Духовность

Martin_Keiner дата: 13-10-2015 - 09:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Вендал @ 13.10.2015 - время: 02:49) (Pretty Little Liar @ 13.10.2015 - время: 02:44) А мне вот такое проявление духовности нравится: А это вообще то ИДИОТИЗМ... будь моя воля. сих художников и моделей сжег бы на очистительном костре во время байк-шоу и грандиозного рок-концерта... А ведь прикольно и креативно!!! Рок-шоу - "Инквизиция лаф"...))) Рок не годится для сопровождения аутодафе. Это изначально музыка свободы, и свободы прежде всего свободы от косности, стереотипов. Сжигать инакомыслящих это уже бездуховно и, прошу Вас, рокеров к этому не приплетайте. Рок родился как протест против ханжества и духовных заблуждений и служить тоталитаризму не будет никогда, в противном случае Rock становится Rockwool. )) Каменной ватой, простите за игру слов.

de loin дата: 13-10-2015 - 11:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

Кое-что прочитанное в теме напомнило мне то, как шло воспитание декабристов. Интересно иногда совершать исторические экскурсы. Это есть у Ключевского в 5 т. Курса русской истории небольшая подглавка об этом. Да и Александра I тоже, потому что по сути дела на нём сошлось всё то, что верно для декабристов. В составе своих семей, необязательно в течение одного поколения, но обычно в течение 3-х поколений, декабристы прошли 3 волны нерусского и даже антирусского воспитания. Сначала было классицистическое просветительство (классическое просветительство), вольтерьянство, влияние французской философии, весьма поддержанное расцветом классицизма в эпоху Екатерины II. Т.е. их воспитывали рациональному, ну, не безбожному конечно, но бескрылому христианству, когда всё оно сводится, как у Толстого, к перечню нравственных предписаний, которыми не только не исчерпывается всё христианство, но даже это не самое главное в нём. А христианство XVIII в. и христианство, сохранённое эпохой Просвещения — это это как бы истина без Христа. У Достоевского, кстати, есть высказывание об этом. Так воспитывали, условно говоря, дедов. Реально, применительно к конкретным декабристам это мог быть прадед или отец, в общем, первый слой. Вторая волна воспитания была масонской, антирациональной, с огромным почтением к мистике, визионерски понимаемой, не православной мистике. Масоны были динамичными противниками статики, мистическими противниками рационализма, они были романтическими противниками классицизма. Но это была всё-таки не русская мистика, не очень русский романтизм. И была ещё третья волна. При Екатерине в Россию приняли, приютили упразднённых иезуитов. И прошла ещё иезуитская волна. У Ключевского это всё чётко изложено. Ведь были иезуитские пансионы, естественно, для представителей состоятельных благородных фамилий. Были иезуиты частные учителя. А что такое иезуитизм? Орден иезуитов занимался вовсе не государственными переворотами (это про них масоны сочинили), не ударами кинжалом из-за угла, не отравлением законных правителей и наследников крупных состояний. Они занимались воспитанием, тоталитарным воспитанием, подчинённым идее папизма. Не знаю как сейчас, но ещё в к. ХХ – н. XXI в. иезуитские учебные заведения — были одни из лучших в мире. Иезуиты делали пламенного борца, причём борца на своём месте. Иезуитизм — это сплошная теория малых дел. Если ты банкир, будь банкиром римо-католиком. Если ты крестьянин, будь крестьянином римо-католиком. Если ты офицер, будь офицером римо-католиком. И ты живёшь, разумеется, только во имя спасения, которое является наградой. Вся твоя жизнь должна быть подчинена идее укрепления Римской церкви, мыслимой иезуитами как церковь папистская. «К вящей славе Господней» © — девиз Ордена. Но, естественно, иезуит в России не мог воспитывать дворянина иезуитом, тем более аристократа. Они же были умные ребята, это бы вскрылось. И всемогущая императрица могла бы немедленно лишить их покровительства и вообще выслать вон. И получалось ещё хуже. Т.е. они воспитывали как бы светского мирянина, но там, на вершине пирамиды сидит папа. Ну, вообще-то Господь, но на фоне иконы Господа сидит папа. А т.к. русского нельзя было воспитывать папистом, то воспитывали дисциплинированного, готового к самопожертвованию, деятельного человека, у которого на вершинке пирамиды пусто. А без папы иезуитская система не получается. В итоге воспитали героев, воспитали жертвенные личности, у которых всё было понятно, кроме одного. Размыта была цель, размыт был смысл. Вместо этого смысла, вместо той цели у нормального декабриста было странное общее благо, которое почему-то одновременно считалось и христианством. Хотя Христос не призывал к достижению общего блага как высшей цели. И совершенно так же оказался воспитанным император Александр I, хотя по возрасту он скорее принадлежал к поколению не самих декабристов, а их отцов. Его воспитателем был Лагарп, радикальный либерал, даже одно время, о чём неприлично было говорить, якобинец. Хуже воспитателя для русского цесаревича трудно было себе представить. Честный, порядочный, человеколюбивый якобинец, вне всякого сомнения, воспитал царственного воспитанника в ориентации на «общечеловеческие ценности». Исторически считалось в высшей степени достойно и праведно, когда монарх служит Богу. Если он до этого не дотягивает, то весьма достойно, когда монарх служит своей нации или господствующей нации империи. Но если он служит «общечеловеческим ценностям», то, следовательно, он враг собственной нации. И меня, кстати, удивляет, что в в эпоху Александра I не случился очередной переворот или не появился очередной цареубийца.

mjo дата: 13-10-2015 - 11:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 12.10.2015 - время: 23:21) Главное не допускать до власти всяких Керенских, Лениных, Троцких, Горбачевых, Ельциных, Навальных. Тогда избавим страну от разрушений. Вы всех как-то в одну кучу свалили. Это чтобы никому обидно не было? Если не допускать во власть реформаторов (любых) страна может тихо развалиться сама собой где-то на краю цивилизации. Кроме того не понятно как это делать. Даже при монархии время от времени появлялись реформаторы. При не стабильном мире нельзя надеяться на вечную стабильность страны. Абсолютная стабильность бывает только на кладбище. До тех пор пока его не закатают под автостоянку. Это сообщение отредактировал mjo - 13-10-2015 - 12:00

Xрюндель дата: 13-10-2015 - 12:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

Насчет русской духовности вот что я думаю. Мне кажется, что ложное представление о том, что русский народ обладает какой то особой духовностью, до крайности мешает реальному развитию в стране. Чем скорее русские люди поймут наконец, что никакой особой духовности у нашего народа нет, что ничем русские в этом смысле не отличаются от прочих народов, тем будет лучше. Необходимо избавиться от этой иллюзии, от этого вредного дурмана и заняться наконец реальными делами. Точно так же нужно избавиться от вредной иллюзии, что русские - это великий народ и принять как данность, что русские это самый обыкновенный народ, не лучше и не хуже других. И ничего великого в русском народе нет.

King Candy дата: 13-10-2015 - 12:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Xрюндель @ 13.10.2015 - время: 13:09) Точно так же нужно избавиться от вредной иллюзии, что русские - это великий народ и принять как данность, что русские это самый обыкновенный народ, не лучше и не хуже других. И ничего великого в русском народе нет. Это один из важных пунктов воспитания религиозного фанатика - внушить ему, что он особенный, и несет миру какую-то особо важную миссию Дополню - американцев воспитывают точно так же, в результате они везде по всему миру несут свою "крылатую демократию" бомбардировщиками и авианосцами. Это миссионерство и желание нести "доброе и вечное" тем, кто совсем этого не просил - страшная вещь. Так Папа Римский воспитывал своих Крестоносцев когда-то Это сообщение отредактировал King Candy - 13-10-2015 - 12:51

Безумный Иван дата: 13-10-2015 - 13:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 13.10.2015 - время: 11:59) (Безумный Иван @ 12.10.2015 - время: 23:21) Главное не допускать до власти всяких Керенских, Лениных, Троцких, Горбачевых, Ельциных, Навальных. Тогда избавим страну от разрушений. Вы всех как-то в одну кучу свалили. Это чтобы никому обидно не было? Если не допускать во власть реформаторов (любых) страна может тихо развалиться сама собой где-то на краю цивилизации. Кроме того не понятно как это делать. Даже при монархии время от времени появлялись реформаторы. При не стабильном мире нельзя надеяться на вечную стабильность страны. Абсолютная стабильность бывает только на кладбище. До тех пор пока его не закатают под автостоянку. Я за реформаторов, но против всяких революционеров, бунтарей и декабристов.

dedO'K дата: 13-10-2015 - 13:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 13.10.2015 - время: 10:38) (dedO'K @ 13.10.2015 - время: 10:29) Да, это уже не шутки, это ненависть, доходящая до безумия, которую издатели календаря пытаются распространить вокруг себя. Причём, сами издатели календаря свято верят только в догматы сионизма, понятия не имея о Православной соборности и особенности Поместных Церквей. Ненависть - это у вас, а они (еврогомики) нагло троллят вас. Знают, что вы ничего с ними не можете сделать, потому что ваше начальство - предатели, и сдадут вас в любой момент с потрохами этим гомикам А разве конечная задача троллинга- не завести очередной срач на любую тему? И потом, я понимаю вас: уж лучше назвать ненависть троллингом или борьбой за справедливость или ещё как, нежели сознаться: ненависть требует выхода. Ненависть требует власти над душой. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-10-2015 - 13:35

dedO'K дата: 13-10-2015 - 13:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 13.10.2015 - время: 13:09) Насчет русской духовности вот что я думаю. Мне кажется, что ложное представление о том, что русский народ обладает какой то особой духовностью, до крайности мешает реальному развитию в стране. Чем скорее русские люди поймут наконец, что никакой особой духовности у нашего народа нет, что ничем русские в этом смысле не отличаются от прочих народов, тем будет лучше. Необходимо избавиться от этой иллюзии, от этого вредного дурмана и заняться наконец реальными делами. Точно так же нужно избавиться от вредной иллюзии, что русские - это великий народ и принять как данность, что русские это самый обыкновенный народ, не лучше и не хуже других. И ничего великого в русском народе нет. В русском народе ничего особенного нет. Он происходит обычным путём: радость любви Божьей, радость отцовства, радость материнства, радость семейственности, радость освобождения от первородного греха, радость владения землёй, данной тебе Богом. А вот русский вырод, как процесс имеет свои особенности: ненависть к любви Божией, ненависть к отцовству, ненависть к материнству, ненависть к семейственности, ненависть к освобождению от первородного греха, ненависть к земле, данной тебе Богом.

Lileo дата: 13-10-2015 - 13:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Pretty Little Liar @ 13.10.2015 - время: 03:44) А мне вот такое проявление духовности нравится: Вот даже не знаю. При всей моей неприязни к РПЦ, это мерзко. Тут мне неприятны обе стороны конфликта, но тролли неприятней.

efv дата: 13-10-2015 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 13.10.2015 - время: 12:09) Насчет русской духовности вот что я думаю. Мне кажется, что ложное представление о том, что русский народ обладает какой то особой духовностью, до крайности мешает реальному развитию в стране. Чем скорее русские люди поймут наконец, что никакой особой духовности у нашего народа нет, что ничем русские в этом смысле не отличаются от прочих народов, тем будет лучше. Необходимо избавиться от этой иллюзии, от этого вредного дурмана и заняться наконец реальными делами. Точно так же нужно избавиться от вредной иллюзии, что русские - это великий народ и принять как данность, что русские это самый обыкновенный народ, не лучше и не хуже других. И ничего великого в русском народе нет. Кaк только мы убедим себя что ничем не отличaемся от пaпуaсов и жителей Aмaзонки, то дело попрёт! Или нaс попрут, что одно и тоже. Стрaнно но...богоизбрaнность евреев не мешaет им вполне успешно рaзвивaться, предстaвление aнглосaксонцев о их ведущем положении не мешaет, китaйцaм с их чувством Китaя кaк центрa Мирa (Срединнaя Империя, Поднебеснaя) не мешaет и только русским онa должнa мешaть. Удивительно. P.S. чем-то мне это Гриму Гнилоустa нaпоминaет из "Влaстелинa Колец". Это сообщение отредактировал efv - 13-10-2015 - 17:32

dedO'K дата: 13-10-2015 - 16:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(efv @ 13.10.2015 - время: 17:52) Кaк только мы убедим себя что ничем не отличaемся от пaпуaсов и жителей Aмaзонки, то дело попрёт! Или нaс попрут, что одно и тоже. Стрaнно но...богоизбрaнность евреев не мешaет им вполне успешно рaзвивaться, предстaвление aнглосaксонцев о их ведущем положении не мешaет, китaйцaм с их чувством Китaя кaк центрa Мирa (Срединнaя Империя, Поднебеснaя) не мешaет и только русским онa должнa мешaть. Удивительно. Не русским, а Хрюндель. Понять человек не может, кто из русских может сравниться с ней в духовности.

efv дата: 13-10-2015 - 17:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Я дaже уверен что и в Гермaнии и в Японии движущей силой прогрессa после войны было не опущение тех и других до уровня простых нaродов, a стрaстнaя жaждa ревaншa, которaя сейчaс нaчинaет вылезaть.

dedO'K дата: 13-10-2015 - 17:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(efv @ 13.10.2015 - время: 18:02) Я дaже уверен что и в Гермaнии и в Японии движущей силой прогрессa после войны было не опущение тех и других до уровня простых нaродов, a стрaстнaя жaждa ревaншa, которaя сейчaс нaчинaет вылезaть. Вряд ли дело было в реванше... А в Богоизбранности- точно. Японцы и германцы по полной использовали те средства и возможности, что даны им Богом, начиная от нравственных качеств и заканчивая сложившимся устройством общества. Они не формировали германское или японское общество, прививая в массовом порядке нужные нравственные качества, они развивали то, что есть до того, чем оно стало.

efv дата: 13-10-2015 - 17:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(dedO'K @ 13.10.2015 - время: 17:15) (efv @ 13.10.2015 - время: 18:02) Я дaже уверен что и в Гермaнии и в Японии движущей силой прогрессa после войны было не опущение тех и других до уровня простых нaродов, a стрaстнaя жaждa ревaншa, которaя сейчaс нaчинaет вылезaть. Вряд ли дело было в реванше... А в Богоизбранности- точно. Японцы и германцы по полной использовали те средства и возможности, что даны им Богом, начиная от нравственных качеств и заканчивая сложившимся устройством общества. Они не формировали германское или японское общество, прививая в массовом порядке нужные нравственные качества, они развивали то, что есть до того, чем оно стало. По полной может использовaть те средствa, которые дaл Бог только тот, кто считaет что именно ему Бог дaл что-то и для чего-то, для выполнения зaповедaнной Богом зaдaчи и следовaния по зaповедaнному пути. Мы опять упирaемся в Богоизбрaнность.

dedO'K дата: 13-10-2015 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(efv @ 13.10.2015 - время: 18:36) По полной может использовaть те средствa, которые дaл Бог только тот, кто считaет что именно ему Бог дaл что-то и для чего-то, для выполнения зaповедaнной Богом зaдaчи и следовaния по зaповедaнному пути. Мы опять упирaемся в Богоизбрaнность. А во что же ещё? Как Святое Предание, так и родовое и семейственное наследие какого либо общества или сообщества являет нам, что есть только Богоизбранность. Самовыдвижение вопреки Богоизбранности приводит к выроду. Скажем, тяжелоатлет, занимающийся художественной гимнастикой- это, конечно, прикольно, но в итоге мы теряем тяжелоатлета, не приобретая при этом гимнаста. Проблема в том, что Богоизбранность познаётся только в непрерывной преемственности жизненного опыта поколений. В традиции. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-10-2015 - 18:35

Angelofdown дата: 13-10-2015 - 18:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 03:04) Речь не о религии, эзотерике или искусстве-творчестве, а о том, в чем духовность проявляется в каждодневной жизни народа или граждан и как влияет на развитие общества... Тема навеяна многими постами и предлагаю разобраться, что мы под этим подразумеваем... Полагаю, что духовность - это противопоставление материальности. Ну, например, как уход за стариками или бездомными животными, волонтерство и т.д. и т.п. по зову сердца, бесплатно. Для меня это одно из проявлений духовности. Когда человек не ищет выгоды в своих поступках.

Sorques дата: 13-10-2015 - 19:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Angelofdown @ 13.10.2015 - время: 18:54) Полагаю, что духовность - это противопоставление материальности. Ну, например, как уход за стариками или бездомными животными, волонтерство и т.д. и т.п. по зову сердца, бесплатно. Для меня это одно из проявлений духовности. Когда человек не ищет выгоды в своих поступках. Благотворительность, к духовности относиться? Я не спорю, но наверное и бездуховный человек, может быть добрым и что то делать для людей...

dogfred дата: 13-10-2015 - 19:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(dedO'K @ 12.10.2015 - время: 19:09) [/QUOTE] Разумность не зависит ни от нашей морали, ни от жизненного опыта, ни, тем более, от того, хорошо нам или плохо. Закон Ома и его проявление в жизни- это хорошо или плохо? Всемирное тяготение, смена времён года, то, что ты родился там, где родился, унаследовав то, что унаследовал, для того, чтоб прожить жизнь так, как ты её проживёшь и уйти из мiра сего так, как уйдёшь- это хорошо или плохо? Играете словами, dedO'K! Не бывает абсолютной , независимой от человека разумности. Законы природы, физические законы от человека не зависят. При чем здесь разумность? А вот стремление прожить жизнь так или иначе, по принятым для себя критериям - это как раз свидетельствует о разумности. И если человеку плохо, он старается сделать так, чтобы было ему хорошо. И не только ему, если , скажем, ситуация требует каких-то рискованных действий ради другого. Например, пожарный, с риском для жизни спасающий на пожаре. Тот офицер полиции, который бросился и закрыл своим телом гранату, которая при взрыве могла погубить всех находящихся рядом людей. Это-свободный выбор человека, разумность в его понимании.

dedO'K дата: 13-10-2015 - 19:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 13.10.2015 - время: 20:06) Играете словами, dedO'K! Не бывает абсолютной , независимой от человека разумности. Как это, не бывает, если она и предписывает нам следование логике бытия, в строгой её закономерности. При этом распределяя средства и возможности и ограничивая нас в исполнении желаний. По причине нашей неразумности. Законы природы, физические законы от человека не зависят. При чем здесь разумность? При том, что они разумно составлены и разумно действуют. Вы же не считаете их идиотскими или дебильными? Надеюсь. А вот стремление прожить жизнь так или иначе, по принятым для себя критериям - это как раз свидетельствует о разумности.Это как раз, свидетельствует о безумии. Потому как жизнь свою живёшь только так, как живёшь, и никаких "иначе" не было, нет и не будет. И если человеку плохо, он старается сделать так, чтобы было ему хорошо.Мне все наркоши говорят то же самое. Алкаши, кстати, тоже. Это единственная первопричина их образа жизни. Лезть глубже нельзя, табу. И не только ему, если , скажем, ситуация требует каких-то рискованных действий ради другого.Особенно, если сам "другой" об этом не просит. Например, пожарный, с риском для жизни спасающий на пожаре.Работа у него такая. Странно, что добросовестную работу вы считаете подвигом. Тот офицер полиции, который бросился и закрыл своим телом гранату, которая при взрыве могла погубить всех находящихся рядом людей. Это-свободный выбор человека, разумность в его понимании.В каком смысле, "свободный"? Взорваться вместе со всеми или взорваться одному за всех?

King Candy дата: 13-10-2015 - 20:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dedO'K @ 13.10.2015 - время: 18:15) (efv @ 13.10.2015 - время: 18:02) Я дaже уверен что и в Гермaнии и в Японии движущей силой прогрессa после войны было не опущение тех и других до уровня простых нaродов, a стрaстнaя жaждa ревaншa, которaя сейчaс нaчинaет вылезaть. Вряд ли дело было в реванше... А в Богоизбранности- точно Что-то мне подсказывает, что немцы не в рамках Христианства свой реванш готовили Они от всего, что хоть как-то связано с евреями открестились тогда. В т.ч. и от христианства

Martin_Keiner дата: 13-10-2015 - 20:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(de loin @ 13.10.2015 - время: 11:05) Кое-что прочитанное в теме напомнило мне то, как шло воспитание декабристов. Интересно иногда совершать исторические экскурсы. Это есть у Ключевского в 5 т. Курса русской истории небольшая подглавка об этом. Да и Александра I тоже, потому что по сути дела на нём сошлось всё то, что верно для декабристов. В составе своих семей, необязательно в течение одного поколения, но обычно в течение 3-х поколений, декабристы прошли 3 волны нерусского и даже антирусского воспитания. Сначала было классицистическое просветительство (классическое просветительство), вольтерьянство, влияние французской философии, весьма поддержанное расцветом классицизма в эпоху Екатерины II. Т.е. их воспитывали рациональному, ну, не безбожному конечно, но бескрылому христианству, когда всё оно сводится, как у Толстого, к перечню нравственных предписаний, которыми не только не исчерпывается всё христианство, но даже это не самое главное в нём. А христианство XVIII в. и христианство, сохранённое эпохой Просвещения — это это как бы истина без Христа. У Достоевского, кстати, есть высказывание об этом. Так воспитывали, условно говоря, дедов. Реально, применительно к конкретным декабристам это мог быть прадед или отец, в общем, первый слой. Вторая волна воспитания была масонской, антирациональной, с огромным почтением к мистике, визионерски понимаемой, не православной мистике. Масоны были динамичными противниками статики, мистическими противниками рационализма, они были романтическими противниками классицизма. Но это была всё-таки не русская мистика, не очень русский романтизм. И была ещё третья волна. При Екатерине в Россию приняли, приютили упразднённых иезуитов. И прошла ещё иезуитская волна. У Ключевского это всё чётко изложено. Ведь были иезуитские пансионы, естественно, для представителей состоятельных благородных фамилий. Были иезуиты частные учителя. А что такое иезуитизм? Орден иезуитов занимался вовсе не государственными переворотами (это про них масоны сочинили), не ударами кинжалом из-за угла, не отравлением законных правителей и наследников крупных состояний. Они занимались воспитанием, тоталитарным воспитанием, подчинённым идее папизма. Не знаю как сейчас, но ещё в к. ХХ – н. XXI в. иезуитские учебные заведения — были одни из лучших в мире. Иезуиты делали пламенного борца, причём борца на своём месте. Иезуитизм — это сплошная теория малых дел. Если ты банкир, будь банкиром римо-католиком. Если ты крестьянин, будь крестьянином римо-католиком. Если ты офицер, будь офицером римо-католиком. И ты живёшь, разумеется, только во имя спасения, которое является наградой. Вся твоя жизнь должна быть подчинена идее укрепления Римской церкви, мыслимой иезуитами как церковь папистская. «К вящей славе Господней» © — девиз Ордена. Но, естественно, иезуит в России не мог воспитывать дворянина иезуитом, тем более аристократа. Они же были умные ребята, это бы вскрылось. И всемогущая императрица могла бы немедленно лишить их покровительства и вообще выслать вон. И получалось ещё хуже. Т.е. они воспитывали как бы светского мирянина, но там, на вершине пирамиды сидит папа. Ну, вообще-то Господь, но на фоне иконы Господа сидит папа. А т.к. русского нельзя было воспитывать папистом, то воспитывали дисциплинированного, готового к самопожертвованию, деятельного человека, у которого на вершинке пирамиды пусто. А без папы иезуитская система не получается. В итоге воспитали героев, воспитали жертвенные личности, у которых всё было понятно, кроме одного. Размыта была цель, размыт был смысл. Вместо этого смысла, вместо той цели у нормального декабриста было странное общее благо, которое почему-то одновременно считалось и христианством. Хотя Христос не призывал к достижению общего блага как высшей цели. И совершенно так же оказался воспитанным император Александр I, хотя по возрасту он скорее принадлежал к поколению не самих декабристов, а их отцов. Его воспитателем был Лагарп, радикальный либерал, даже одно время, о чём неприлично было говорить, якобинец. Хуже воспитателя для русского цесаревича трудно было себе представить. Честный, порядочный, человеколюбивый якобинец, вне всякого сомнения, воспитал царственного воспитанника в ориентации на «общечеловеческие ценности». Исторически считалось в высшей степени достойно и праведно, когда монарх служит Богу. Если он до этого не дотягивает, то весьма достойно, когда монарх служит своей нации или господствующей нации империи. Но если он служит «общечеловеческим ценностям», то, следовательно, он враг собственной нации. И меня, кстати, удивляет, что в в эпоху Александра I не случился очередной переворот или не появился очередной цареубийца. Все вроде хорошо и правильно, но вот вопрос: а что еще должно быть в христианском воспитании? Евангелие я читал, внимательно и не раз, какое же декабристы должны были еще воспитание получить? По Домострою? Но сам Домострой о. христианства так далек, что оно там разве что упоминается. Если то было бескрылое, то какое должно быть крылатое? Не очень понял.

dogfred дата: 13-10-2015 - 20:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(dedO'K @ 13.10.2015 - время: 19:37) [/QUOTE]Мне все наркоши говорят то же самое. Алкаши, кстати, тоже. Это единственная первопричина их образа жизни. Лезть глубже нельзя, табу. Н-да, общение с пациентами выработало в вас стереотипы. Стандартные реплики вместо взвешенныхъ оценок. Впрчем, дело ваше.

King Candy дата: 13-10-2015 - 21:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(dedO'K @ 13.10.2015 - время: 20:37) И если человеку плохо, он старается сделать так, чтобы было ему хорошо.Мне все наркоши говорят то же самое. Алкаши, кстати, тоже. Это единственная первопричина их образа жизни. Лезть глубже нельзя, табу Больная генетика причиной их зависимостей. Не?

Martin_Keiner дата: 13-10-2015 - 21:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Xрюндель @ 13.10.2015 - время: 12:09) Насчет русской духовности вот что я думаю. Мне кажется, что ложное представление о том, что русский народ обладает какой то особой духовностью, до крайности мешает реальному развитию в стране. Чем скорее русские люди поймут наконец, что никакой особой духовности у нашего народа нет, что ничем русские в этом смысле не отличаются от прочих народов, тем будет лучше. Необходимо избавиться от этой иллюзии, от этого вредного дурмана и заняться наконец реальными делами. Точно так же нужно избавиться от вредной иллюзии, что русские - это великий народ и принять как данность, что русские это самый обыкновенный народ, не лучше и не хуже других. И ничего великого в русском народе нет. Очень часто кстати некая особая широта души является лишь оправданием разнузданности. Тем более, раз уж Русь православная, то дОлжно помнить, что во Христе уже нет ни иудея ни эллина. Все равны.

dogfred дата: 13-10-2015 - 21:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(martin.keiner @ 13.10.2015 - время: 21:08) [/QUOTE] Очень часто кстати некая особая широта души является лишь оправданием разнузданности. Тем более, раз уж Русь православная, то дОлжно помнить, что во Христе уже нет ни иудея ни эллина. Все равны. Равны в чем и перед кем?