Эвтаназия

ANATASNELLI дата: 12-03-2015 - 13:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	(старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:32) В психо-неврологических интернатах, есть отделения для "овощей". Их не желаете включить в список? Это вы лучше у родственников поинтересуйтесь, насколько им в моральном и физическом аспекте требуется такая необходимость.

ЛеРТ дата: 12-03-2015 - 13:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	Эвтаназия нужна. Незачем людей мучить.

Сeргeич дата: 12-03-2015 - 14:38 [ i ]
Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат	(ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 13:14) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:32) В психо-неврологических интернатах, есть отделения для "овощей". Их не желаете включить в список? Это вы лучше у родственников поинтересуйтесь, насколько им в моральном и физическом аспекте требуется такая необходимость. У чьих родственников? Конкретизируйте. И как быть тем у кого нет родственников?

Влекущая взгляды дата: 12-03-2015 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

(-=Valkyria=- @ 12.03.2015 - время: 06:35) Слышала недавно разговор моих двух приятелей. Они тогда только похоронили своего отца, который на последней стадии рака, лежал несколько месяцев на стадии "овоща"(извиняюсь за циннизм). Так вот, оба брата дали друг другу обещание, что в "случае чего" с одним из них, другой изыщет какой-нибудь способ эвтаназии. На сколько я знаю, в России эвтаназия находится под запретом и карается уголовным преследованием. Как вы считаете, нужно ли разрешить добровольную эвтаназию? Гуманно ли это? И как решать этот вопрос, а главное кому, если сам больной этого сделать не может по понятным причинам? Это сложный вопрос... У меня по-разному умирали близкие люди,в том числе и от онкологии.Мой муж постоянно говорит,что не хотел бы стать мне обузой и предпочел умереть,если вдруг случится какая-то ситуация с болезнью или травмой,но... Вся беда в том,что я НЕ ХОЧУ принимать решение о жизни или смерти кого-либо из близких мне людей. Если человек без сознания,то откуда и кто может знать его волю? Эвтаназию себя я еще могу как-то рассматривать,но не в отношении других людей.

Siren-by-the-Sea дата: 12-03-2015 - 15:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(Влекущая взгляды @ 12.03.2015 - время: 15:16) Вся беда в том,что я НЕ ХОЧУ принимать решение о жизни или смерти кого-либо из близких мне людей. Ну так можно сделать распоряжения на свой счет заранее, до впадение в бессознательное состояние.

-=Valkyria=- дата: 12-03-2015 - 18:50 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться Замужем

(Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 14:42) (Влекущая взгляды @ 12.03.2015 - время: 15:16) Вся беда в том,что я НЕ ХОЧУ принимать решение о жизни или смерти кого-либо из близких мне людей. Ну так можно сделать распоряжения на свой счет заранее, до впадение в бессознательное состояние. Можно. Пока ты здоровый или относительно здоровый и даже не можешь себе представить, каково это лежать в состоянии "овоща", с ужасом думаешь о такой для себя ситуации. А есть ли гарантия, что человек в таком состоянии не цепляется хоть за такие жалкие крохи жизни? Инстинкт самосохранения и тут нельзя исключать. С другой стороны, тому, кто ухаживает за такими людьми, видится, что человек мучительно страдает. И хоть таким способом хочется облегчить ему уход. Вопрос и для меня очень сложный. Вот и пытаюсь как-то определиться с этой позицией.

-=Valkyria=- дата: 12-03-2015 - 18:53 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться Замужем

(старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 13:38) (ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 13:14) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:32) В психо-неврологических интернатах, есть отделения для "овощей". Их не желаете включить в список? Это вы лучше у родственников поинтересуйтесь, насколько им в моральном и физическом аспекте требуется такая необходимость. У чьих родственников? Конкретизируйте. И как быть тем у кого нет родственников? Если легализуют эвтаназию, думаю, что по таким вопросам создадут специальную комиссию, которая и будет решать и принимать за это ответственность. Или посмотреть, как в Бельгии поступают в таких случаях. Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 12-03-2015 - 18:54

tantrik дата: 12-03-2015 - 20:00 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

Ну, я подхожу к вопросам смерти с точки зрения обеспечения будущей реинкарнации. С одной стороны, эвтаназия - это убийство и суицид одновременно, так что с кармической точки зрения это очень паршиво. С другой - крайне желательно, чтобы сознание в момент смерти было ясным. Так что если есть выбор стать овощем (например, в результате болезни Альцгеймера) и уйти через какое-то время в этом состоянии или пройти эвтаназию - лучше второе.

sxn3306548478 дата: 12-03-2015 - 20:25 [ i ]

Любитель Репутация: 16 Статус: каждому своё Женат

(старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:06) Я против. Причины не буду размазывать на три страницы, а просто спрошу у тех кто за: - Кто из вас готов лично производить сию процедуру? Моя бабушка прожила 93 года, умирала она долго и мучительно, полностью ослепла, периодически теряла рассудок, всё время стонала от боли, таблетки практически не помогали, когда временами приходила в сознание постоянно задавала один и тот же вопрос * За что господь меня так мучает? Когда он смилостивится надо мной и приберёт? *, моя мама глядя на неё сильно страдала, такое ощущение,что новые морщины и седые волосы появлялись каждый день, я после долгих раздумий решил прекратить этот кошмар, начал думать о покупке яда, но делать ничего не пришлось, через несколько дней последнее желание бабушки сбылось, *господь прибрал её*.

Siren-by-the-Sea дата: 12-03-2015 - 20:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(-=Valkyria=- @ 12.03.2015 - время: 18:50) (Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 14:42) (Влекущая взгляды @ 12.03.2015 - время: 15:16) Вся беда в том,что я НЕ ХОЧУ принимать решение о жизни или смерти кого-либо из близких мне людей. Ну так можно сделать распоряжения на свой счет заранее, до впадение в бессознательное состояние. Можно. Пока ты здоровый или относительно здоровый и даже не можешь себе представить, каково это лежать в состоянии "овоща", с ужасом думаешь о такой для себя ситуации. А есть ли гарантия, что человек в таком состоянии не цепляется хоть за такие жалкие крохи жизни? Инстинкт самосохранения и тут нельзя исключать. С другой стороны, тому, кто ухаживает за такими людьми, видится, что человек мучительно страдает. И хоть таким способом хочется облегчить ему уход. Вопрос и для меня очень сложный. Вот и пытаюсь как-то определиться с этой позицией. Эвтаназия не будет легализована в России еще какое-то время, мы слишком малоцивилизованны для этого. Так что не дай бог столкнуться с решением такой проблемы своими средствами.

-=Valkyria=- дата: 12-03-2015 - 20:41 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться Замужем

(sxn3306548478 @ 12.03.2015 - время: 19:25) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:06) Я против. Причины не буду размазывать на три страницы, а просто спрошу у тех кто за: - Кто из вас готов лично производить сию процедуру? Моя бабушка прожила 93 года, умирала она долго и мучительно, полностью ослепла, периодически теряла рассудок, всё время стонала от боли, таблетки практически не помогали, когда временами приходила в сознание постоянно задавала один и тот же вопрос * За что господь меня так мучает? Когда он смилостивится надо мной и приберёт? *, моя мама глядя на неё сильно страдала, такое ощущение,что новые морщины и седые волосы появлялись каждый день, я после долгих раздумий решил прекратить этот кошмар, начал думать о покупке яда, но делать ничего не пришлось, через несколько дней последнее желание бабушки сбылось, *господь прибрал её*. Вот столкнувшись с тем, когда родной и близкий человек сам уже просит об избавлении, действительно возникают криминальные мысли. Уж лучше и правда узаконить "лёгкую смерть". --------------------------- А вообще, возможно ли организовать поездку больному в Бельгию, и возьмутся ли там за приезжего?

-=Valkyria=- дата: 12-03-2015 - 20:44 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться Замужем	(Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 19:38) Эвтаназия не будет легализована в России еще какое-то время, мы слишком малоцивилизованны для этого. Так что не дай бог столкнуться с решением такой проблемы своими средствами. Думаете у нас это будет происходить каким-то варварским и не гуманным способом?

Сeргeич дата: 12-03-2015 - 23:24 [ i ]

Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат

(sxn3306548478 @ 12.03.2015 - время: 20:25) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:06) Я против. Причины не буду размазывать на три страницы, а просто спрошу у тех кто за: - Кто из вас готов лично производить сию процедуру? Моя бабушка прожила 93 года, умирала она долго и мучительно, полностью ослепла, периодически теряла рассудок, всё время стонала от боли, таблетки практически не помогали, когда временами приходила в сознание постоянно задавала один и тот же вопрос * За что господь меня так мучает? Когда он смилостивится надо мной и приберёт? *, моя мама глядя на неё сильно страдала, такое ощущение,что новые морщины и седые волосы появлялись каждый день, я после долгих раздумий решил прекратить этот кошмар, начал думать о покупке яда, но делать ничего не пришлось, через несколько дней последнее желание бабушки сбылось, *господь прибрал её*. И? Я не увидел здесь просьбы бабушки об эвтаназии. А кошмар прекратить надо было. Только другим способом: получить рецепт на покупку нормальных препаратов у участкового врача и колоть их бабушке, чтоб облегчить ее страдания. Странно, что после долгих раздумий Вас не посетила такая мысль. Хотя, нафига (к примеру) ухаживать за старой слепой и парализованной кошкой, или собакой. Гадит под себя, ночами спать не дает, корми ее с ложечки, лекарства покупай. Отнес в ветлечебницу - там усыпили. Дешево и нервы целы.

sxn3306548478 дата: 12-03-2015 - 23:28 [ i ]

Любитель Репутация: 16 Статус: каждому своё Женат

(старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 23:24) (sxn3306548478 @ 12.03.2015 - время: 20:25) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 11:06) Я против. Причины не буду размазывать на три страницы, а просто спрошу у тех кто за: - Кто из вас готов лично производить сию процедуру? Моя бабушка прожила 93 года, умирала она долго и мучительно, полностью ослепла, периодически теряла рассудок, всё время стонала от боли, таблетки практически не помогали, когда временами приходила в сознание постоянно задавала один и тот же вопрос * За что господь меня так мучает? Когда он смилостивится надо мной и приберёт? *, моя мама глядя на неё сильно страдала, такое ощущение,что новые морщины и седые волосы появлялись каждый день, я после долгих раздумий решил прекратить этот кошмар, начал думать о покупке яда, но делать ничего не пришлось, через несколько дней последнее желание бабушки сбылось, *господь прибрал её*. И? Я не увидел здесь просьбы бабушки об эвтаназии. А кошмар прекратить надо было. Только другим способом: получить рецепт на покупку нормальных препаратов у участкового врача и колоть их бабушке, чтоб облегчить ее страдания. Странно, что после долгих раздумий Вас не посетила такая мысль. Хотя, нафига (к примеру) ухаживать за старой слепой и парализованной кошкой, или собакой. Гадит под себя, ночами спать не дает, корми ее с ложечки, лекарства покупай. Отнес в ветлечебницу - там усыпили. Дешево и нервы целы. Всё сказал? От всей души, желаю тебе на собственной шкуре пережить то же самое!

Сeргeич дата: 12-03-2015 - 23:40 [ i ]
Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат	(sxn3306548478 @ 12.03.2015 - время: 23:28) <q>Всё сказал? От всей души, желаю тебе на собственной шкуре пережить то же самое!</q> Тю-ю))), неистовый максимализм оказался диореей. Попейте недельки две, а лучше месяц (перед сном) пустырника, перестаньте шастать по форумам и будет Вам счастье.

Angelofdown дата: 12-03-2015 - 23:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(-=Valkyria=- @ 12.03.2015 - время: 08:35) Слышала недавно разговор моих двух приятелей. Они тогда только похоронили своего отца, который на последней стадии рака, лежал несколько месяцев на стадии "овоща"(извиняюсь за циннизм). Так вот, оба брата дали друг другу обещание, что в "случае чего" с одним из них, другой изыщет какой-нибудь способ эвтаназии. На сколько я знаю, в России эвтаназия находится под запретом и карается уголовным преследованием. Как вы считаете, нужно ли разрешить добровольную эвтаназию? Гуманно ли это? И как решать этот вопрос, а главное кому, если сам больной этого сделать не может по понятным причинам? Считаю это гуманным и необходимым в особо тяжёлых случаях. Вообще каждый человек должен сам распоряжаться своей жизнью и, тем более, своей смертью. Нет никакого смысла в адских мучениях. Но только это нужно решить еще в здравом уме и твердой памяти, в присутствии нотариуса, например. По такому же принципу, как посмертное изъятие органов. Понятно, что никто об этом не думает, пока молод и здоров, но всё же нужно задумываться и о таких случаях.

dogfred дата: 13-03-2015 - 00:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(ANATASNELLI @ 12.03.2015 - время: 10:14) (Sister of Night @ 12.03.2015 - время: 09:47) Когда человек на самом деле страдает, религиозность исчезает. Конечно, я за эвтаназию, и в некоторых случаях решение может быть не только за самим человеком. Вы не правы, моя мама была человеком веры, и не смотря на все мучения, прошла свой круг ада болезни. Она часто повторяла, что Бог дает крест по силам человеку. А самоубийство - страшный грех по религиозным канонам. Эвтаназия - это тот крайний случай, когда человек теряет последние силы и уже не хочет жить. Религия силы дает, и потому речь не о церковных запретах, а о собственном осознании человеком своего тяжелого положения. Слово произнесенное — не только ложь. Это еще и акт воздействия на реальность. Сколько человек ушло в лучший мир, произнеся "Прибрал бы Господи, чем так маяться"! Считаю, что человек имеет право закончить счеты с жизнью. Но это должно быть его собственное решение, если он в состоянии здраво мыслить. Если же он в коме или в ином состоянии, и врачи не видят возможности его спасти, то тогда решение должны принимать родственники (если они есть) на основании заключения врачебной комиссии. Эвтаназия разрешена в Нидерландах, Германии, Бельгии, в некоторых штатах США

-=Valkyria=- дата: 13-03-2015 - 00:17 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться Замужем

(старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 22:24) И? Я не увидел здесь просьбы бабушки об эвтаназии. Думаю, знала бы бабушка об эвтаназии, то так бы и сказала. А кошмар прекратить надо было. Только другим способом: получить рецепт на покупку нормальных препаратов у участкового врача и колоть их бабушке, чтоб облегчить ее страдания. Странно, что после долгих раздумий Вас не посетила такая мысль. Больных раком на последней стадии врачи не лечат. Отправляют их домой, к родственникам. О каком рецепте вы говорите? Врачи отказывают в этом. И эта проблема становится проблемой близких. Из-под полы буквально и втридорого достаются такие лекарства. И ещё нет гарантии, что это не подделка.

dogfred дата: 13-03-2015 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	Из всех родственников, знакомых, бывших онкологическими больными, знаю только одну женщину, у которой был рак груди, и ее вылечили. остальные с диагнозами Рак 12-перстной кишки, желудка, костей - все "сгорели за полгода", пройдя и химию, и облучение, и кишечно-полостную операцию - ничего не помогло. Метастазы - это уже приговор.

sxn3306548478 дата: 13-03-2015 - 00:40 [ i ]

Любитель Репутация: 16 Статус: каждому своё Женат

(-=Valkyria=- @ 13.03.2015 - время: 00:17) (старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 22:24) И? Я не увидел здесь просьбы бабушки об эвтаназии. Думаю, знала бы бабушка об эвтаназии, то так бы и сказала. А кошмар прекратить надо было. Только другим способом: получить рецепт на покупку нормальных препаратов у участкового врача и колоть их бабушке, чтоб облегчить ее страдания. Странно, что после долгих раздумий Вас не посетила такая мысль. Больных раком на последней стадии врачи не лечат. Отправляют их домой, к родственникам. О каком рецепте вы говорите? Врачи отказывают в этом. И эта проблема становится проблемой близких. Из-под полы буквально и втридорого достаются такие лекарства. И ещё нет гарантии, что это не подделка. Да о чём вы с ним говорите? по его рассуждениям люди придумали эвтаназию, чтобы не возиться с умирающими.

-=Valkyria=- дата: 13-03-2015 - 01:00 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться Замужем	(sxn3306548478 @ 12.03.2015 - время: 23:40) Да о чём вы с ним говорите? по его рассуждениям люди придумали эвтаназию, чтобы не возиться с умирающими. Ну возможно старый иероглиф никогда не видел даже, как умирает в мучениях любимый питомец, не говоря уже о людях.

mjo дата: 13-03-2015 - 01:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(старый иероглиф @ 12.03.2015 - время: 12:32) В психо-неврологических интернатах, есть отделения для "овощей". Их не желаете включить в список? "Доктор Кац рассказывал мне, когда я как-то трижды к нему из-за нее приходил, что один американец семнадцать лет пребывал в больнице в полнейшей прострации, как овощ, и ему продлевали жизнь медицинскими средствами. Это мировой рекорд. Чемпионы мира — те всегда в Америке. ... Все в квартале знали, что в больнице избавиться от жизни невозможно, даже если человек ужасно мучается, и что они насильно заставят тебя жить, пока ты еще не сгнил до конца и пока есть куда воткнуть иглу. Медицина должна оставлять за собой последнее слово и биться до конца, чтобы не дать свершиться воле господней." Вся жизнь впереди Эмиль Ажар Кстати, по настоящему хорошая книга.

ОLЕG дата: 13-03-2015 - 04:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	Я против...потому как Господь решает, когда человеку предстать перед ним, а не сам человек. Эвтаназия - самоубийство или убийство, если человек не может дать согласия. Больным раком на последней стадии колят наркотик...обязаны, во всяком случае. Человек умирает без боли... Не дай Бог конечно...лучше уж сразу.

Sister of Night дата: 13-03-2015 - 10:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(ОLЕG @ 13.03.2015 - время: 03:34) Я против...потому как Господь решает, когда человеку предстать перед ним, а не сам человек. Эвтаназия - самоубийство или убийство, если человек не может дать согласия. Больным раком на последней стадии колят наркотик...обязаны, во всяком случае. Человек умирает без боли... Не дай Бог конечно...лучше уж сразу. Ну если бы по-вашему "господь решал", то человеку вообще бы не следовало вмешиваться в процесс умирания, люди умирали бы в мучениях и намного раньше.

Tapochka дата: 13-03-2015 - 11:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1279 Статус: Безработный сирота Свободен

(Angelofdown @ 12.03.2015 - время: 23:59) Считаю это гуманным и необходимым в особо тяжёлых случаях. Вообще каждый человек должен сам распоряжаться своей жизнью и, тем более, своей смертью. Нет никакого смысла в адских мучениях. Но только это нужно решить еще в здравом уме и твердой памяти, в присутствии нотариуса, например. По такому же принципу, как посмертное изъятие органов. Понятно, что никто об этом не думает, пока молод и здоров, но всё же нужно задумываться и о таких случаях. Присоединяюсь. Сам бы не написал лучше.