Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
evalery
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2573
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 02.02.2014 - время: 21:10)
(_Al_ @ 02.02.2014 - время: 21:07)
Когда становится ясно, что заставить население ходить строем всё сложнее и сложнее, когда от населения всё активнее и активнее отделяется народ, то появляются внешние враги, с одной стороны, и духовные скрепы, с другой.
Население увлекается и отвлекается.
Но и то и другое в большей степени фикция, чем реальность.
Да, но совсем без них тоже сложно...хотя бы новогодняя елка должна объединять один народ, но разные социальные и политические группы...

Об отмене новогодних праздников и речи быть не может. 1 и 2 января отмечаем всей страной. А вот как отмечать дальше, пусть решают в регионах и в отдельных государственных и коммерческих организациях. Уверен, что при таких условиях многие области, края и коммерческие структуры предпочтут объявить Рождество Христово рабочим днем. Ведь денежные интересы - прежде всего.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 02.02.2014 - время: 19:48)
(Sinnerbi @ 02.02.2014 - время: 19:25)
Ну какие в жопу могут быть духовные скрепы в рамках парадигмы общества потребления да еще в эпоху глобализации? Где лучше кормят там и родина. Деньги не знают границ и не признают морали. Стало где то лучше и прибыльней свалил туда.
Вы про всю европейскую цивилизацию или только про Россию?

А что в этом смысле есть большая разница между Европой и Россией? Разве только , что РФ не входит в шенгенскую зону. Глобализация на то и глобализация, чтобы стереть все эти национальные различия.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 02.02.2014 - время: 21:16)
(_Al_ @ 02.02.2014 - время: 21:07)
Когда становится ясно, что заставить население ходить строем всё сложнее и сложнее, когда от населения всё активнее и активнее отделяется народ, то появляются внешние враги, с одной стороны, и духовные скрепы, с другой.
Население увлекается и отвлекается.
Но и то и другое в большей степени фикция, чем реальность.
Я выскажу парадоксальную на первый взгляд мысль: властям не нужны марширующие в одном направлении колонны. Вдруг не туда пойдут? Исходя из этого, чем более общество атомизировано, тем более выгодно властям.
Сей парадокс имеет место быть. При отсутствии НКВД и Гулага иметь мужское население поголовно обученное военному делу и за пару часов могущее собраться во взвода, роты и батальоны весьма чревато для властей, тем более , что склады с 17млн. калашей по всей стране не секрет для местных где находятся. Так что пусть сидят себе по норкам каждый в своей и не высовываются. А то ведь в 90х ветераны выдали лозунг -дошли до Берлина, дойдем и до Москвы. Лет им просто многовато уже было для такого лозунга. Если же его подкинуть кому по моложе...

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 02-02-2014 - 22:01
evalery
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2573
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 02.02.2014 - время: 20:54)
(evalery @ 02.02.2014 - время: 20:43)
Нужно убрать всех священников из президиумов светских мероприятий и конференций, убрать теологические кафедры из государственных вузов, убрать слово "Бог" из государственного гимна, отменить для православного Рождества Христова статус государственного праздника. При необходимости и желании отдельные регионы, ведомства и организации могут предоставить право своим жителям и сотрудникам отмечать Рождество Христово, но нужно как можно быстрее отменить обязательную для всей страны эту зимнюю пьяную десятидневку под предлогом празднования Рождества, которая катастрофически выбивает все население страны из нормального рабочего ритма.
Этим и весьма успешно занимаются на Западе, но в итоге освободившуюся нишу просто занимаю Иные культуры и цивилизации...это опасно, ибо народ может потерять самоидентичность и через несколько десятков лет о некоторых народах останутся только воспоминания...
Я не думаю, что отмена для православного Рождества статуса государственного праздника приведет к отмене русской самоидентичности. Ведь я веду речь идет не о запрете его празднования, а только об отмене государственного статуса этого религиозного праздника. Ведь Рождество отмечается и на Западе, но там, насколько я знаю, из-за этого не устраивают десятидневку поголовного отдыха и пьянства. И у нас, например, фирмы и госструктуры могут ввести по этому поводу сокращенный рабочий день, чтобы верующие смогли сходить в церковь. Но почему надо с 31 декабря по 9 (10) января устраивать официальное безделие с бухаловкой? Вот этого я никогда понять не мог.

Это сообщение отредактировал evalery - 02-02-2014 - 22:19
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(evalery @ 02.02.2014 - время: 22:17)
Я не думаю, что отмена для православного Рождества статуса государственного праздника приведет к отмене русской самоидентичности.

Это цивилизационные буйки, традиции...Какие праздники оставим?

Но почему надо с 31 декабря по 9 (10) января устраивать официальное безделие с бухаловкой? Вот этого я никогда понять не мог.

Вас длинна праздников не устраивает, причина или форма?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evalery @ 02.02.2014 - время: 22:17)
Ведь я веду речь идет не о запрете его празднования, а только об отмене государственного статуса этого религиозного праздника. Ведь Рождество отмечается и на Западе, но там, насколько я знаю, из-за этого не устраивают десятидневку поголовного отдыха и пьянства. И у нас, например, фирмы и госструктуры могут ввести по этому поводу сокращенный рабочий день, чтобы верующие смогли сходить в церковь. Но почему надо с 31 декабря по 9 (10) января устраивать официальное безделие с бухаловкой? Вот этого я никогда понять не мог.

Это мы ввели у себя в след за Западом их рождественские каникулы. Просто они гуляют до 31го, а мы после. Когда я работал в Лондоне у нас Cristmas party было 23 декабря в музее мадам Тюссо. После этого все разъехались по домам и появились только после Нового Года. В Турку в Финляндии на Рождество город как мертвый - все сидят по домам с родителями. Зато в новогоднюю ночь там такая пьянка гулянка до утра, что я даже стал сомневаться , что 1го января Финляндия еще будет существовать как государство. У нас же праздников не так много. Тем более посреди зимы, когда темно и холодно. Я например кроме новогодней ночи не пью не дня больше. Мотаюсь в лес и наслаждаюсь зимней природой. Запаса здоровья после этого как раз хватает до тепла в притык. Если отменят, я всё равно буду брать отпуск на неделю, чтобы не околеть потом до весны.
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
это дурацкое название и ничего более
относящегося к реальной жизни
evalery
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2573
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 02.02.2014 - время: 22:43)
(evalery @ 02.02.2014 - время: 22:17)
Я не думаю, что отмена для православного Рождества статуса государственного праздника приведет к отмене русской самоидентичности.
Это цивилизационные буйки, традиции...Какие праздники оставим?
Но почему надо с 31 декабря по 9 (10) января устраивать официальное безделие с бухаловкой? Вот этого я никогда понять не мог.
Вас длинна праздников не устраивает, причина или форма?
Кроме Рождества Христова, все остальные ныне существующие государственные праздники следует оставить. Считаю, что при этом Новый год можно праздновать 31 декабря, 1 и 2 января. Этого более чем достаточно. Остальные дни безделья просто выбивают всю страну из рабочего настроения, я уже про это писал.
Что касается Рождества Христова. Почему его надо лишить статуса государственного праздника, я уже тоже говорил - в силу ст. 14 Конституции РФ. Отдельные регионы и организации по своему усмотрению могут объявлять его праздничным днем, но на уровне государства делать его обязательным днем отдыха недопустимо.
Что касается причины и формы празднования Рождества Христова. До 1054 года, когда официально разошлись католическая и православная церкви, этот праздник был единым и отмечался 25 декабря. Но католики пользуются григорианским календарем, а православные - юлианским. Последний отстает от истинного солнечного времени, и в итоге за 1000 лет эти календари разошлись друг от друга на 13 суток. Если в ХХ веке православное Рождество отмечали 7 января, то в XXI его следует отмечать уже 8 января, однако РПЦ эту поправку в свой календарь ныне почему-то не вносит, хотя в течение всего минувшего тысячелетия это делалось исправно.
Одним словом, свое отставание от Европы Россия ныне прочно закрепила не только в экономике и в моральных нормах, но также и в календаре. Григорианский календарь, по которому ныне живет католическая церковь и вся Европа, куда больше соответствует истинному ходу времени. А вот РПЦ, с упорством маньяка продолжая удерживаться за старый календарь, тем самым показывает, что она все больше и больше отстает от реалий современной жизни. Но самое печальное, что при этом по воле нынешнего руководства России РПЦ тянет за собой в прошлое и всю страну. Я считаю, что российский народ не будет слишком долго терпеть это отставание от мировой истории и от истинного хода времени.
Надеюсь, что я достаточно понятно изложил причины, из-за которых я против нынешней формы празднования православного Рождества Христова в России.

Это сообщение отредактировал evalery - 02-02-2014 - 23:08
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(evalery @ 02.02.2014 - время: 23:05)
Считаю, что при этом Новый год можно праздновать 31 декабря, 1 и 2 января. Этого более чем достаточно. Остальные дни безделья просто выбивают всю страну из рабочего настроения, я уже про это писал.

Я помню время, когда так и было!

А затяжные праздники я так же терпеть не могу.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(evalery @ 02.02.2014 - время: 23:05)
Кроме Рождества Христова, все остальные ныне существующие государственные праздники следует оставить.

Вы никак не поймете, что празднование Рождества (и Пасхи) на государственном уровне, это важнейший символ того, что в России подавляющее число граждан, это русские и православные-христиане, хотя бы по культуре, при этом некоторые могут быть и не особо религиозные или даже атеистами...
Считайте это национальной или цивилизационной традицией, без которых все быстро выродятся в неких общечеловеков, а затем на их место придут Иные...кто вы сами знаете и часто об этом пишите.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В Париже более 500 тысяч человек протестуют против однополых браков
здесь

Вот эти французы, еще имеют какие то скрепы, по крайней мере моральные...

Это сообщение отредактировал Sorques - 03-02-2014 - 00:21
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03.02.2014 - время: 00:20)
В Париже более 500 тысяч человек протестуют против однополых браковздесь

Вот эти французы, еще имеют какие то скрепы, по крайней мере моральные...

А у таких французов:
http://7ya.mirtesen.ru/blog/43812421264/Fr...um=page_6&pad=1
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 03.02.2014 - время: 01:11)
А у таких французов:http://7ya.mirtesen.ru/blog/43812421264/Fr...um=page_6&pad=1

Социалисты, это болезнь Европы...это какое то помешательство на том, что бы сделать один пол, одну религию и один народ...на фоне таких вещей, некоторые отечественные законодательные инициативы уже смотрятся мелочами...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 02.02.2014 - время: 19:01)
Вот например русская нация находится в состоянии холодной гражданской войны между лоялистами и критиканами. Все меньше и меньше общего, ну и налицо деградация

Самое смешное, что русский народ даже до конца еще себя не осознал именно как народ... Потому что народ - это именно обособленная этнически и социально группа, однородная. А россияне хотят быть и имперцами (не-народом, а космополитичным аморфным образованием), и нацией (что начисто исключает имперскость)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 03.02.2014 - время: 01:58)
Самое смешное, что русский народ даже до конца еще себя не осознал именно как народ... Потому что народ - это именно обособленная этнически и социально группа, однородная. А россияне хотят быть и имперцами (не-народом, а космополитичным аморфным образованием), и нацией (что начисто исключает имперскость)

Как раз в империи (РИ), народ себя ощущал иначе...это интернационалистская советизация пыталась стереть границы народов...
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 03.02.2014 - время: 00:17)
Вы никак не поймете, что празднование Рождества (и Пасхи) на государственном уровне, это важнейший символ того, что в России подавляющее число граждан, это русские и православные-христиане, хотя бы по культуре, при этом некоторые могут быть и не особо религиозные или даже атеистами...
Считайте это национальной или цивилизационной традицией, без которых все быстро выродятся в неких общечеловеков, а затем на их место придут Иные...кто вы сами знаете и часто об этом пишите.

Православные - христиане, некоторые из коих могут быть и не особо религиозными или даже атеистами? Это как?

И с чего Вы взяли, что общечеловеки не могут противостоять Иным? Может, у них это лучше получится, чем у других Иных - то есть нынешних нас?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тушка134 @ 03.02.2014 - время: 14:59)
Православные - христиане, некоторые из коих могут быть и не особо религиозными или даже атеистами? Это как?

Те которые находятся под влиянием христианской культуры...

И с чего Вы взяли, что общечеловеки не могут противостоять Иным? Может, у них это лучше получится, чем у других Иных - то есть нынешних нас?

Пока идет только сдача цивилизационных позиций и другого не наблюдается...Я ошибаюсь?
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 03.02.2014 - время: 15:05)
1) Те которые находятся под влиянием христианской культуры...

2) Пока идет только сдача цивилизационных позиций и другого не наблюдается...Я ошибаюсь?

1) Но ведь это не христиане тогда, если они не религиозные? И потом, что такое "христианская культура"? В какой мере, например, творения советских авиаконструкторов связаны с крещением Руси?

2) Не ошибаетесь. Но превращение нас в общечеловеков не происходит. Происходит превращение в путиноидоовец.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тушка134 @ 03.02.2014 - время: 15:14)
1) Но ведь это не христиане тогда, если они не религиозные? И потом, что такое "христианская культура"? В какой мере, например, творения советских авиаконструкторов связаны с крещением Руси?

Христианская культура или европейская культура, то есть греко-римская отшлифованная христианством...Так вам понятней будет или скажите, что культура традиции и религия не влияют на менталитет?

2) Не ошибаетесь. Но превращение нас в общечеловеков не происходит. Происходит превращение в путиноидоовец.

То что вы прокомментировали относилось не только к России...
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 03.02.2014 - время: 02:20)
В Париже более 500 тысяч человек протестуют против однополых браковздесь

Вот эти французы, еще имеют какие то скрепы, по крайней мере моральные...

Общего "врага" они имеют в виде ЛГБТ 00003.gif
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 03.02.2014 - время: 15:21)
Христианская культура или европейская культура, то есть греко-римская отшлифованная христианством...Так вам понятней будет или скажите, что культура традиции и религия не влияют на менталитет?

Влияют. Другой вопрос, какая составляющая преобладает в нашей культуре: греко - римская, древнеславянская или иудейско - христианская?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тушка134 @ 03.02.2014 - время: 15:28)
Влияют. Другой вопрос, какая составляющая преобладает в нашей культуре: греко - римская, древнеславянская или иудейско - христианская?

Всего понемногу, а проценты наверное не важны, главное сохранить сформированный за несколько столетий на этих основах народ...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 03.02.2014 - время: 15:27)
Общего "врага" они имеют в виде ЛГБТ 00003.gif

Не думаю, что они вышли из вредности, а не из за убеждений...
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 03.02.2014 - время: 15:32)
(Тушка134 @ 03.02.2014 - время: 15:28)
Влияют. Другой вопрос, какая составляющая преобладает в нашей культуре: греко - римская, древнеславянская или иудейско - христианская?
Всего понемногу, а проценты наверное не важны, главное сохранить сформированный за несколько столетий на этих основах народ...

Как это не важны? Вот Вы считаете, что Рождество надо праздновать, поскольку в нашей культуре велика христианская составляющая, а я считаю, что не надо - потому что она не велика!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тушка134 @ 03.02.2014 - время: 15:41)
Как это не важны? Вот Вы считаете, что Рождество надо праздновать, поскольку в нашей культуре велика христианская составляющая, а я считаю, что не надо - потому что она не велика!

Не вопрос...Только чем заменим такие праздники, так что бы бабушек вспоминать как они 20 лет назад чего то там готовили на этот праздник или копаться в праздничных открытках начала 20 века, выпущенных по этому случаю?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дело Юрия Дмитриева

Турция по паспорту России

Сырьевые олигархи не нужны, вредны, должны

Морепродукты дорогие у морской державы

Наши Ту-160 уже в Венесуэле.....




>