Женат
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 06-04-2020 - 16:02) (Misha56 @ 06-04-2020 - 15:37) Почему у Иуды? Потому что он предал СССР. Развал начался при Сталине с момента создания нового дворянства под именем ПартНоменклатуры. И постепенно усиливается. Горбачёв ничего не предал. Ибо когда его привели к властьи, уже ничего нельзя было сделать. Развал союза уже был предрешон. И в первую очередь заинтересованы в этом были наменклатурщики, так как много пути передать власть и деньги своим наследникам у них не было. |
 Sorques
|
|
|
(Marinw @ 06-04-2020 - 03:54) Гайдар был не долго, и все что он сделал это отпустил цены, не произведя ни нитки, не вырастив ни одного зернышка. Но его возносят до небес. В той ситуации, когда магазины были пустые, он должен был пару лет "выращивать зернышки и производить нитки"? Единственный способ на конец 91 начало 92 был отпуск цен, психологически неприятный, но это дало возможность покупать еду, а не искать ее.. Заслуга Гайдара, только в том, что он согласился принять непопулярное решение.. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-04-2020 - 18:31 |
 Тания
|
|
|
(Sorques @ 06-04-2020 - 17:55)Заслуга Гайдара, только в том, что он согласился принять не популярное решение.. А если эта его заслуга привела к ужасающим последствиям, это тоже считается заслугой? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Тания @ 06-04-2020 - 18:01) (Sorques @ 06-04-2020 - 17:55) Заслуга Гайдара, только в том, что он согласился принять не популярное решение.. А если эта его заслуга привела к ужасающим последствиям, это тоже считается заслугой? К ужасающим последствиям привело решение совсем другое решение и принято оно было ещё до Гайдара. |
|
ps2000
|
|
|
(Тания @ 06-04-2020 - 18:01) (Sorques @ 06-04-2020 - 17:55) Заслуга Гайдара, только в том, что он согласился принять не популярное решение.. А если эта его заслуга привела к ужасающим последствиям, это тоже считается заслугой? Человеку иногда приходится ампутировать конечности. Последствия ужасающие - человек становится инвалидом. Заслуга это хирурга? |
|
Sorques
|
|
|
(Тания @ 06-04-2020 - 15:40)Раздавая ваучеры Гайдар массово банкротил предприятия и в итоге 500 крупнейших фабрик и заводовтпа продали за 7 миллиардов долларов. Скажите, как он их банкротил? Именно он и какие.. Однако на самом деле они оценивались в 200 миллиардов долларов Кем и на какой момент? Оценка любого предприятия, зависит от спроса-предложения на её продукцию на рынке, отсутствии и наличия долгов, а потом уже стоимость материальных активов ( кирпичи стен и оборудование) Эта цифра откуда и по какой методике? Пример заниженной оценки можете привести? Доход ОТ экспорт газа, нефти и цветных металлов решением правительства Гайдара отправлялось в офшоры. Это просто красивая фраза, в расчете на эффект у красного электората?  Дадите пруфы? Фермер не смог накормить Россию Вы сейчас едите? Если от отечественного то кто это произвел? Колхоз или частное предприятие? Рынок наполнился ножками Буша Из Бразилии, но не суть.. Нужно было голодать? В 1983, съедобные куры, были французские, югославские, немецкие..Сравнительные данные по производству курятины капиталистической России и СССР, скинуть? добил экономику РФ Гайдар тем что резко сократил закупки воружения и весь ВПК развалился Это ОГРОМНАЯ НЕПРАВДА, перестали давать в долг, записывая это в продажи.. Скинуть цифры долгов стран, которые якобы покупали советское вооружение? Вы за то, чтобы давали даром? |
|
Sorques
|
|
|
(Тания @ 06-04-2020 - 18:01) (Sorques @ 06-04-2020 - 17:55) Заслуга Гайдара, только в том, что он согласился принять не популярное решение.. А если эта его заслуга привела к ужасающим последствиям, это тоже считается заслугой? Скажите, нужно было в январе 1992, не есть, затянуть пояса, сплотиться и петь "Орленка ", ожидая чуда или лучше купить втрое дороже какой то еды? |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 06-04-2020 - 18:19) (Тания @ 06-04-2020 - 18:01) (Sorques @ 06-04-2020 - 17:55) Заслуга Гайдара, только в том, что он согласился принять не популярное решение.. А если эта его заслуга привела к ужасающим последствиям, это тоже считается заслугой? Скажите, нужно было в январе 1992, не есть, затянуть пояса, сплотиться и петь "Орленка ", ожидая чуда или лучше купить втрое дороже какой то еды? Можно и нужно было ввести карточную систему распределения. |
|
Still Warm
|
|
|
(avp @ 06-04-2020 - 18:22) (Sorques @ 06-04-2020 - 18:19) (Тания @ 06-04-2020 - 18:01) А если эта его заслуга привела к ужасающим последствиям, это тоже считается заслугой? Скажите, нужно было в январе 1992, не есть, затянуть пояса, сплотиться и петь "Орленка ", ожидая чуда или лучше купить втрое дороже какой то еды? Можно и нужно было ввести карточную систему распределения. Она и была введена еще в конце 80-х, но к означенному моменту полностью себя изжила, т.к. распределять было уже нечего. |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 06-04-2020 - 18:22)Можно и нужно было ввести карточную систему распределения. Это временная мера, в ситуации, когда что то делается и нужно просто переждать.. После разрушения экономических связей между республиками и явной неэффективности советского сельского хозяйства, причем не только в выращивание урожая, а хранении, транспортировки, где терялись до 40% произведенного чего было ждать? Горбачевское "усилить и углубить", и прочие добрые пожелания от генсеков уже были.. |
|
Mamont
|
|
|
(Sorques @ 06-04-2020 - 18:19)Скажите, нужно было в январе 1992, не есть, затянуть пояса, сплотиться и петь "Орленка ", ожидая чуда или лучше купить втрое дороже какой то еды? А откуда она взялась втрое дороже |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 06-04-2020 - 18:17) (Тания @ 06-04-2020 - 15:40) Раздавая ваучеры Гайдар массово банкротил предприятия и в итоге 500 крупнейших фабрик и заводовтпа продали за 7 миллиардов долларов. Скажите, как он их банкротил? Именно он и какие.. Однако на самом деле они оценивались в 200 миллиардов долларов Кем и на какой момент? Каха Автандилович Бендукидзе Стратегия Бендукидзе по приобретению собственности была очень проста и вытекала из возможностей предоставляемых приватизацией «по Гайдару и Чубайсу». Его «Биопроцесс» всегда активно участвовал в чековых аукционах, а структуры Бендукидзе активно скупали крупные пакеты ваучеров. В те годы везде на рынках стояли скупщики ваучеров, которые приобретали их у населения иногда по цене пары бутылок водки. Ценные бумаги конденсировались в инвестиционных компаниях, а потом выкупались «акулами бизнеса». Вначале Бендукижзе сконцентрировался на Уральском и Поволжском регионах, где на более мелких предприятиях оттачивал тактику. Таким способом он вошел в долю компаний Свердловской области «Хромпик» и «Уралхимпласт», а также «Комптекс» в Перми. По его собственному признанию купить такой гигант, как «Уралмаш» оказалось гораздо проще, чем магазин в Москве. Он сам оценивал сумму сделки по приобретению «Уралмаша» в тысячную долю процента от его действительной стоимости. https://www.mzk1.ru/2018/01/titan-rynochnoj...axa-bendukidze/ |
|
avp
|
|
|
(Still Warm @ 06-04-2020 - 18:27) (avp @ 06-04-2020 - 18:22) (Sorques @ 06-04-2020 - 18:19) Скажите, нужно было в январе 1992, не есть, затянуть пояса, сплотиться и петь "Орленка ", ожидая чуда или лучше купить втрое дороже какой то еды? Можно и нужно было ввести карточную систему распределения. Она и была введена еще в конце 80-х, но к означенному моменту полностью себя изжила, т.к. распределять было уже нечего. Откуда потом всё появилось? |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 06-04-2020 - 18:35)Каха Автандилович Бендукидзе Из ссылки.. В марте 1993 года в кошельке у Бендукидзе было всего 18% акций, а к декабрю уже все 58,5%. В 1996 году пришла очередь санкт-петербургских «Ижорских заводов». Какое отношение эти года, имеют к Гайдару? Сталинские дела, Марксу припишем? |
|
Sorques
|
|
|
(Mamont @ 06-04-2020 - 18:34)А откуда она взялась втрое дороже Во-первых импорт.. Покупать по рыночным ценам, а продавать по фиксированным невозможно.. А кроме того, на фоне инфляции отечественный производитель по советским ценам работал в убыток, без дотаций, это невозможно.. При инфляции в 160%( это официальные данные на 1991) творог не мог продолжать стоить 17 коп, так как производителю он обходится в 30 коп( условная цифра) .. Так не бывает.. Поэтому либо дефицит, либо свободные цены.. Понимаете? |
|
Still Warm
|
|
|
(avp @ 06-04-2020 - 18:36) (Still Warm @ 06-04-2020 - 18:27) (avp @ 06-04-2020 - 18:22) Можно и нужно было ввести карточную систему распределения. Она и была введена еще в конце 80-х, но к означенному моменту полностью себя изжила, т.к. распределять было уже нечего. Откуда потом всё появилось? Соркес ответил уже. Начали производить, поскольку появился экономический смысл этим заниматься. |
|
avp
|
|
|
(Still Warm @ 06-04-2020 - 18:57) (avp @ 06-04-2020 - 18:36) (Still Warm @ 06-04-2020 - 18:27) Она и была введена еще в конце 80-х, но к означенному моменту полностью себя изжила, т.к. распределять было уже нечего. Откуда потом всё появилось? Соркес ответил уже. Вчера ничего не было, а буквально сегодня всё появилось. За ночь успели производство развернуть? |
|
Mamont
|
|
|
(Still Warm @ 06-04-2020 - 18:57)] Соркес ответил уже. А смысла не было? |
|
Still Warm
|
|
|
(Mamont @ 06-04-2020 - 19:06) (Still Warm @ 06-04-2020 - 18:57) ] Соркес ответил уже. А смысла не было? Производить, чтобы продать дешевле себестоимости? Сами-то как думаете? avp Не за ночь, конечно. У нас емнип, хлеб появился в свободной продаже через пару месяцев после отпуска цен. |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 06-04-2020 - 17:33)Горбачёв ничего не предал. В том то и дело, что предал. Просто у него не хватило ума, чтобы решить стоящие перед страной задачи. Сначала поплыл по течению (под руководством своей супруги), а потом только обрадовался, что Ельцин завершил его черное дело |
|
Mamont
|
|
|
(Sorques @ 06-04-2020 - 18:52) (Mamont @ 06-04-2020 - 18:34) А откуда она взялась втрое дороже Во-первых импорт.. Покупать по рыночным ценам, а продавать по фиксированным невозможно.. А кроме того, на фоне инфляции отечественный производитель по советским ценам работал в убыток, без дотаций, это невозможно.. При инфляции в 160%( это официальные данные на 1991) творог не мог продолжать стоить 17 коп, так как производителю он обходится в 30 коп( условная цифра) .. Так не бывает.. Поэтому либо дефицит, либо свободные цены.. Сельхозпроизводители дотируются везде в мире https://www.vedomosti.ru/business/articles/..._s_gospomoschyu |
|
Mamont
|
|
|
(Still Warm @ 06-04-2020 - 19:11)] Производить, чтобы продать дешевле себестоимости? Сами-то как думаете? В России насчитывается 85 регионов. Большинство из них являются дотационными, которые только потребляют бюджетные средства, ни принося ничего в экономику страны. https://zen.yandex.ru/media/moskowia/dotaci...utm_source=serp Чем хрен редьки слаще? |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 06-04-2020 - 18:44) (avp @ 06-04-2020 - 18:35) Каха Автандилович Бендукидзе Из ссылки.. В марте 1993 года в кошельке у Бендукидзе было всего 18% акций, а к декабрю уже все 58,5%. В 1996 году пришла очередь санкт-петербургских «Ижорских заводов». К.Б.: Пошла приватизация, был конец 1992 года. Мне программа чубайсовская не нравилась активно, я считал и считаю, что это была некая комбинация несправедливой схемы с неэффективной схемой. Я ходил, размышлял — вот, все неправильно. А потом подумал: что ж я, хожу-хожу, а приватизация-то идет. Независимо от меня. Решили играть по этим правилам. Мы разработали для себя два подхода к проблеме: точечная приватизация, когда есть конкретные, связанные уже с нами предприятия - это химическая промышленность, где мы в силу знаний своих больше понимаем, чем в машиностроении, — и "ковровая" приватизация. И я взял справочник тогда, его выпустило, по-моему, Госкомимущество, со списком всех предприятий России, стоимостью фондов, количеством занятых и.т.п. А.Р.: Почему не Москва все-таки? К.Б.: Я уже тогда чувствовал, что в Москве приватизация по-другому пойдет. В Москве сильна конкуренция, и предприятия был смысл приобретать скорее как вложение в недвижимость... Мы исключили Москву, некоторые республики. Исключили сельское хозяйство, лесодобывающие предприятия, транспортные предприятия. Осталось очень много объектов. Я исключил предприятия, которые по каким-то моим критериям не подходили. Оставалось все равно очень много. И из машиностроительных предприятий в пятерке лучших был "Уралмаш". Там спада производства не было тогда, и из оборонных заказов он ничего, кроме гаубиц, не производил. https://www.kommersant.ru/doc/19985 Знакомство с Чубайсом Существует две версии того, как Егор Гайдар познакомился с А. Чубайсом, который подал и реализовал идею приватизации в нашей стране. По одной версии, знакомство состоялось в Петербурге, когда Гайдар получил приглашение для участия в цикле семинаров 1982 года на экономическую тематику под эгидой Чубайса. Согласно другим данным, знакомство их состоялось позже в 1983 году во время совместного участия в деятельности госкомиссии по изучению возможностей экономических преобразований в Советском Союзе. В середине 1986-го Гайдаром, Чубайсом и будущим крупным предпринимателем Петром Авеном была организована первая открытая конференция в ленинградской Змеиной Горке. С октября 1991 Гайдар стал заместителем председателя в правительстве РСФСР, в сферу его деятельности вошли вопросы экономической политики. Его также назначили министром по экономике и финансам. С 1992 года Гайдар стал и. о. главы правительства РФ. Под его руководством "правительство реформаторов" создало приватизационную программу, которую стало осуществлять на практике. С сентября 1993-го его выдвинули на должность первого заместителя главы правительства России. Во время противостояния Верховного Совета России и Ельцина в октябре 1993-го, Гайдар поддержал Бориса Николаевича и обратился к москвичам с призывом защитить демократические основы. На посту министра экономики он пытался принять меры к сокращению инфляции. В самом начале 1994-го ему пришлось уйти в отставку, так как он не согласился с линией, которую проводил премьер-министр Черномырдин. Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/292774/egor-gayd...a-jizn-reformyi Гайдар тут конечно ни при чем, всё Чубайс окаянный... |
|
Sorques
|
|
|
(Mamont @ 06-04-2020 - 19:13)Сельхозпроизводители дотируются везде в мире Почему я знал, что вы это пишите? Хорошо.. Отпустили цены из вредности, чтобы сделать плохое хорошим людям и для того чтобы разбогатели плохие, а денег на дотации в 1992, было полно.. Под ногами валялись.. Я даже не говорю о том, что между полем и магазином, есть целый экономический процесс, который стоит денег.. |
|
Still Warm
|
|
|
(Mamont @ 06-04-2020 - 19:20) (Still Warm @ 06-04-2020 - 19:11) ] Производить, чтобы продать дешевле себестоимости? Сами-то как думаете? В России насчитывается 85 регионов. Большинство из них являются дотационными, которые только потребляют бюджетные средства, ни принося ничего в экономику страны.https://zen.yandex.ru/media/moskowia/dotaci...utm_source=serp Не путайте сейчас и тогда. Сейчас есть труба (ладно, последние месяц-два в расчет не берем), налоги и бизнес, который в случае чего можно отжать у владельцев. Тогда же было только понимание (у тех, кто понимал), что скоро придет пушной зверек и оптимистичные лозунги у всех остальных. Да и дотации (если бы и были деньги) обесценивались быстрее, чем успевали дойти до адресата. |
