alexalex83 | |
|
(srg2003 @ 26-11-2020 - 00:02)Повторю вопрос, зачем покупать для расстрелов дорогое импортное оружие и патроны и за ВАЛЮТУ, а не дешевое советское и за рубли? Вот примеру к посту выше. В этом сообщении мой оппонент уверен, что он меня "просто уел" Бедный он не знал, что поставки оружия и патронов шли массово и долго... И он при этом "много лет модератор одного из крупнейших оружейных форумов")))) Сразу видно- спец))) |
Безумный Иван | |
|
(alexalex83 @ 02-12-2020 - 14:06)Ваня, а вот с документами все еще проще- поляки ни по каким документам СССР конца мая 40-го вообще не проходят. Как же те поляки из которых потом сформировали армию? Или ты о тех поляках которые оказались на оккупированной территории? Так там все архивы попали к немцам Какие документы хотела фальсифицировать комиссия Бурденко- неизвестно, их так и не предъявили. Международная комиссия Бурденко что-то фальсифицировала? Есть доказательства? Но я за тебя рад- ты шаг за шагом под моим чутким руководством начал выдавливать из себя совка. Первый шаг шикарен- ты признал, что импортные стволы у НКВД были))) Я про пистолеты вообще ничего не говорил, потому что пистолетами не интересуюсь. Там вроде даже вопрос с патронами. То ли они из цветного металла, то ли стальные покрытые цветным металлом. Какого-то одного типа до 41 года не было у Вальтеров, а расстреляны именно ими. И руки у расстрелянных связаны бечевкой которой у наших не было, зато была у немцев. Но еще раз говорю, оружием я не интересовался, спорь по этому пункту с теми, кто его хорошо знает ЗЫ. С подвалом все не так просто- если советский , то да быстро загазуется, если здание царских времен- то гораздо легче будет, вентиляцию умели продумывать. Ты видел показания Токарева? Они на видео записаны. Прямо в том подвале в котором по его словам расстреливали. Да у меня кухня больше чем этот подвал. А там по словам Токарева еще конвейер располагался по которому трупы наверх подавались. |
alexalex83 | |
|
Ваня, прекрати натягивать сову на глобус. 1.Речь очевидно шла о поляках расстрелянных в Катыни. Хватит паразитировать на "непонимании контекста" 2. Как можно доказать что документы фальшивые, если комиссия Бурденко так их и не предъявила? (а те что предъявлены даже советская Военная прокуратура признала фальшивками) Напомню- речь именно о документах и письмах поляков Катыни с июня 40-го по июнь 41-го. 3. С патронами и пистолетами уже разобрались. были они у НКВД. Тем более что патроны как раз той серии-1922-1931 гг что практически не использовались в Германии, но широко- в СССР. Немцы вообще, кстати,из пистолетов практически не расстреливали. Как правило- из карабинов "Маузер". 4. Связывали руки не бечевкой, а плетенным шнуром- вполне вероятно, что немецкая поставка, СССР активнейше тогда торговал с Германией. Чекисты же выбирали для такого дела что попрочнее. 5. Ваня, откуда на телах убитых следы советских штыков? 6. Я в том подвале не был. Пустят обследовать- все расскажу. А вообще вытяжку в подвале сделать- ни разу не сложно. Я в подвальном тире (бомбоубежище) много стрелял. Пять человек по 50 выстрелов за 40 минут. 5.6 мм- вообще воздух чистый. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 02-12-2020 - 14:38 |
Безумный Иван | |
|
(alexalex83 @ 02-12-2020 - 14:33)Ваня, прекрати натягивать сову на глобус. Отвечу когда время будет. |
srg2003 | |
|
alexalex83 Да, про Моську вы вспомнили не зря..Видимо накануне в зеркало смотрелись. Врете и лаете вы здорово. Ну так не сотрясайте воздух, а доказывайте свои утверждения, пока на лжи попадаетесь именно Вы, как в случае с порохом, когда Вы несколько раз меняли показания,когда Вас в очередной раз ловили. Отдельные перлы мне даже понравились -"я вас на подтасовке поймал"- с учетом того, что речь изначально шла о 14 веке, то человек откинувший данные по 1406 году- подтасовчик))) точно! конечно поймал, Вы же писали "1406 год -это уже не 14 век. Арифметика", хотя в моем посте была изначально оговорка, что события происходят немного позже 14 века, а значит пушки уже стояли на вооружении как в начале 15 века так и в конце 14 века Представляю уровень нынешней высшей школы в рф, если такие как вы там преподают, да еще не на последних ролях.. Становится понятно, почему дипломы росс. ВУЗов не котируются в мире. Опять в лужу сели, котируются. Сейчас в мировой рейтинге QS Десятки российских университетов. Ну а теперь обещанная Торжественная порка. Итак, в этой теме вы в качестве доказательства того, что в Катыни поляков расстреляли немцы выдвинули тот факт, что патроны найдены немецкие и никто в СССР не стал бы покупать за валюту патроны- свои использовали бы.. Я сознательно не замечал этого "довода"- дал вам вдоволь его обсосать.. Вы постов 5 его лихим кавалерийским наскоком продвигали. Потом я скромно намекнул, что есть данные что в СССР патроны активнейше закупали не то что для НКВД- а и для армии .. опять переврали, я писал другое Вы мгновенно, просто в воздухе переобулись и начали нести ересь про все что угодно- от пушек 14 века я привел 3 летописи о применении пушек Москвой, Новгородом, Тверью, 2 конец 14 века, 1 начала 15 века, что свидетельствует о распространенности пушек на Руси в этот период. Вы ничего противопоставить этому не могли. до подъема промышленного производства при ВВП до уровня 95% от 90-го года....Ежу понятно было- любой ценой заболтать..увести беседу от опасного момента. Но- не получилось. Вы можете опровергнуть факт падения производства в "святые 90е" до 40%, а в 2000-2010ее частичного восстановления до уровня РСФСР 1990 года? Итак: импортное оружие в 20-ые годы в массовом порядке стояло на вооружении РККА, оно было на руках у частных лиц и особенно у советской верхушки. Оно стало символом престижа. Даже стрелялись советские самоубийцы "непатриотично"- из "вальтеров" и "браунингов" (например- Аллилуева, Маяковский). В 30-ые годы, когда эту верхушку стали капитально трясти массы конфискованного оружия и патронов пополнили арсенал НКВД (и без того немалый). В итоге некоторые чекисты собирали буквально коллекции из импортных стволов- по 6-7 единиц, чекисты помельче обходились 1-2. Чуть ниже приведу документы- смотрите сами. https://www.backbook.me/photo-f9d7cb4890.html Всего фото в этом сете: 2 Таким образом можно считать доказанным факт, что импортное оружие было в достаточном количестве у палачей. То есть главный "козырь" ревизионистов Катыни рассыпается в прах окончательно! Торжественная порка завершается! Тему стоит - в архив. Данные о том, что импортное оружие массово состояло на вооружении РККА приведите- в каких частях, какие модели, на какой источник ссылаетесь? Или опять фантазировать начнете про некий лучший "бой" оружия. Вы с документами ломитесь в открытую дверь, т.к. неделю назад я писал "Массовых поставок стрелкового оружия и патронов не было. Помимо штатного оружия в НКВД в качестве второй единицы выдавалось действительно иногда иностранное оружие, но это касалось уровня начальников управлений и выше или оперативным работникам. Закупать иностранное оружие и патроны это дорого и главное требует валюты, которая нужна была стране для индустриализации. Передавать дорогое импортное оружие и патроны для обычных бойцов конвойных частей для расстрелов, это бред." Ссылочку о том, что иностранное оружие не было в качестве второй единицы у некоторых сотрудников, а стояло на вооружении обычных конвойных частей приведите. Те, документы, которые Вы привели как раз и подтверждают именно мои слова, акт составлен в отношении нескольких сотрудников центрального аппарата НКВД. Так что, пыжились, пыжились, в итоге выпороли сами себя. |
srg2003 | |
|
(alexalex83 @ 02-12-2020 - 14:33)
3. Ага, так и не привели данные, где на вооружении якобы стояло импортное оружие. 6. мда, грустно, вот что значит отсутствие практики, сравнивать 5.6 мелкашку со средним калибром, с 9х19 люгер это мощно. Вы не в курсе, что разница в навеске пороха у этих патронов различается раз так в 5. Соответственно и уровень ощущений разный, и после нескольких сотен выстрелов средним калибром даже не в подвале , а в 25 метровом тире, что по площади минимум метров 300 квадратных уже, с вытяжкой, и гарью воняет и дышать тяжелее и привкус свинца во рту и пардон за физиологические подробности черные сопли высмаркиваются. |
alexalex83 | |
|
(srg2003 @ 03-12-2020 - 03:20) (alexalex83 @ 02-12-2020 - 14:33) 3. С патронами и пистолетами уже разобрались. 3. Ага, так и не привели данные, где на вооружении якобы стояло импортное оружие. Повизгивания поротых так забавны...и так глупы. Вы документы то по ссылочке прочли? Вот вам самый простой источник- статья о ТТ-там черным по белому написано о том, что Маузер был на вооружении РККА. https://ru.wikipedia.org/wiki/ТТ И патроны с 1922 ода по 1931 закупались в массовом порядке. Ну а по остальному -перечтите пост "Торжественная порка". Кстати, как подзаживет- повторим? Теперь по тому пункту, который вы декларировали громко, но потом упорно не замечали- о том, что пром.производство достигло уровня 90-95% от уровня 90 года. |
srg2003 | |
|
alexalex83 Повизгивания поротых так забавны...и так глупы. Вы документы то по ссылочке прочли? Т.е. порете себя сами и тут же забавляетесь? Тогда немного ошиблись с постами и темой, на форуме есть более подходящие разделы)) Вот вам самый простой источник- статья о ТТ-там черным по белому написано о том, что Маузер был на вооружении РККА. https://ru.wikipedia.org/wiki/ТТ И патроны с 1922 ода по 1931 закупались в массовом порядке. в статье речь шла о 20х гг, когда еще та, сборная солянка стояла на вооружении, даже в Геббельсовской версии, которую Вы отстаиваете расстрел произошел в 1940м году, а по данным комиссии Бурденко в 1941 году, перевооружение на ТТ состоялось в начале 1930х гг. Кстати, как подзаживет- повторим? Теперь по тому пункту, который вы декларировали громко, но потом упорно не замечали- о том, что пром.производство достигло уровня 90-95% от уровня 90 год сами себя пороть хотите продолжить? продолжайте, Ваше дело. |
alexalex83 | |
|
(srg2003 @ 03-12-2020 - 13:29)alexalex83 Повизгивания поротых так забавны...и так глупы. Т.е. порете себя сами и тут же забавляетесь? Тогда немного ошиблись с постами и темой, на форуме есть более подходящие разделы)) Вот вам самый простой источник- статья о ТТ-там черным по белому написано о том, что Маузер был на вооружении РККА.https://ru.wikipedia.org/wiki/ТТ в статье речь шла о 20х гг, когда еще та, сборная солянка стояла на вооружении, даже в Геббельсовской версии, которую Вы отстаиваете расстрел произошел в 1940м году, а по данным комиссии Бурденко в 1941 году, перевооружение на ТТ состоялось в начале 1930х гг. Кстати, как подзаживет- повторим? сами себя пороть хотите продолжить? продолжайте, Ваше дело. Вой обиженных перерастает в скулеж.. Итак, все что вам не по шерстке и что вы не можете опровергнуть фактами, как бы ни изворачивались, сразу превращается в "геббельсовскую версию"))) Даже не смешно. А там где и эту версию не вставить-просто истерики. Повторюсь- я понимаю почему росс. высшая школа по сути развалена, если там преподают подобные вам.. Интересно, долго ли студенты ржут над вами, когда вы им втираете о 95% )))? |
srg2003 | |
|
Т.е. кроме хамства никаких аргументов нет и доказать ничего не можете? Ч.т.д.
|
alexalex83 | |
|
(srg2003 @ 04-12-2020 - 16:39)Т.е. кроме хамства никаких аргументов нет и доказать ничего не можете? Ч.т.д. Вот -вы и признались! Реально, кроме хамства , тупости и вранья у ревизионистов ничего нет. Чуть выше вам все разжевали. Вы пытаетесь сыграть "на колу висит мочало, начинаем все сначала" Ну а когда вас тыкают в ваше вранье типа 95% восстановления пром. производства при ВВП от уровня 90-го года вы еще и истерику добавляете. |
dedO'K | |
|
(alexalex83 @ 04-12-2020 - 17:47) (srg2003 @ 04-12-2020 - 16:39) Т.е. кроме хамства никаких аргументов нет и доказать ничего не можете? Ч.т.д. Вот -вы и признались! "Ревизионистов" чего? Сказок и мифов троцкистов конца пятидесятых и конца восьмидесятых годов о том, какие "истинные коминтернационалисты" были красные и пушистые невинноубиенные? Все ваши доводы валятся, как карточный домик, при ближайшем рассмотрении. |
АндрЮч | |
|
Самые главные фальсификаторы в истории это иудеи-христиане-крестоносцы. Сначала свои сказки выдумали. А потом, чужую историю уничтожили. |
dedO'K | |
|
(АндрЮч @ 07-12-2020 - 21:36)Самые главные фальсификаторы в истории это иудеи-христиане-крестоносцы. И не надейтесь, дорогие вы наши "иудеохристиане". Историю уничтожить невозможно. Невозможно уничтожить ни прошлое, ни будущее, ни, тем более, настоящее. Разумность, Логичность и Закономерность, правящая бытием, этого не позволит, уничтожая ложь вместе с её носителем. |
alexalex83 | |
|
(dedO'K @ 07-12-2020 - 12:26) (alexalex83 @ 04-12-2020 - 17:47) (srg2003 @ 04-12-2020 - 16:39) Т.е. кроме хамства никаких аргументов нет и доказать ничего не можете? Ч.т.д. Вот -вы и признались! "Ревизионистов" чего? Сказок и мифов троцкистов конца пятидесятых и конца восьмидесятых годов о том, какие "истинные коминтернационалисты" были красные и пушистые невинноубиенные? Если бы одни комми постреляли других- их проблема была. Вопрос то в том, что они уничтожили громадное количество совершенно невинных людей. По все стране- расстрельные полигоны и захоронения... Или скажете эти полигоны, скажем Бутово- выдумка? |
sxn3536891240 | |
|
(dedO'K @ 08-12-2020 - 01:29) (АндрЮч @ 07-12-2020 - 21:36) Самые главные фальсификаторы в истории это иудеи-христиане-крестоносцы. И не надейтесь, дорогие вы наши "иудеохристиане". Историю уничтожить невозможно. Невозможно уничтожить ни прошлое, ни будущее, ни, тем более, настоящее. Разумность, Логичность и Закономерность, правящая бытием, этого не позволит, уничтожая ложь вместе с её носителем. Сколько пафосных слов... Московское царство и его наследники весьма неплохо уничтожали и подделывали нашу историю, к примеру. Вы знаете что во времена крымского ханства, на територии крыма существовала христианская церковь, и весьма мирно уживались христиане и мусульмане, без никаких сикир-башка, где упоминания об этом в "официальной" истории? |
ferrara | |
|
(sxn3536891240 @ 09-12-2020 - 21:57) (dedO'K @ 08-12-2020 - 01:29) (АндрЮч @ 07-12-2020 - 21:36) Самые главные фальсификаторы в истории это иудеи-христиане-крестоносцы. И не надейтесь, дорогие вы наши "иудеохристиане". Историю уничтожить невозможно. Невозможно уничтожить ни прошлое, ни будущее, ни, тем более, настоящее. Разумность, Логичность и Закономерность, правящая бытием, этого не позволит, уничтожая ложь вместе с её носителем. Сколько пафосных слов... Московское царство и его наследники весьма неплохо уничтожали и подделывали нашу историю, к примеру. Вы знаете что во времена крымского ханства, на територии крыма существовала христианская церковь, и весьма мирно уживались христиане и мусульмане, без никаких сикир-башка, где упоминания об этом в "официальной" истории? А вы знаете, почему украинцы любят свиное сало? Вы не находите здесь никакой связи с Крымским ханством? |
sxn3536891240 | |
|
(ferrara @ 09-12-2020 - 22:39) А вы знаете, почему украинцы любят свиное сало? Вы не находите здесь никакой связи с Крымским ханством? Я бы не стал, так превозносить сало. К украинцам привязалась асоциация из салом, так как у нас во времена совка выращивали много данных животных, и естествено внутрений рынок был полон свинной продукцией, в тайге то кормов в обрез и погода не очень способствует. Татары кримские потомки половцев, так что нам они куда роднее чем "братский народ". Поведайте мне что вы хотели сказать связью с крымским ханством, наличие в обоих кухнях блюд со свинины? В немцев тоже вроде есть блюда со свинины, и точно еще у других народов Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 11-12-2020 - 22:57 |
dedO'K | |
|
(alexalex83 @ 08-12-2020 - 10:47) (dedO'K @ 07-12-2020 - 12:26) (alexalex83 @ 04-12-2020 - 17:47) Вот -вы и признались! "Ревизионистов" чего? Сказок и мифов троцкистов конца пятидесятых и конца восьмидесятых годов о том, какие "истинные коминтернационалисты" были красные и пушистые невинноубиенные? Если бы одни комми постреляли других- их проблема была. Массовое захоронение неучтенных и бесхозных трупов в Бутово я видел. Расстрельный полигон- нет. А ещё я не видел приговоров, типа: в соответствии со статьёй такой то УК республики, за отсутствием состава преступления, приговорить оправданного к исключительной мере наказания, расстрелу. А вы где видели подобные приговоры, да ещё и в "громадном количестве"? |
dedO'K | |
|
(sxn3536891240 @ 09-12-2020 - 22:57) (dedO'K @ 08-12-2020 - 01:29) (АндрЮч @ 07-12-2020 - 21:36) Самые главные фальсификаторы в истории это иудеи-христиане-крестоносцы. И не надейтесь, дорогие вы наши "иудеохристиане". Историю уничтожить невозможно. Невозможно уничтожить ни прошлое, ни будущее, ни, тем более, настоящее. Разумность, Логичность и Закономерность, правящая бытием, этого не позволит, уничтожая ложь вместе с её носителем. Сколько пафосных слов... Московское царство и его наследники весьма неплохо уничтожали и подделывали нашу историю, к примеру. Вы знаете что во времена крымского ханства, на територии крыма существовала христианская церковь, и весьма мирно уживались христиане и мусульмане, без никаких сикир-башка, где упоминания об этом в "официальной" истории? В Предании Церкви. А так же, в самом факте существования татар-кряшенов(татар-христиан) |
sxn3536891240 | |
|
(dedO'K @ 11-12-2020 - 23:00)В Предании Церкви. А так же, в самом факте существования татар-кряшенов(татар-христиан) Я говорю не о татарах, а о украинцах, которых татары брали в плен, и они жили на полуострове. Данные сохранились только в документах крымских татар, и также воспоминаниях путешествиников того времени. Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину, но по пути те захотели вернуться, говоря что у них там остались семьи. Он их отпустил, но послал за ними группу козаков, с приказом уничтожить их. |
yellowfox | |
|
(sxn3536891240 @ 11-12-2020 - 22:38) (dedO'K @ 11-12-2020 - 23:00) В Предании Церкви. А так же, в самом факте существования татар-кряшенов(татар-христиан) Я говорю не о татарах, а о украинцах, которых татары брали в плен, и они жили на полуострове. Данные сохранились только в документах крымских татар, и также воспоминаниях путешествиников того времени. Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину, но по пути те захотели вернуться, говоря что у них там остались семьи. Он их отпустил, но послал за ними группу козаков, с приказом уничтожить их. Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину Украинские народные сказки. |
avp | |
|
(yellowfox @ 12-12-2020 - 13:12) (sxn3536891240 @ 11-12-2020 - 22:38) (dedO'K @ 11-12-2020 - 23:00) В Предании Церкви. А так же, в самом факте существования татар-кряшенов(татар-христиан) Я говорю не о татарах, а о украинцах, которых татары брали в плен, и они жили на полуострове. Данные сохранились только в документах крымских татар, и также воспоминаниях путешествиников того времени.Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину, но по пути те захотели вернуться, говоря что у них там остались семьи. Он их отпустил, но послал за ними группу козаков, с приказом уничтожить их. Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину
Тогда еще и украинцев не было. |
sxn3536891240 | |
|
(avp @ 12-12-2020 - 17:23) (yellowfox @ 12-12-2020 - 13:12) (sxn3536891240 @ 11-12-2020 - 22:38) Я говорю не о татарах, а о украинцах, которых татары брали в плен, и они жили на полуострове. Данные сохранились только в документах крымских татар, и также воспоминаниях путешествиников того времени.Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину, но по пути те захотели вернуться, говоря что у них там остались семьи. Он их отпустил, но послал за ними группу козаков, с приказом уничтожить их. Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину Украинские народные сказки. Тогда еще и украинцев не было. Та шо вы гаварите, когда появились первые монеты с двухглавым петухом? |
yellowfox | |
|
(sxn3536891240 @ 12-12-2020 - 17:19)Та шо вы гаварите, когда появились первые монеты с двухглавым петухом? Двуглавый орёл под тремя коронами со скипетром и державой в лапах изображён на серебряных монетах 1699-1729 , медных монетах 1700-1755 гг.. Интересный момент, с 1710 г. геральдическая императорская корона появляется на произведениях прикладного и изобразительного искусства, например на полковых знамёнах с 1712 г., хотя до принятия Петром I императорского титула ещё остаётся более 10 лет.(с) Украинцев тогда в самом деле не было... |
Рекомендуем почитать также топики: Список диагнозов, с которыми в РФ за руль нельзя New СССР-2.0. Без России? Дермократия как она есть в России Налог на бездетность в России Зоя Космодемьянская |