

Чего ж они живут в 10 раз богаче нас, таких правильных и добрых?

Воры, грабители, мошенники тоже живут богаче честных и добрых. Потому-что честные и добрые никого не грабят.
Неужели это кого-то удивляет...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 22.11.2014 - время: 14:54)
Фашизм - это более общее понятие, чем конкретно русский сталинизм и немецкий национал-социализм. Фашизм - это политическая система, в которой интересы государства ставятся превыше интересов конкретной личности, тоталитарного типа, проводящая репрессии против своих граждан. И сталинизм, и национал-социализм вполне подходят под это определение.
Я вообще не понимаю, о чем собственно речь.

Нацизм официально признан всем мировым сообществом преступным режимом и чудовищным явлением. Это решение Нюрнбергского трибунала.

Сталинизм разве признан таковым? Если нет - тогда что и зачем сравнивать?

Сталинизм в СССР осудил еще Хрущев, как известно, на одном достопамятном съезде. С тех пор вроде бы ни один из советских и российских (как правопреемников СССР) лидеров страны эти итоги не пересматривал.
Восхваления сталинизма на государственном уровне в РФ нет, скорее наоборот. Так в чем проблема вообще, и что кому надо-то?

Что касается разных там определений - ну так под описанные признаки подходят и те же США. Там что, сталинизм значит?

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 22-11-2014 - 19:03
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 16:58)
Процитировать? Если бы дело было в словах, то и хрен бы с ними. К сожалению дошло до конкретных дел.
- уничтожение мирного населения районов Донбаса и Луганска. Это и отстрел беженцев пытающихся бежать в Россию и бомбардировка городов.
- уничтожение своих солдат, отказывающихся стрелять в мирных жителей.
- сжигание в Одессе несогласных заживо.
Это по вашему не фашизм?


Это преступления конкретных местных властей и конкретных командиров спецподразделений (помните мой вопрос о том кто же будет контролировать командиров спецподразделений? оказывается вы и сами знаете важность этого вопроса, только не хотите его обсуждать целиком ибо это мешает вашей пропаганде... некрасиво, очень!) против народа, а при чем тут фашизм?

У них даже приказа еще нету как у Сталина, о внесудебных приговорах в составе тройки уродов без всякого суда.

Еще имеется преступление конкретных Властных силовиков- полицейских, которые не хотят расследовать преступления совершенные этими вашими (ВАШИМИ! это ваша идея!) спецподразделениями.

Еще имеется преступление Высшей Власти которая не хочет менять местных лояльных силовиков, ибо жить то как-то надо...

Полным полно таких примеров во многих странах, их все знают. И преследование за бродяжничество в Англии, и ущемление прав негров в США вплоть до линчевания, и массовые убийства ГАЗАМИ крестьян в СССР, и разные религиозные бойни во всех странах мира во все времена поддерживаемые Официальными Высшими властями. Но всё это НЕ фашизм.

И все эти преступления прекращаются по мере становления Общества и Государства.

А вот сталинизм и социализм не могли быть прекращены без поражения и уничтожения СССР, ибо это была официальная политика Гос Власти. Также в Германии, без прямого свержения Гос режима который официально действовал по фашистской идеологии, отменить преступные действия никто не мог.

В Одессе нет официальных приказов сжигать граждан. В Донбассе нет официальных приказов обстреливать мирные города (зато есть инфа о том что крупная группировка сепаратистов давно и планомерно уничтожает мелкие военные группы которые ей не подчиняются, от этого и страдают мирные граждане).

Фашизм и Сталинизм это официальные доктрины гос власти, именно они являются самым страшным преступлением в истории человечества. А самовольные преступления оборотней в погонах не являющиеся официальной политикой государства, это пока что к сожалению обычное дело во всем мире...



Преступный режим этот сталинизм, признаки фашизма имел самые явные, по суду преступления осуждены, значит это такое же говно как фашизм.

Тогда зачем его называть отдельным словом, если нет никакой разницы? Забудьте про это слово. Давайте осуждать фашизм и в частности нацизм.

а зачем принимать документы не имеющие точного смыслового значения?

базовой основой юриспруденции является даже не "презумпция невиновности" (это скорее база для понятия "логика доказывания утверждений"), а принцип Определенности и Однозначности.

Весь смысл любой пропаганды, от религиозной до коммунистической, в том чтобы не давать точный смысл определений, и чтобы обманывать окружающих.
Вот и обсуждаемый вами документ нужен только для обмана. И самые умные страны не попались в эту ловушку.

Вот когда будет точно сказано что сталинизм ТОЖЕ входит в понятие "фашизма" и сталинизм тоже нельзя "героизировать" а бороться с ним МОЖНО и Нужно (ну вот как Бандера например делал) тогда смысл документа станет понятным.


Эта резолюция вообще-то только о нацизме, а не вообще обо всем что нужно запретить.
точнее о героизации событий которые осуждены международным сообществом. Вот Украина хочет слегка уточнить список таких событий, и вроде бы она вовсе не против осуждения нацизма, такой инфы вы не показали...


В СССР был социализм, да будет вам известно.
ну если вы настаиваете на обще- философских терминах, то и в СССР и в Германии тогда была просто диктатура да и всё.
А если решим уточнять- то надо говорить о сталинизме, о фашизме, о нацизме и тыпы.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 22.11.2014 - время: 19:02)
(King Candy @ 22.11.2014 - время: 14:54)
Фашизм - это более общее понятие, чем конкретно русский сталинизм и немецкий национал-социализм. Фашизм - это политическая система, в которой интересы государства ставятся превыше интересов конкретной личности, тоталитарного типа, проводящая репрессии против своих граждан. И сталинизм, и национал-социализм вполне подходят под это определение.
Я вообще не понимаю, о чем собственно речь.

Нацизм официально признан всем мировым сообществом преступным режимом и чудовищным явлением. Это решение Нюрнбергского трибунала.

Сталинизм разве признан таковым? Если нет - тогда что и зачем сравнивать?
дык если они одинаковые и являются разновидностями одного и того же самого страшного вида преступлений Гос Власти (и лояльных к власти граждан!) то почему их не сравнивать то?

Обязательно надо их сравнить, осудить по суду, и включить в список запрещенных для героизации, как Украина и просит сделать.

Пора, уже очень давно пора прекращать попытки взрослых оболваненных людей лгать в темах изучаемых в младших классах школы. Пора запрещать Гос Власти использовать подобные анти-правовые идеи для оболванивания, это слишком гадкая тема.

Любая попытка официально героизировать Сильную Власть, Державу и Империю, Сталинизм и сталинские тройки, спецподразделения по Контролю, Царя- батюшку и прочие идеи превосходства инструмента (государства) над Человеком- должны беспощадно пресекаться.

Права человека давным давно признаны приоритетом, Закон в любом современном светском государстве базируется именно на Правах Человека, а героизация любых преступлений- это преступление, все просто.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-11-2014 - 19:27
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 22.11.2014 - время: 19:15)
В Одессе нет официальных приказов сжигать граждан. В Донбассе нет официальных приказов обстреливать мирные города (зато есть инфа о том что крупная группировка сепаратистов давно и планомерно уничтожает мелкие военные группы которые ей не подчиняются, от этого и страдают мирные граждане).

Фашизм и Сталинизм это официальные доктрины гос власти, именно они являются самым страшным преступлением в истории человечества. А самовольные преступления оборотней в погонах не являющиеся официальной политикой государства, это пока что к сожалению обычное дело во всем мире...
Дело в полномочиях и ответственности.Например, те же карательные отряды НКВД/МВД, действовавшие внаУкраине после войны и боровшиеся с бандеровцами, без приказа не смели делать ничего. А за превышение полномочий виновные чекисты несли строжайшую ответственность.
Есть целая куча документов, где начальством рассматриваются противоправные (с точки зрения законности) действия советских чекистов в отношении мирного населения, и виновные в нарушении несли наказание в зависимости от тяжести содеянного.

Киевская же власть не то что не занимается наказанием виновных в военных преступлениях и превышении полномочий своих военнослужащих, но и вообще даже не осуждает их.
Ну а уж чтобы без прямого приказа начальства военнослужащие сами по себе обстреливали что хотели и чем хотели, занимали населенные пункты где хотят, блокпосты где хотят сами строили - так не бывает вообще. Такого даже у махновцев быть не могло, что уж говорить о регулярной армии и подчиняющихся высшим чинам СБУ и МВД подразделениях...

Поэтому, ответственность за свои действия должны вести не только непосредственные виновники любых военных преступлений на территории Новороссии, но и те, кто непосредственно отдавал им приказы либо предоставлял полную свободу действий, ничем карателям не препятствуя и не наказывая их за противоправные действия.

Что же касается конкретно кошмара в Одессе - ну вообще довольно странно заявлять о том, что никаких конкретных приказов там никому не было, пока не проведено следствие, не находите? И не допрошен главный подозреваемый в организации событий - Парубий (он же, кстати, главный подозреваемый и в деле расстрела таинственными снайперами толпы на Майдане).
Того, что произошло в Одессе - в принципе не могло бить без приказа сверху, из самого Киева. Т.к. мало того, что всё для сожжения в Доме Союзов было подготовлено заранее, но и милиция (и другие службы города, вроде пожарных) не то что не препятствовали происходящему, но и скорее способствовали.
Кто способен дать приказ милиции не мешать выродкам жечь многоэтажку и убивать людей прямо на глазах у ментов? Вы правда считаете, что даже главный мент Одессы осмелился бы взять на себя такую ответственность, не опасаясь ответственности перед Киевом???

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 22-11-2014 - 19:32
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
жили у бабуси две весёлых темы...

http://www.sxn.io/fashizm-na-gosydars...m-yrovne-t.html


King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 22.11.2014 - время: 20:02)
Нацизм официально признан всем мировым сообществом преступным режимом и чудовищным явлением. Это решение Нюрнбергского трибунала.

Сталинизм разве признан таковым? Если нет - тогда что и зачем сравнивать?
Нюрнберг и был организован СССР. Тем самым, Сталинским

Победителей не судят. Судят они

Это сообщение отредактировал King Candy - 22-11-2014 - 19:46
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 22.11.2014 - время: 19:24)
<q>дык если они одинаковые и являются разновидностями одного и того же самого страшного вида преступлений Гос Власти (и лояльных к власти граждан!) то почему их не сравнивать то?
</q>

Частное мнение не значит ничего. Юридических оснований для приравнивания нет - и всё на этом. Даже если какой-нибудь жертве ГУЛАГа до сих пор при слове "Сталин" плохо становится, это не повод приравнивать сталинизм к нацизму. Это первое.

Второе - это то, что нельзя по современным понятиям юридически оценивать события прошлого. Иначе до очень много можно договориться, и потом исками во всех кидаться - например, жители Америки испанцев за колонизацию, русские - в монголов за иго, и пр.

По горячим следам если не осудили - то все, проехали значит,живем дальше, и прошлое не ворошим.

Ну и самое главное - любые предложения ВРАГОВ РОССИИ (в данном случае Украина выступает как ВРАГ России), направленные на то, чтобы попытаться как-то привить россиянам чувство вины, настроить мир против России, попытки срубить с россиян бабла за дела давно минувших дней - должны жестко пресекаться либо, если нет возможности, просто игнорироваться.
В современной Украине нацисты и неонацисты есть, и от них гибнут и страдают люди. В современной России сталинисты - это в основном немногие оставшиеся в живых ветераны, и от того, что они с портретами Сталина на демонстрации выходят - пока еще никто не умер. Кто такие неосталинисты, и есть ли они вообще - вообще никто еще тут не пояснил.
Сталин никогда и никем официально не признавался и не может быть признанным преступником, равным Гитлеру.

Всё остальное, о чем вы пишете - это всё утопия. Пока Россия поставлена в условия, когда для выживания в мире ей необходима сильная власть в стране - ни о каких свободах, правах личности и пр. и речи быть не может. Собственно, как и в любом другом государстве.
Будешь слабым, мирным и безобидным - тебя сожрут или развалят. И всё. Сам народ, без организации и без воли руководства, не способен ни на что.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

что значит "русский мир"

Подвиг пилота Су-25, Романа Филиппова.

Открытие крымского моста

Капкан захлопнулся в Йемене

Серьёзно о необычных способностях людей




>