Две ненавидящих друг друга России

ps2000 дата: 27-09-2018 - 03:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 27-09-2018 - 02:35) (Lileo @ 27-09-2018 - 02:13) Да, у Лукьяненко серия про Дип-таун классная. Дозоры тоже ничего, но для меня похуже. Субъективное..Не читабельный для меня автор Для меня Доктор Живаго - с трудом читаем. Из-за своеобразного языка авторского. Но перечитывал много раз. И каждый раз что-то новое видел. Многоплановое произведение, как, впрочем и любое действительно классическое, а не сиюминутное.

ps2000 дата: 27-09-2018 - 03:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 27-09-2018 - 02:57) Я наоборот стараюсь не ассоциировать любимые произведения с личностью автора, чтобы не Я наоборот ассоциирую, и очень сильно (на подсознательном уровне), героев произведений с автором. Когда случайно с Аксеновым познакомили в счастливой юности - очень был разочарован и очень сильно

Sorques дата: 27-09-2018 - 03:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 27-09-2018 - 02:57) Я наоборот стараюсь не ассоциировать любимые произведения с личностью автора, чтобы не разочаровываться. В человеке легко разочароваться, а в произведении, если оно уже написано и уже понравилось, все стабильно. Например, есть один персонаж, который пишет довольно любопытные стихи, но при этом в реале стреляет ворон ради развлечения. Чтобы продолжать читать стихи я игнорирую их автора. А есть автор, которого я вообще терпеть не могу, но книги его нежно люблю с детства. Тут автор с книгами для меня вообще в разных мирах находятся и практически никак не связаны. Вы правы...Я стараюсь не смотреть интервью и даже фото, чтобы не разочаровываться в людях, чьим творчеством я могу восхищаться. ..я писал, что в 90-х был связан с издательской деятельностью и кое с кем из тех авторов, что я читал, приходилось иногда общаться в реале..это сильное приземление и полное отсутствие желания когда то читать их произведения..Не потому что они плохи, а исчезает отстраненное восприятие и вспоминается шмыгающий от насморка нос того, кто это написал..

Lileo дата: 27-09-2018 - 03:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(ps2000 @ 27-09-2018 - 03:53) Мне своими взглядами не импонируют Прилепин, Лимонов, Проханов, но я их некоторые вещи читал. А зачем читали? Чтобы глубже понять их взгляды? Чтобы понять, что может написать человек с такими взглядами? Чтобы еще сильнее утвердиться в своих взглядах?

ps2000 дата: 27-09-2018 - 03:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 27-09-2018 - 03:14) А зачем читали? Чтобы глубже понять их взгляды? Чтобы понять, что может написать человек с такими взглядами? Чтобы еще сильнее утвердиться в своих взглядах? Лимонов был интересен как политик в начале 90-х. Язык у него не плохой. Прилепин вроде на Букера в нулевых номинировался. Хотел понять - за что. И взгляды у него тогда от сегодняшних отличались. Радикально был настроен. Проханов, при всем моем неприятии его антисемитизма и взглядов жополизских - на полит шоу разных очень поэтично говорил. К пониманию взглядов политических и вообще к политике это отношения не имело

Lileo дата: 27-09-2018 - 03:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

Еще вспомнилось на тему авторов и их произведений. Было у меня два случая, когда очень нравились рассказы и романы, прям отлично написано, все как мне нравится. Но авторы эти в обоих случаях (потом оказалось, что они еще и знакомы) достаточно громко и показательно ненавидели группу людей, к которой я себя условно отношу (не политическое). Было обидно и жутко раздражало, хотя произведения их мне все равно нравились. Я даже написала у себя, что вот, мол, как обидно. И через несколько лет, один автор каким-то образом на эту запись наткнулся и написал мне покаянное письмо о том, что не хотел обидеть такого преданного читателя. А со второй мы познакомились и даже вместе играли в фэндомной битве. От взглядов своих она не отказалась, но со мной эту тему особо не поднимала. Зато вдвоем с подругой они написали и перевели столько всего классного, практически эксклюзивно для меня (ну и для себя, конечно), что я их готова была на руках носить.)) Это сообщение отредактировал Lileo - 28-09-2018 - 09:58

Cityman дата: 27-09-2018 - 03:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(ps2000 @ 27-09-2018 - 01:52) (Lileo @ 26-09-2018 - 21:43) Все, что в тексте может не понравится читателю, лучше выносить в предупреждения. Я была бы очень рада, если бы издающиеся книги оформлялись по тем же правилам. Позиция Ваша понятна. Я с ней не согласен. Достаточно краткой аннотации. Или рекомендации. Вот как нибудь "Зулейка открывает глаза" прочту (вроде как Вы рекомендовали). Предупреждения не нужны. Как то по рекомендации уважаемого Sorquesа перечитал "Механический апельсин". Мнение такое же, как в юности - не изменилось. Но претензий за отсутствие предупреждений нет. Как нет их и к не нравящемся мне, но прочитанным Голому завтраку, 50 оттенкам серого или 99 франкам. Перечислять можно долго. Мне тут кстати говорили, что достаточно ознакомится с кратким содержанием книги в Вики, что бы судить о том, как автор пишет и какие идеи закладывает. Я с этим тоже не согласен У меня свои правила выбора книг для прочтения. А вы попробуйте Буковски глянуть. Вот вроде признанный в Штатах автор, а блевать с него тянет

ps2000 дата: 27-09-2018 - 03:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 27-09-2018 - 03:32) Еще вспомнилось на тему авторов и их произведений. Было у меня два случая, когда очень нравились рассказы и романы, прям отлично написано, все как мне нравится. Но авторы эти в обоих случаях (потом оказалось, что они еще и знакомы) достаточно громко и показательно ненавидели группу людей, к которым я себя условно отношу (не политическое). Было обидно и жутко раздражало, хотя произведения их мне все равно нравились. Я даже написала у себя, что вот, мол, как обидно. И через несколько лет, один автор каким-то образом на эту запись наткнулся и написал мне покаянное письмо о том, что не хотел обидеть такого преданного читателя. А со второй мы познакомились и даже вместе играли в фэндомной битве. От взглядов своих она не отказалась, но со мной эту тему особо не поднимала. Зато вдвоем с подругой они написали и перевели столько всего классного, практически эксклюзивно для меня (ну и для себя, конечно), что я их готова была на руках носить.)) Люди не всегда такие, какими мы их видим не будучи знакомыми в живую. А тем более какими они при виртуальном общении представляются. Вполне возможна дружба между людьми радикально противоположных взглядов. На это множество факторов влияют. Не последнюю роль воспитанность и обрзованость играют

mjo дата: 27-09-2018 - 05:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Cityman @ 27-09-2018 - 03:46) (ps2000 @ 27-09-2018 - 01:52) (Lileo @ 26-09-2018 - 21:43) Все, что в тексте может не понравится читателю, лучше выносить в предупреждения. Я была бы очень рада, если бы издающиеся книги оформлялись по тем же правилам. Позиция Ваша понятна. Я с ней не согласен. Достаточно краткой аннотации. Или рекомендации. Вот как нибудь "Зулейка открывает глаза" прочту (вроде как Вы рекомендовали). Предупреждения не нужны. Как то по рекомендации уважаемого Sorquesа перечитал "Механический апельсин". Мнение такое же, как в юности - не изменилось. Но претензий за отсутствие предупреждений нет. Как нет их и к не нравящемся мне, но прочитанным Голому завтраку, 50 оттенкам серого или 99 франкам. Перечислять можно долго. Мне тут кстати говорили, что достаточно ознакомится с кратким содержанием книги в Вики, что бы судить о том, как автор пишет и какие идеи закладывает. Я с этим тоже не согласен У меня свои правила выбора книг для прочтения. А вы попробуйте Буковски глянуть. Вот вроде признанный в Штатах автор, а блевать с него тянет Так не читайте его! Что проще? Просто он пишет не для Вас!

mjo дата: 27-09-2018 - 06:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Lileo @ 27-09-2018 - 02:47) (mjo @ 27-09-2018 - 03:33) Может Вам лучше вообще не начинать читать ничего сложнее " Мой додыр"? А может, вам стоит вспомнить о своем почтенном возрасте и задуматься о вечном, вместо того, чтобы хамить? А то так недолго и слюной захлебнуться. А я только о нем и думаю. Если количество людей не способных самостоятельно с первой пары страниц определить, стоит им продолжать читать ту или иную книжку, превысит некую критическую массу, то никакого вечного у человечества совсем не будет! Я бы ввёл сертификат на читательскую зрелость. Таких как вы к серьезной литературе не допускал. Да и зачем она Вам? Для Вас комиксы придуманы.

Cityman дата: 27-09-2018 - 08:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(mjo @ 27-09-2018 - 06:59) (Cityman @ 27-09-2018 - 03:46) (ps2000 @ 27-09-2018 - 01:52) Позиция Ваша понятна. Я с ней не согласен. Достаточно краткой аннотации. Или рекомендации. Вот как нибудь "Зулейка открывает глаза" прочту (вроде как Вы рекомендовали). Предупреждения не нужны. Как то по рекомендации уважаемого Sorquesа перечитал "Механический апельсин". Мнение такое же, как в юности - не изменилось. Но претензий за отсутствие предупреждений нет. Как нет их и к не нравящемся мне, но прочитанным Голому завтраку, 50 оттенкам серого или 99 франкам. Перечислять можно долго. Мне тут кстати говорили, что достаточно ознакомится с кратким содержанием книги в Вики, что бы судить о том, как автор пишет и какие идеи закладывает. Я с этим тоже не согласен У меня свои правила выбора книг для прочтения. А вы попробуйте Буковски глянуть. Вот вроде признанный в Штатах автор, а блевать с него тянет Так не читайте его! Что проще? Просто он пишет не для Вас! Так я и отказался читать, а вот предупреждение бы неплохо было получить перед таким чтением. Вот к чему я Буковски упомянул

mjo дата: 27-09-2018 - 12:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Cityman @ 27-09-2018 - 08:26) Так я и отказался читать, а вот предупреждение бы неплохо было получить перед таким чтением. Вот к чему я Буковски упомянул Вот не понимаю смысла читать предупреждения. Люди, которые их пишут вполне могут ждать от книг совсем не то, что ждёте Вы. Например, мне когда-то настоятельно не рекомендовали читать Жана Жене, поскольку он писал о геях. Я дурак и не читал. А потом наткнулся и прочёл. Получил громкое удоволсвие! Это ЛИТЕРАТУРА! Просто я в книгах ценю прежде всего язык. Мне гораздо важнее не что написано, а как написано. А Вы возможно читаете по другому. Ну как я могу что-то Вам рекомендовать, или не рекомендовать? У меня электронная книга (кстати хорошая). Я качаю в неё штук 200 книг и читаю. Знаю где можно взять все. Большинство отсеваю после первого абзаца. А те, на которых останавливаюсь, смакую не один раз. Но это вовсе не значит, что Вы читаете так же. Поэтому, просто рекомендую все пробовать самому.

King Candy дата: 27-09-2018 - 13:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Cityman @ 27-09-2018 - 09:26) (mjo @ 27-09-2018 - 06:59) (Cityman @ 27-09-2018 - 03:46) А вы попробуйте Буковски глянуть. Вот вроде признанный в Штатах автор, а блевать с него тянет Так не читайте его! Что проще? Просто он пишет не для Вас! Так я и отказался читать, а вот предупреждение бы неплохо было получить перед таким чтением. Вот к чему я Буковски упомянул Что - ваши "чувства верующего" пострадали от этого Буковски ? Зачем надо отгораживать людей от "опасных знаний" ? Ведете себя как тетка - клуша, закрывающая глазки сыночку когда по телеку показывают эротическую сцену или трупы, войну... Это сообщение отредактировал King Candy - 27-09-2018 - 13:11

ps2000 дата: 27-09-2018 - 14:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Cityman @ 27-09-2018 - 03:46) А вы попробуйте Буковски глянуть. Вот вроде признанный в Штатах автор, а блевать с него тянет А с какой целью Вы рекомендуете прочесть книгу, от которой Вас блевать тянет? Вроде как рекомендуем обычно то, что нам самим нравится

ps2000 дата: 27-09-2018 - 15:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mjo @ 27-09-2018 - 12:55) Вот не понимаю смысла читать предупреждения. Люди, которые их пишут вполне могут ждать от книг совсем не то, что ждёте Вы. И я этого не понимаю. Кратенькой аннотации достаточно. Хотя в старых книгах - советских - часто очень интересные предисловия были. Иногда читал с большим интересом. А вот то, что с пары страниц можно определить хорошую литературу - не согласен. С пары страниц можно определить подходит это тебе или нет как Вы отметили. Но есть литература, которую по любому прочесть надо. Нравится она тебе или нет

Cityman дата: 27-09-2018 - 16:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(ps2000 @ 27-09-2018 - 15:59) (Cityman @ 27-09-2018 - 03:46) А вы попробуйте Буковски глянуть. Вот вроде признанный в Штатах автор, а блевать с него тянет А с какой целью Вы рекомендуете прочесть книгу, от которой Вас блевать тянет? Вроде как рекомендуем обычно то, что нам самим нравится Вы видать ничего не поняли, или может я не теми словами написал: на вашу реплику, что предупреждения не нужны, я всего лишь привел пример, на какие произведения или даже авторов в аннотациях нужно указывать про излишний реализм в стиле изложения, не все могут воспринимать подобные плоды творчества. Я спокойно отношусь к мату, но и он должен быть дозированным.

Cityman дата: 27-09-2018 - 16:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(ps2000 @ 27-09-2018 - 16:09) Но есть литература, которую по любому прочесть надо. Нравится она тебе или нет а можно пример подобной литературы (специализированную не предлагать)

ps2000 дата: 27-09-2018 - 16:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Cityman @ 27-09-2018 - 16:33) Вы видать ничего не поняли, или может я не теми словами написал: на вашу реплику, что предупреждения не нужны, я всего лишь привел пример, на какие произведения или даже авторов в аннотациях нужно указывать про излишний реализм в стиле изложения, не все могут воспринимать подобные плоды творчества. Я спокойно отношусь к мату, но и он должен быть дозированным. Возможно и не понял. Но все равно не считаю что предупреждения нужны. Потому как подобны они на предупреждениях к лекарствам. Если эти предупреждения читать - то ни одно лекарство к приему не будет годно. Так и с книгами. И с какой главы все девушки начинали читать "Москву-Петушки" после подобного рода предупреждения

ps2000 дата: 27-09-2018 - 16:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Cityman @ 27-09-2018 - 16:35) (ps2000 @ 27-09-2018 - 16:09) Но есть литература, которую по любому прочесть надо. Нравится она тебе или нет а можно пример подобной литературы (специализированную не предлагать) Я это к классической литературе отношу. И к литературе и авторам о которых много говорят не сразу после выхода книги, а лет через 20-30 после этого события

sxn350983961 дата: 27-09-2018 - 16:58 [ i ]

Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 27-09-2018 - 02:47) (ps2000 @ 27-09-2018 - 02:35) А в чем нежелание озвучить кроется? Вот я сейчас усиленно ищу новые способы выбора книг для прочтения, но найти не могу. Приходится по большей части перечитывать Оно очень и очень построенное на личном..Не секретное, а просто невозможно передать..также как музыку по обложке альбома, названию группы и релиза..также и с литературой..что из себя представляет личность автора, каковы его взгляды на жизнь, вкусы, место жительства, род занятий до лит.труда и т.д. Писатель, редко пишет что то противоположное, чем представляет из себя сам..многих героев пишет с себя.. Стивен Кинг?

ps2000 дата: 27-09-2018 - 17:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn350983961 @ 27-09-2018 - 16:58) (Sorques @ 27-09-2018 - 02:47) Писатель, редко пишет что то противоположное, чем представляет из себя сам..многих героев пишет с себя.. Стивен Кинг? А почему бы и нет? Точно смог бы сказать, если бы знал его лично Это сообщение отредактировал ps2000 - 27-09-2018 - 17:08

sxn350983961 дата: 27-09-2018 - 17:34 [ i ]
Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ps2000 @ 27-09-2018 - 17:07) (sxn350983961 @ 27-09-2018 - 16:58) (Sorques @ 27-09-2018 - 02:47) Писатель, редко пишет что то противоположное, чем представляет из себя сам..многих героев пишет с себя.. Стивен Кинг?А почему бы и нет? Точно смог бы сказать, если бы знал его лично Вполне себе благопристойный американский обыватель.Не был, не состоял, не участвовал.

ps2000 дата: 27-09-2018 - 17:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn350983961 @ 27-09-2018 - 17:34) Вполне себе благопристойный американский обыватель.Не был, не состоял, не участвовал. Мы же не знаем - что внутри его души творится Потому и сказал, что это только при личном долгом общении выяснить можно

Lileo дата: 27-09-2018 - 18:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

Стивен Кинг, имхо, пишет очень близко к себе настоящему. Собсна, насколько я понимаю, все его книжки про детей и подростков - это его переработанные детские воспоминания и страхи. Кроме того, действие чаще всего происходит там, где он живет, и в окрестностях. Часто главный герой - писатель. У него даже было что-то типа книжного предсказания. В "Мизери", по-моему, герой-писатель попадает в серьезную аварию и дальше начинается трэш. И примерно через 10 лет он сам попал в жуткую аварию - еле выкарабкался. Что касается "не состоял, не участвовал", то вы не правы. Кинг же почетный алкоголик и наркоман. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-09-2018 - 19:13

sxn350983961 дата: 27-09-2018 - 18:57 [ i ]
Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 27-09-2018 - 18:53) Что касается "не состоял, не участвовал", то вы не правы. Кинг же почетный алкоголик и наркоман. Это я не знал.